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CERNの予算は、年間870億円(6億6400万ユーロ) [technobahn.com]で、オーストリアは2%分,2000万ユーロを負担しているようですね。
近日映画が公開される [angel-demon.jp]作品の小説では、X-33をアメリカのボストンまで飛ばしていましたが、本物は、やはりNASAの年間$17.6Bに方を並べる規模ではなかったのは当然にしろ、2000億円のJAXAより小さいんですね。
なぜJAXAと比べてるのかよくわかりませんが、KEKの年間予算は409億円(平成19年度)程度です。予算規模は倍ちょっとですが、肝心の加速器はCERNの周長27kmに対してKEKはBファクの3km。冗談話ですがCERNに行った研究者は密入国で逮捕されたら一人前とか。#フランスとスイスをまたいで加速器が設置されているので常にパスポートを携帯して#いなければならないのです
KEK送りになった研究者のジョークはあまりにひどいので省略します・・・・
まあKEKは東大の附置研と文部省の直轄研がくっついてできた共同利用研なのでCERNのような国家共同プロジェクトとは比較にならないでしょうけど。
#つくば出張に日当が付かなくてショボーンgesaku
21年度概算要求(文科省のpdf [mext.go.jp])によると、日本のプロジェクトとしては、「国家基幹技術」に集中的な投資が行なわれる。
神岡ンデ送りになった研究者のジョークとどちらがひどいですか?
オーストリアの物理と言えば、私みたいなオールドファンは、シュレディンガーを真っ先に思い浮かびます。財政面のことを言われると何も言えなくなりますが、明日のシュレディンガーを輩出するためにも、何とか頑張ってほしいです。シュレディンガー達が活躍した時代は、後には不幸な世界大戦があったけれども、物理学の奇跡的な時代で、今から見れば本当に素晴らしかったと思います。
LHCだけが物理ではないです。対外予算の70%もCERNに(会員費"のみ"で)召し上げられているのだとしたら、その国はもっと金のかからないアイディア重視の勝負にかけるべきではないでしょうか。実際メンバー国でなくともLHCの物理はできます。日本なんかもそうですね。CERNの運営に参加できなくなる政治的デメリットより、実を取ったとも言えそうです。それに個々の研究者レベルで言えば、やる気(と実力)さえあれば世界中のどこでも研究機関が門戸を開いています。決してオーストリア物理学者の未来が閉ざされたわけでは無いと思います。
オーストリアといえば、カルフォルニアのターミネーター知事 [wikipedia.org]だろJKまで読んだ。
”Hasta la vista, baby”(「帰ってくるぜ」 by ターミネーター)
イギリス「カネが無くて、強制割り当て分のF-35買えないんだよ。でも、キャンセルするとペナルティ金が膨大なんだ!日本かインド、その分かわね?」
……そんなニュースがありましたが。脱退に関するペナルティってのは、特にないんでしょうか?「カネがないから、やーめた」が自由なんだったら、国際超大型インフラを作るリスクは相当なもんだと思うのですが。
「ニホえもーん! CERNに払うお金がないんだ! なんとかしてよー!」「しょうがないなあオーストリアくんは。赤字国債ー!」ですね、わかり…たくねえ。
CERNの負担金を重く感じているのは、オーストリアだけではありません。今回の件で懲罰的な処置を取れば、その事に反発して、オーストリアに続いて離脱を表明する国が続出しかねない現状では、ペナルティを課すことは、得策ではないと思えます。
腹の中では何を考えているにせよ、「経済が落ち着いたら戻っておいでよ。君の席は取っておくからさ」と、にこやかに大人な対応を取るのではないでしょうか。
// いっそのこと、オーストリアとオーストラリアは、// 合併して二重帝国にでもなってしまえばいいと思うんだ。
「金の切れ目が円の切れ目(LHCだけに)」とか言ったほうがいいんじゃね。せめてLHCの特徴くらい駄洒落に織り込めよ、/.Jなんだから。
あなただけじゃあーりません。オーストラリアがなぜ欧州の CERN に参加してるのか不思議に思ったが、オーストラリアは基本的にヨーロッパ系白人の国なので、そんなこともあるのかなと思った私の方がよほど間抜けです。安心してください (何を)。
メンバー国ではないけれども、参加してるっていやぁ参加してる。日本だってメンバー国ではないものの、LHCなんぞはかなり絡んでるし。#まあ研究者なんて研究さえできりゃどこの国でもさして気にしないわけで。
そんなあなたに。 [google.co.jp]
> まあ、そういう状況だから、日本人にノーベル賞が出るんだよ、ってのは説得力があるんだよなぁ。
2008年のノーベル物理学賞って一点の曇りもない(といえば大げさ過ぎるか?)ほど明確で、なぜあの人がなんて疑問の出る余地はないと思うんだけど、陰謀論好きにとっては食いつきたい材料なんですかねぇ。
私にとっては陰謀論よりも、次に素粒子分野に順番が回ってくるまで南部さんが生きておられるか心配して3人目に入れたって話のほうがよっぽどリアリティが感じられるけどね。
次に素粒子分野に順番が回ってくるまで南部さんが生きておられるか心配して3人目に入れたって話
私はこれを目にすると、いつももっと早く西島先生にも上げて欲しかったと思うのです。
>南部さんが生きておられるか心配して
これで3人目に入れたってのはあっても不思議じゃない(対称性の破れであの三人をくくりました、ってのはちょっと無理を感じる)と言う意味では、
>一点の曇りもない
ってのはちょっと違うかなあという気も。いえ、業績的にもらっておかしくないというのはその通りなんですが、何もその三人を一緒にするこたねぇだろうと。#あの人とかあの人とかとちょっと入れ替えた別の組み合わせの方がまとまりは良いよね?
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
意外に予算が少ないね (スコア:2, 興味深い)
CERNの予算は、年間870億円(6億6400万ユーロ) [technobahn.com]で、オーストリアは2%分,2000万ユーロを負担しているようですね。
近日映画が公開される [angel-demon.jp]作品の小説では、X-33をアメリカのボストンまで飛ばしていましたが、本物は、やはりNASAの年間$17.6Bに方を並べる規模ではなかったのは当然にしろ、2000億円のJAXAより小さいんですね。
Re:意外に予算が少ないね (スコア:3, 興味深い)
なぜJAXAと比べてるのかよくわかりませんが、KEKの年間予算は409億円(平成19年度)程度です。
予算規模は倍ちょっとですが、肝心の加速器はCERNの周長27kmに対してKEKはBファクの3km。
冗談話ですがCERNに行った研究者は密入国で逮捕されたら一人前とか。
#フランスとスイスをまたいで加速器が設置されているので常にパスポートを携帯して
#いなければならないのです
KEK送りになった研究者のジョークはあまりにひどいので省略します・・・・
まあKEKは東大の附置研と文部省の直轄研がくっついてできた共同利用研なのでCERNのような
国家共同プロジェクトとは比較にならないでしょうけど。
#つくば出張に日当が付かなくてショボーンgesaku
Re:意外に予算が少ないね (スコア:1)
21年度概算要求(文科省のpdf [mext.go.jp])によると、日本のプロジェクトとしては、「国家基幹技術」に集中的な投資が行なわれる。
Re: (スコア:0)
神岡ンデ送りになった研究者のジョークとどちらがひどいですか?
シュレディンガーが泣いている (スコア:2)
オーストリアの物理と言えば、私みたいなオールドファンは、シュレディンガーを真っ先に思い浮かびます。
財政面のことを言われると何も言えなくなりますが、明日のシュレディンガーを輩出するためにも、何とか
頑張ってほしいです。
シュレディンガー達が活躍した時代は、後には不幸な世界大戦があったけれども、物理学の奇跡的な時
代で、今から見れば本当に素晴らしかったと思います。
Re:シュレディンガーが泣いている (スコア:3, すばらしい洞察)
LHCだけが物理ではないです。対外予算の70%もCERNに(会員費"のみ"で)召し上げられているのだとしたら、
その国はもっと金のかからないアイディア重視の勝負にかけるべきではないでしょうか。
実際メンバー国でなくともLHCの物理はできます。日本なんかもそうですね。
CERNの運営に参加できなくなる政治的デメリットより、実を取ったとも言えそうです。
それに個々の研究者レベルで言えば、やる気(と実力)さえあれば世界中のどこでも研究機関が門戸を開いています。
決してオーストリア物理学者の未来が閉ざされたわけでは無いと思います。
Re:シュレディンガーが泣いている (スコア:1)
シュレディンガーが怒っている(かも) (スコア:0)
Re: (スコア:0)
オーストリアといえば、カルフォルニアのターミネーター知事 [wikipedia.org]だろJKまで読んだ。
”Hasta la vista, baby”(「帰ってくるぜ」 by ターミネーター)
Re: (スコア:0)
ペナルティはないの? (スコア:1)
イギリス「カネが無くて、強制割り当て分のF-35買えないんだよ。でも、キャンセルするとペナルティ金が膨大なんだ!日本かインド、その分かわね?」
……そんなニュースがありましたが。
脱退に関するペナルティってのは、特にないんでしょうか?
「カネがないから、やーめた」が自由なんだったら、国際超大型インフラを作るリスクは相当なもんだと思うのですが。
Re:ペナルティはないの? (スコア:3, おもしろおかしい)
「ニホえもーん! CERNに払うお金がないんだ! なんとかしてよー!」
「しょうがないなあオーストリアくんは。赤字国債ー!」
ですね、わかり…たくねえ。
Re:ペナルティはないの? (スコア:2, すばらしい洞察)
CERNの負担金を重く感じているのは、オーストリアだけではありません。
今回の件で懲罰的な処置を取れば、その事に反発して、
オーストリアに続いて離脱を表明する国が続出しかねない現状では、
ペナルティを課すことは、得策ではないと思えます。
腹の中では何を考えているにせよ、
「経済が落ち着いたら戻っておいでよ。君の席は取っておくからさ」
と、にこやかに大人な対応を取るのではないでしょうか。
// いっそのこと、オーストリアとオーストラリアは、
// 合併して二重帝国にでもなってしまえばいいと思うんだ。
金の切れ目が縁の切れ目(-1:おもしろおかしくない) (スコア:1)
# しかもT/Oかよ。
## 以下オーストラリアとの勘違い禁止
Re: (スコア:0)
「金の切れ目が円の切れ目(LHCだけに)」とか言ったほうがいいんじゃね。
せめてLHCの特徴くらい駄洒落に織り込めよ、/.Jなんだから。
オーストリー(オフトピ) (スコア:0)
Re: (スコア:0)
あなただけじゃあーりません。オーストラリアがなぜ欧州の CERN に参加してるのか不思議に思ったが、
オーストラリアは基本的にヨーロッパ系白人の国なので、そんなこともあるのかなと思った私の方がよほど間抜けです。
安心してください (何を)。
Re: (スコア:0)
メンバー国ではないけれども、参加してるっていやぁ参加してる。
日本だってメンバー国ではないものの、LHCなんぞはかなり絡んでるし。
#まあ研究者なんて研究さえできりゃどこの国でもさして気にしないわけで。
Re: (スコア:0)
そんなあなたに。 [google.co.jp]
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
> まあ、そういう状況だから、日本人にノーベル賞が出るんだよ、ってのは説得力があるんだよなぁ。
2008年のノーベル物理学賞って一点の曇りもない(といえば大げさ過ぎるか?)ほど明確で、なぜあの人がなんて疑問の出る余地はないと思うんだけど、陰謀論好きにとっては食いつきたい材料なんですかねぇ。
私にとっては陰謀論よりも、次に素粒子分野に順番が回ってくるまで南部さんが生きておられるか心配して3人目に入れたって話のほうがよっぽどリアリティが感じられるけどね。
Re:日本にノーベル賞を出す理由 (スコア:2)
次に素粒子分野に順番が回ってくるまで南部さんが生きておられるか心配して3人目に入れたって話
私はこれを目にすると、いつももっと早く西島先生にも上げて欲しかったと思うのです。
Re: (スコア:0)
>南部さんが生きておられるか心配して
これで3人目に入れたってのはあっても不思議じゃない(対称性の破れであの三人をくくりました、ってのはちょっと無理を感じる)と言う意味では、
>一点の曇りもない
ってのはちょっと違うかなあという気も。
いえ、業績的にもらっておかしくないというのはその通りなんですが、何もその三人を一緒にするこたねぇだろうと。
#あの人とかあの人とかとちょっと入れ替えた別の組み合わせの方がまとまりは良いよね?