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言ってきた人にリスト提出をお願いすれば、リストが作れなくて、立ち消えになると思いますよ。
会議の席順などは、役職の重要度に加え年齢やら年次やら、いろいろな要素を加味して作られてると思いますが、それらは暗黙の了解みたいなものです。それを1から順に数字として並べてかつ公表するのは、なかなかできないでしょう。
実際、複数いる部長の順序、複数いる取締役の順序、すべてを明確にしたリストがないと、言われたとおりの仕事ができませんしね。
一休「その仕事退治しますから、リストを出してください。」 上司「ぐぬぬぬ・・・・ま、待っておれい!」
上司「リストを作ってまいれー!!!」 新右衛門「・・・はい(何故俺がこんな仕事を)」
以前勤めていた会社で事務が作っていた表はそんな感じだったな。その順が社員番号になってた。絶妙なルールで作られていて、同ランク・同世代の人でも、年齢とか入社年などで、文句を付けられないようになっている。大企業だとそれでもダブるだろうけど、そのときはアルファベット順なり、五十音順でOKじゃないのかな。
元の質問の「偉い順にIPアドレスを割り当てろ」という上司も、さすがに技術的に管理が大変だといえば妥協するんじゃないかなあ。目に見えるわけじゃなし。
「課長、課長はこの会社で何番目に偉いですか?」「あ、23番目。じゃあIPは192.168.11.23にしときますね」「あら、これ庶務課のxxさんとかぶっちゃいますね。とりあえずまだ誰もいない24番目とっておきますからどっちが23番目に偉いかxxさんと話し合って決めて来てください」
「コレは、上(経営陣から)の要望ですか?」違えば、ここでおわり。もし、そうだったとすれば、「システム管理にだいぶ手間などがかかって今後コストが増える見込みありますが、それでもいいんですか?他の企業は、こんな無駄な事やりませんけど…」と、経営者向けの確認を聞く。
「偉い人から順に出社してください」と答えようか
#偉い人が先に出社してたら、それはそれで下がつらいのよね。
ここは発想を逆転して、一番最初に出社した人をその日の社長にしようぜ!
まあリアル独裁国家はさらに斜め上を行ってますが [horagai.com]。
おもしろい。
社内武術大会を開いて、社員番号から振り直すのか。・・・それもアリだな。
ではIP順に偉さを割り当てるので人事権をください。
時は2010年、コンピュータは来たるべき人間支配への大きな一歩を踏み出した。コンピュータは遂に、社内での人間の偉さを決める人事権を手にした。
そのシステムの名は、Determining Hierarchy of Cooporate Person - 通称、DHCP
IPアドレスを変更する必要はありません。各マシンに全員分のアカウントを用意すれば解決します。
各マシンに全員分のアカウントがあれば、全てのマシンの「ユーザーの偉さ」の総計が等しくなり、どのようなIPアドレスのマッピングでも
役職の偉い順に IPアドレスを自動的に振るにはどうしたらよいでしょうか。
という要求を満たすからです。
「それは素晴らしいアイデアですね。ぜひ検討しましょう」と付箋を付けて回覧を次に回す。そうするとそのうち立ち消えになる。という方法がどっかの本に載ってましたね。私はくだらない話は文面を変えながら大概これで済ませています。
社内の連絡先リストの表示順はこだわるヤツがいるらしく人事部作成 CSV の単純な役職/社員番号並びでは対応できないので
せっかくの変換プログラムは機能せず、四半期ごとに手作業で並び替えているという
# その並び替えノウハウがすごいらしい (^^;;;
優先順位番号カラム作って、うるさい奴の番号を小さく一般社員は最大値を入れとけばいいんじゃないの?
複数の部署間を兼務して本務と役職が違っているヒトも数多くいましてねえ...(-_-;
「それぞれの組織を取ってみると表示順を変え」「組織横断的に表示してもそれなりの並び順」
にし、文句が来ないようにするための「ノウハウ」が大変らしく...
DHCPで振るアドレスには範囲指定して上位100番程度あけておいて、そこに固定でIP振り分けてやればよい。馬鹿を相手に議論するより楽。
PCとHUBの間にルータを付けてみれば?ルータまではDHCPなりなんなりでIPふって、ルータ-PC間は納得の行くアドレスをつけさしてあげるってできないの?
自分だったらそんなアホな会社に勤めるのは願い下げだが、もしどうしても「役職順にIPアドレスを振る」のが至上命題なら、DHCPを諦めて、固定IPで行くしかないと思う。もしくは、平社員だけDHCPで運用するとか。
DHCPに向いていないことを無理にやろうとするから、余計に面倒なことになっているような気がする。
> 固定割り振りのDHCPでした。(MACアドレスで固定化)
以前、そういうことやってて、「PC を新調したら MAC アドレスを届けてね。」とお願いしてたら、変なアドレスを届ける人がいたので、調べたら dial-up インタフェースに付いてる仮想 MAC (?) だった。どんなんだったか忘れてたが、ちょっとググったら、出て来た [expedient.com]ので、これだったかもしれない。
うちの会社はDHCPを使っていて、認証サーバー(MACアドレス認証)と併せて部署ごと違うネットワークアドレスで区別されている。
野球の背番号と同じだからと言って、好きな番号を選ばせるか、あとは、役職名を適当なIPアドレスに変換してやって、その役職名IPアドレスをNATで変換するか。 非役職者は一杯アドレスもらえるけど、役職者は一個しかもらえないとかそんなことになったりしないのかな?
前、流れるネットワークを分けろとか言われたことがあるので、他人事とは思えない。
問題の本質は「DHCP から降り出す固定IP の更新に手間がかかるのが問題」ってところでは?GUI を用いず、スクリプト等を用いてリストから一括で更新するようにすれば解決るような。
s/DHCP/DHCPサーバー/
> 博多弁とか九州弁とかいうのはあるけど、大分弁とか佐賀弁とか聞いたこと無いし。
○ 博多弁→ある× 九州弁→ない○ 大分弁→ある○ 佐賀弁→ある
だよな。
そりゃ退職を勧めるよ。そんなアホな職場ならデスマーチになるのは目に見えている。しかも足を引っ張るのは上司や同僚という最悪のパターン。
#既出だけど、これって釣りだと思うけどね。
・割り振り可能な IP address を洗濯ばさみに書いておく・ドえらいやつを先頭に並ばせる・先頭から残りの洗濯ばさみの中から最も小さな address を探させる
偉い奴ほどたくさん sort しなきゃならんというシステム :-)
MACアドレス毎の優先割り当てで解決できない?というか、DHCPを使っていることのほうが問題だと思うけど。
毎日、リリースして、毎日、新しいの割り当てて、値が小さい人から順に会長、社長、取締役…毎日、交代する。現実的には毎日、組織・役職の変更なんか出来ませんが、
いや、管理上、便利だからだろう。
XX01が課長なら、課長が替わっても、「~は課長決裁だから」と同じ番号にかければ良いし、IPアドエスでもトラブル時に「IPアドレスが1~99だからサーバ室へ行こう」といったように切り分けできる。
でも、メリットに本人が気が付いていないなら意味がないし、役職順に割り振っても意味がない。
釣りにしては発想が常人に思いつく範囲の遥か斜め下を行っている気がする。
質問日が「2010-05-01 13:46」。1ヶ月間違えたんだよ、きっと。
1ヶ月では数時間足りないと思いますが…。
技術的な話をすればそれでいいんですが、元ネタの主は「昇格のたびにメンテナンスが大変」と言っていますので、もっと楽な方法をということなんだと思います。というよりも、私は「もっとウィットに富んだ断り方」について話すと面白いかなと思ってたれこんだわけですが……みんな技術論ばかりですね。
普通のDHCPでIPアドレスを割り当てた上でPPTPなり何なりVPNに接続しないと社内アクセスできないスタッカブルなNW構成にしたらどうですかね。PPTPとかの認証で固定IPアドレスを払い出すようにすれば、人事発令の時のメンテナンスすれば良いので実現しやすいかと。スタッカブルなNWを採用した事に理由がいるのであれば、認証させることでセキュアにしていますとか。
この会社、偉い人でも、ちゃちゃっとIPアドレスを確認することが普通に出きるというスキルレベルをもっているのでろうか。それはそれですごい気がする(拘るところは間違っていると思うけど)。
もちろん問題ないさ。だが「俺のノートPCがつながらん!(登録されてないお遊び用の私物なんだから当たり前)」みたいな話が出てこっちのせいにされるのが明白なので、(こんな会社なら当然私物端末の持ち込み規制なんてやってるわけがない。MACアドレス規制なにそれおいしいの?だろうし)「登録PC以外は誰のものだろうと使用不可能になる」部分だけは「文面で」きちんと確認とって証拠保全、責任者をおさえておかないと。もちろん平素の根回しも欠かさずに。
ある意味懐かしい。以前の職場がこんな感じだったなぁ。地道にやってきたUターン活動のおかげで過去の事になったけど
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
自分なら無視する (スコア:5, 参考になる)
催促されたら「構成を検討中です」と答える。で、対応しない。
IPアドレスの割りあてなんて、ネットワーク系の実験や開発やってる部署以外に気にしないだろうし。どうせそんなこと言ってるの一部の上司でしょ?そいつも思い付きで言ってるだけだろうからすぐ忘れるよ。
で、どうしてもやれって話になったら人工計上して、そいつより上に審議に上げる。
予算かけてまでやるべしと会社が決定したなら方針には従う。
想像力 (スコア:2, すばらしい洞察)
なにかの表示順がIPアドレス順になっていて、その表示順を変更したいのが目的かもしれない。
そういった想像力は無いのだろうか。
僕は受託SIerで、そういった不満から要望をくみ取って提案してゆくのが仕事なので、
そんな感覚では飯が食えません。
要望通り (スコア:5, おもしろおかしい)
偉い人の順序づけリストを作ってもらう (スコア:4, すばらしい洞察)
言ってきた人にリスト提出をお願いすれば、
リストが作れなくて、立ち消えになると思いますよ。
会議の席順などは、
役職の重要度に加え年齢やら年次やら、
いろいろな要素を加味して作られてると思いますが、
それらは暗黙の了解みたいなものです。
それを1から順に数字として並べてかつ公表するのは、
なかなかできないでしょう。
実際、複数いる部長の順序、複数いる取締役の順序、
すべてを明確にしたリストがないと、
言われたとおりの仕事ができませんしね。
Re:偉い人の順序づけリストを作ってもらう (スコア:2, おもしろおかしい)
一休「その仕事退治しますから、リストを出してください。」
上司「ぐぬぬぬ・・・・ま、待っておれい!」
上司「リストを作ってまいれー!!!」
新右衛門「・・・はい(何故俺がこんな仕事を)」
Re:偉い人の順序づけリストを作ってもらう (スコア:2)
以前勤めていた会社で事務が作っていた表はそんな感じだったな。その順が社員番号になってた。絶妙なルールで作られていて、同ランク・同世代の人でも、年齢とか入社年などで、文句を付けられないようになっている。
大企業だとそれでもダブるだろうけど、そのときはアルファベット順なり、五十音順でOKじゃないのかな。
元の質問の「偉い順にIPアドレスを割り当てろ」という上司も、さすがに技術的に管理が大変だといえば妥協するんじゃないかなあ。目に見えるわけじゃなし。
自動でしなくていいじゃん。もう。 (スコア:3, おもしろおかしい)
「課長、課長はこの会社で何番目に偉いですか?」
「あ、23番目。じゃあIPは192.168.11.23にしときますね」
「あら、これ庶務課のxxさんとかぶっちゃいますね。とりあえずまだ誰もいない24番目とっておきますから
どっちが23番目に偉いかxxさんと話し合って決めて来てください」
1を聞いて0を知れ!
一言 (スコア:3, 興味深い)
「コレは、上(経営陣から)の要望ですか?」
違えば、ここでおわり。
もし、そうだったとすれば、
「システム管理にだいぶ手間などがかかって今後コストが増える見込みありますが、それでもいいんですか?他の企業は、こんな無駄な事やりませんけど…」
と、経営者向けの確認を聞く。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
DHCPなので早い者勝ちなので・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
「偉い人から順に出社してください」と答えようか
#偉い人が先に出社してたら、それはそれで下がつらいのよね。
Re:DHCPなので早い者勝ちなので・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
ここは発想を逆転して、一番最初に出社した人をその日の社長にしようぜ!
冷静に考えてみよう (スコア:2, おもしろおかしい)
まず、IPアドレスが社内の力関係を意味するような文化を醸成する。
ころあいを見計らって自分が社長のIPアドレスをゲットする。
すばらしい会社じゃないか。
なんか独裁国家ちっくな発想だな (スコア:2, おもしろおかしい)
まあリアル独裁国家はさらに斜め上を行ってますが [horagai.com]。
ユーザー名をナンバー制にした方が (スコア:2)
おもしろい。
Re:ユーザー名をナンバー制にした方が (スコア:3, おもしろおかしい)
社内武術大会を開いて、社員番号から振り直すのか。
・・・それもアリだな。
Re:ユーザー名をナンバー制にした方が (スコア:2, すばらしい洞察)
# 0ブロードキャストの例にはいつも「古いSunOS」が出てきますが、社員番号0が存在するOracleに買収されるとは
ピコーン (スコア:2, おもしろおかしい)
ではIP順に偉さを割り当てるので人事権をください。
署名スパムがウザい?アカウント作って非表示に設定すればスッキリさ。
Re:ピコーン (スコア:2, おもしろおかしい)
時は2010年、コンピュータは来たるべき人間支配への大きな一歩を踏み出した。
コンピュータは遂に、社内での人間の偉さを決める人事権を手にした。
そのシステムの名は、
Determining Hierarchy of Cooporate Person - 通称、DHCP
1を聞いて0を知れ!
横並び方式 (スコア:2)
IPアドレスを変更する必要はありません。
各マシンに全員分のアカウントを用意すれば解決します。
各マシンに全員分のアカウントがあれば、
全てのマシンの「ユーザーの偉さ」の総計が等しくなり、
どのようなIPアドレスのマッピングでも
という要求を満たすからです。
ワインバーグ流で (スコア:2, 興味深い)
「それは素晴らしいアイデアですね。ぜひ検討しましょう」と付箋を付けて回覧を次に回す。
そうするとそのうち立ち消えになる。という方法がどっかの本に載ってましたね。
私はくだらない話は文面を変えながら大概これで済ませています。
IPじゃないが (スコア:2)
社内の連絡先リストの表示順はこだわるヤツがいるらしく
人事部作成 CSV の単純な役職/社員番号並びでは対応できないので
せっかくの変換プログラムは機能せず、四半期ごとに手作業で並び替えているという
# その並び替えノウハウがすごいらしい (^^;;;
みんつ
Re:IPじゃないが (スコア:2)
優先順位番号カラム作って、うるさい奴の番号を小さく一般社員は最大値を入れとけばいいんじゃないの?
Re:IPじゃないが (スコア:2)
複数の部署間を兼務して本務と役職が違っているヒトも数多くいましてねえ...(-_-;
「それぞれの組織を取ってみると表示順を変え」
「組織横断的に表示してもそれなりの並び順」
にし、文句が来ないようにするための「ノウハウ」が大変らしく...
みんつ
やれば (スコア:1, すばらしい洞察)
DHCPで振るアドレスには範囲指定して上位100番程度あけておいて、そこに固定でIP振り分けてやればよい。
馬鹿を相手に議論するより楽。
Re:やれば (スコア:2)
PCとHUBの間にルータを付けてみれば?
ルータまではDHCPなりなんなりでIPふって、
ルータ-PC間は納得の行くアドレスをつけさしてあげるってできないの?
DHCPを使わない (スコア:1)
自分だったらそんなアホな会社に勤めるのは願い下げだが、もしどうしても「役職順にIPアドレスを振る」のが至上命題なら、
DHCPを諦めて、固定IPで行くしかないと思う。もしくは、平社員だけDHCPで運用するとか。
DHCPに向いていないことを無理にやろうとするから、余計に面倒なことになっているような気がする。
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
Re:DHCPを使わない (スコア:1)
固定IPだとノートパソコンなどでビル(サブネット)をまたいで移動する際に都度設定させる必要があるので現実的ではなかったですね。
8000台全部を同じサブネットで運用しているのなら、そりゃ凄いですが。
Re:DHCPを使わない (スコア:2)
> 固定割り振りのDHCPでした。(MACアドレスで固定化)
以前、そういうことやってて、「PC を新調したら MAC アドレスを届けてね。」とお願いしてたら、変なアドレスを届ける人がいたので、調べたら dial-up インタフェースに付いてる仮想 MAC (?) だった。
どんなんだったか忘れてたが、ちょっとググったら、出て来た [expedient.com]ので、これだったかもしれない。
Re:DHCPを使わない (スコア:2)
うちの会社はDHCPを使っていて、
認証サーバー(MACアドレス認証)と併せて部署ごと違うネットワークアドレスで区別されている。
MACアドレスで管理する (スコア:1, おもしろおかしい)
つまり偉い人には偉いMACアドレスがついているパソコンを割り当てればよい
人事異動で偉さが代わったらパソコンも交換すれば良いのです
パソコンには偉い順に(MACアドレス順に)番号札でも貼り付けておけば、きっと偉い人に満足してもらえるはずです
Re:MACアドレスで管理する (スコア:2)
相手が納得すればいいんだろうけど (スコア:1)
野球の背番号と同じだからと言って、好きな番号を選ばせるか、あとは、役職名を適当なIPアドレスに変換してやって、その役職名IPアドレスをNATで変換するか。 非役職者は一杯アドレスもらえるけど、役職者は一個しかもらえないとかそんなことになったりしないのかな?
前、流れるネットワークを分けろとか言われたことがあるので、他人事とは思えない。
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
理由はともかく。。。。 (スコア:1)
問題の本質は「DHCP から降り出す固定IP の更新に手間がかかるのが問題」ってところでは?
GUI を用いず、スクリプト等を用いてリストから一括で更新するようにすれば解決るような。
マクロの基本は検索置換(by y.mikome)
Re:理由はともかく。。。。 (スコア:1)
s/DHCP/DHCPサーバー/
マクロの基本は検索置換(by y.mikome)
Re:オフトピついでに (スコア:2)
> 博多弁とか九州弁とかいうのはあるけど、大分弁とか佐賀弁とか聞いたこと無いし。
○ 博多弁→ある
× 九州弁→ない
○ 大分弁→ある
○ 佐賀弁→ある
だよな。
どうする?って訊かれたら (スコア:1, すばらしい洞察)
そりゃ退職を勧めるよ。
そんなアホな職場ならデスマーチになるのは目に見えている。
しかも足を引っ張るのは上司や同僚という最悪のパターン。
#既出だけど、これって釣りだと思うけどね。
RFC2322 ぢゃないけど… (スコア:1)
・割り振り可能な IP address を洗濯ばさみに書いておく
・ドえらいやつを先頭に並ばせる
・先頭から残りの洗濯ばさみの中から最も小さな address を探させる
偉い奴ほどたくさん sort しなきゃならんというシステム :-)
DHCPサーバによるんだろうけど (スコア:1, すばらしい洞察)
MACアドレス毎の優先割り当てで解決できない?
というか、DHCPを使っていることのほうが問題だと思うけど。
毎日 (スコア:1)
毎日、リリースして、毎日、新しいの割り当てて、値が小さい人から順に会長、社長、取締役…毎日、交代する。
現実的には毎日、組織・役職の変更なんか出来ませんが、
ネットワークで分ければいいんじゃないかな (スコア:1)
Re:ていうか (スコア:1, 興味深い)
文句なんか言わないと思いつつ、内線電話なんかだと
XX01 が課長、XX02 が庶務担当なんかの法則があったり
するので ないとも言えないかもしれん。
Re:ていうか (スコア:2)
いや、管理上、便利だからだろう。
XX01が課長なら、課長が替わっても、「~は課長決裁だから」と同じ番号にかければ良いし、
IPアドエスでもトラブル時に「IPアドレスが1~99だからサーバ室へ行こう」といったように切り分けできる。
でも、メリットに本人が気が付いていないなら意味がないし、役職順に割り振っても意味がない。
Re:ていうか (スコア:1)
釣りにしては発想が常人に思いつく範囲の遥か斜め下を行っている気がする。
署名スパムがウザい?アカウント作って非表示に設定すればスッキリさ。
Re:ていうか (スコア:1)
質問日が「2010-05-01 13:46」。
1ヶ月間違えたんだよ、きっと。
Re:ていうか (スコア:1, すばらしい洞察)
1ヶ月では数時間足りないと思いますが…。
Re:コメントがひどい (スコア:2)
技術的な話をすればそれでいいんですが、元ネタの主は「昇格のたびにメンテナンスが大変」と言っていますので、もっと楽な方法をということなんだと思います。というよりも、私は「もっとウィットに富んだ断り方」について話すと面白いかなと思ってたれこんだわけですが……みんな技術論ばかりですね。
Re:偉くなったらPC変えれば (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:こんな構成できないっすか? (スコア:2)
普通のDHCPでIPアドレスを割り当てた上でPPTPなり何なりVPNに接続しないと社内アクセスできないスタッカブルなNW構成にしたらどうですかね。PPTPとかの認証で固定IPアドレスを払い出すようにすれば、人事発令の時のメンテナンスすれば良いので実現しやすいかと。
スタッカブルなNWを採用した事に理由がいるのであれば、認証させることでセキュアにしていますとか。
この会社、偉い人でも、ちゃちゃっとIPアドレスを確認することが普通に出きるというスキルレベルをもっているのでろうか。それはそれですごい気がする(拘るところは間違っていると思うけど)。
Re:社内を全順序にしよう (スコア:3, おもしろおかしい)
言われたからには登場せざるをえない。
Re:社内を全順序にしよう (スコア:2)
Re:無駄な抵抗はやめろ (スコア:2)
もちろん問題ないさ。
だが「俺のノートPCがつながらん!(登録されてないお遊び用の私物なんだから当たり前)」みたいな話が出てこっちのせいにされるのが明白なので、
(こんな会社なら当然私物端末の持ち込み規制なんてやってるわけがない。MACアドレス規制なにそれおいしいの?だろうし)
「登録PC以外は誰のものだろうと使用不可能になる」部分だけは「文面で」きちんと確認とって証拠保全、責任者をおさえておかないと。
もちろん平素の根回しも欠かさずに。
ある意味懐かしい。以前の職場がこんな感じだったなぁ。
地道にやってきたUターン活動のおかげで過去の事になったけど