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広告をブロックする仕組みがあんまり普及するとwebを破壊しかねない気もするんですよね。みんな分かってることは承知で書いてるんだけどさ。チカチカしたりとかウザい広告はいくらでもあるんだけど‥・
そこは逆に「テキストによる広告」の意味と価値を広告主や広告媒体を担う人々に、再認識してほしいところ
テキストじゃなくてもいいけど、心意気としては 「あそこの広告を見たいからFlashをONにせざるを得ない」とか、そのくらいのものを目指して取り組んでほしいところ。TVとかと一緒で、広告も一つのコンテンツとしてみるべきだよね。
そのアプローチだとコンテンツとしての広告の肥大化を招くので、許容できる一部の人以外には極めて不評なものができあがると思う。もともとターゲットが極めて狭い商材ならいいけれども、一般的に広告は多くの人に対して露出する事を目的としているので、あんまり凝った重たいコンテンツを広告に採用するのは賢いとは思わないな。
そしてWWWの世界は、情報弱者向けのコンテンツで埋め尽くされることになる。
そのうち「広告厨」なんて言葉が出てきてコスト負担する人たちを貶める様になるんですね！＃無償での活動の基本は「持ちつ持たれつ」な訳だけどなー。
現状、Flashを無効にするとGIF画像の広告に切り替えて表示するところが結構あるんです。インプレスとかITメディアとか。
無料で記事を読めるのなら、広告を見るのはやぶさかではないのですが、Flashはロードも遅いし、ちらちらするし、右クリックできない(Operaだと結構うざい)し。
Flashだけ無効にして広告ブロックはしないっていうのが、私個人の落としどころなんですが、HTML5になったらどうなるかな?今と同様に軽い広告を選べるといいんですが。
アニメーション広告で電力を浪費さえしなければ
アニメーション広告だと、思わずレスしちゃうほど消費電力に差が出るんですか。そうですか。
> アニメーション広告だと、思わずレスしちゃうほど消費電力に差が出るんですか。そうですか。
Flash広告の場合の実例ですが、ノートPCでのバッテリ残量が明らかに早く減る [takagi-hiromitsu.jp]程度には消費電力に差が出るみたいです
コメントが的外れというか、このコメントのスレッドでは誰も「FlashはHTML5＋JavaScriptより負荷が高い」かどうかなんて議論もしてませんよ。
Flashのようにブロックできるの? [srad.jp]→HTML5だとブロックは難しそう [srad.jp]→ビデオ生成だけ止めればいい。消費電力の点からはアニメーション広告が無くなるだけで十分有効 [srad.jp]→アニメーション広告で消費電力って変わるの? [srad.jp]→HTML5でなくFlashだが、変わるという実例がある [srad.jp]
ってな流れなわけで。
FlashかHTML5か関係ない一般論的な話として、私は「アニメーション表示で消費電力が変わる」という実例を挙げたつもりです。Flashを腐すつもりなんか全然ありません。#そもそも「ビデオ再生」部分は、HTML5とかFlashとかより下層の問題だと思うし。
> 思わずレスしちゃうほど消費電力に差
ノートPCとか使ってるとね、重いページを開いたとたんCPUとかの冷却ファンが動き出すとか、、、
あるんですよ。
皮肉ってるところの真意が分かりかねるけど、普通アニメーションをすればCPUパワーを食うし、CPUは電力で動いてるので、消費電力も増えると思うけど。
http://builder.japan.zdnet.com/sp/css-firefox-safari/story/0,380008342... [zdnet.com]
スタイル指定のみでアニメーションが可能になるので、それも止めたいとなると厄介なことになりそうですね。ユーザースタイルシートでなんとかなるんでしょうか。
まだCSS transition, CSS animation, SMILがあるよ。
HTML5.0の機能を切る、とかになるのかなぁ。そもそも、何を切りたいの？
マウスが上を通っただけでブラウザ全体に拡大する広告とかいきなり音楽が流れ始める広告とかいきなり実行ファイルをダウンロードして実行するスクリプトとか…
#HTML5 が主流になったら意外と不便な気がしてきた。
他にも、マウスを追尾してくる広告とかリンクをクリックすると連動して勝手に広告ウインドウPOPUPとか勝手に他のサイトにリダイレクトとか
Fx標準のポップアップブロックとJavaScriptの機能制限しかしてないけど、そんな変なサイトに出くわした記憶はあんまりない。普段どんなとこ見に行ってるの？と思ってしまう。
JavaScriptの制限は「ウィンドウ動かすな大きさ変えるな」と「コンテキストメニュー無効にするな」「ステータスバー書き換えるな」。
ブックマークに、一カ所ほどリンクに連動して広告ウィンドウ出す所あるけど、分かって行くぶんには腹も立たん。多少面倒臭いが。
たとえば、WindowsLiveメッセンジャーにログインすると、ニュース記事のウインドウがポップアップするんですけど、そのウインドウにはマウスポインタを置くと拡大する広告がありますね
>Fx標準のポップアップブロックとJavaScriptの機能制限しかしてないけど
それら無しでいろいろメジャーなサイト見てみれば？世界が変わるよ？
なんで？現状でブロック出来てるならそれでいいじゃん。
そういや、 Flashが無くなったら困るのって広告業界なのかなあユーザ視点でFlashが無くなったら困る事って逆にあるのかしら？ # あるなら、それだけ通すホワイトリスト方式で HTML5も対処可能な気がしてきた
そういや、 Flashが無くなったら困るのって広告業界なのかなあ
私はそう思います。Web ページなどで使われている Flash は見栄えだけの問題ですのでいくらでも置き換え出来るでしょうし。
ユーザ視点でFlashが無くなったら困る事って逆にあるのかしら？# あるなら、それだけ通すホワイトリスト方式で HTML5も対処可能な気がしてきた
ぱっと思いつくのはウェブ上で遊べるゲームでしょうかね？
Smokescreenのページの下にあるデモの左側の奴（スーパーマンみたいなの）で、それぞれクリックすると、Smokescreenの方はFxのポップアップブロックが働くんだけど、Flashの方はそのままGoogleのトップページが開いてしまいますね。
＃ブロック系のアドオンは入れてないFx3.6.4 build6。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:1, 興味深い)
そこんとこが気になりますね。
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:2)
広告をブロックする仕組みがあんまり普及するとwebを破壊しかねない気もするんですよね。みんな分かってることは承知で書いてるんだけどさ。チカチカしたりとかウザい広告はいくらでもあるんだけど‥・
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:1)
そこは逆に「テキストによる広告」の意味と価値を
広告主や広告媒体を担う人々に、再認識してほしいところ
Re: (スコア:0)
テキストじゃなくてもいいけど、心意気としては
「あそこの広告を見たいからFlashをONにせざるを得ない」
とか、そのくらいのものを目指して取り組んでほしいところ。
TVとかと一緒で、広告も一つのコンテンツとしてみるべきだよね。
Re: (スコア:0)
そのアプローチだとコンテンツとしての広告の肥大化を招くので、
許容できる一部の人以外には極めて不評なものができあがると思う。
もともとターゲットが極めて狭い商材ならいいけれども、
一般的に広告は多くの人に対して露出する事を目的としているので、
あんまり凝った重たいコンテンツを広告に採用するのは賢いとは思わないな。
Re: (スコア:0)
広告を見て無駄金使うのは情報弱者の人々にお任せして
我々は広告フリーなウェブを楽しもうではありませんか。
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:1)
そしてWWWの世界は、情報弱者向けのコンテンツで埋め尽くされることになる。
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
そのうち「広告厨」なんて言葉が出てきてコスト負担する人たちを貶める様になるんですね！
＃無償での活動の基本は「持ちつ持たれつ」な訳だけどなー。
Re: (スコア:0)
まぁそういうお花畑な人が一定数居るのでフリーライドする側は楽でたすかる。
Re: (スコア:0)
現状、Flashを無効にするとGIF画像の広告に切り替えて表示するところが結構あるんです。
インプレスとかITメディアとか。
無料で記事を読めるのなら、広告を見るのはやぶさかではないのですが、
Flashはロードも遅いし、ちらちらするし、右クリックできない(Operaだと結構うざい)し。
Flashだけ無効にして広告ブロックはしないっていうのが、私個人の落としどころなんですが、HTML5になったらどうなるかな?
今と同様に軽い広告を選べるといいんですが。
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:1, 興味深い)
丸ごと切る…みたいな対策が取れなくなる気がする、なんかこまったなこれ
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:1, 興味深い)
静的なコンテンツは表示されてしまうけど，アニメーション広告で電力を浪費さえしなければ，個人的には我慢できます．
Re: (スコア:0)
アニメーション広告で電力を浪費さえしなければ
アニメーション広告だと、思わずレスしちゃうほど消費電力に差が出るんですか。そうですか。
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:2, 参考になる)
> アニメーション広告だと、思わずレスしちゃうほど消費電力に差が出るんですか。そうですか。
Flash広告の場合の実例ですが、ノートPCでのバッテリ残量が明らかに早く減る [takagi-hiromitsu.jp]程度には消費電力に差が出るみたいです
Re:Appleのやり方はうまいんでしょうが… (スコア:1)
コメントが的外れというか、このコメントのスレッドでは誰も「FlashはHTML5＋JavaScriptより負荷が高い」かどうかなんて議論もしてませんよ。
Flashのようにブロックできるの? [srad.jp]
→HTML5だとブロックは難しそう [srad.jp]
→ビデオ生成だけ止めればいい。消費電力の点からはアニメーション広告が無くなるだけで十分有効 [srad.jp]
→アニメーション広告で消費電力って変わるの? [srad.jp]
→HTML5でなくFlashだが、変わるという実例がある [srad.jp]
ってな流れなわけで。
FlashかHTML5か関係ない一般論的な話として、私は「アニメーション表示で消費電力が変わる」という実例を挙げたつもりです。
Flashを腐すつもりなんか全然ありません。
#そもそも「ビデオ再生」部分は、HTML5とかFlashとかより下層の問題だと思うし。
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:1)
> 思わずレスしちゃうほど消費電力に差
ノートPCとか使ってるとね、重いページを開いたとたんCPUとかの冷却ファンが動き出すとか、、、
あるんですよ。
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:1)
Re: (スコア:0)
皮肉ってるところの真意が分かりかねるけど、普通アニメーションをすればCPUパワーを食うし、CPUは電力で動いてるので、消費電力も増えると思うけど。
Re: (スコア:0)
少なくともうちのマシンでは、CPU使いまくりますね。
CPU使うって事は電力消費してるのでしょう。
IBMとか特にひどかった。
注意！ (スコア:0)
Re: (スコア:0)
http://builder.japan.zdnet.com/sp/css-firefox-safari/story/0,380008342... [zdnet.com]
スタイル指定のみでアニメーションが可能になるので、
それも止めたいとなると厄介なことになりそうですね。
ユーザースタイルシートでなんとかなるんでしょうか。
Re: (スコア:0)
ユーザースタイルシートでブロックするのは難しそう(*1)なので，レンダリングエンジンやブラウザで，フレームレート制限や無限ループの可否を設定できるようにして欲しいものです．
(*1) 全ての HTML 要素に対して， transition や animation 関係の CSS 属性を !important で潰しておけば何とかなるのかな．
Re: (スコア:0)
まだCSS transition, CSS animation, SMILがあるよ。
Re: (スコア:0)
HTML5.0の機能を切る、とかになるのかなぁ。
そもそも、何を切りたいの？
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:3, 参考になる)
HTML5.0の機能を切る、とかになるのかなぁ。
そもそも、何を切りたいの？
マウスが上を通っただけでブラウザ全体に拡大する広告とか
いきなり音楽が流れ始める広告とか
いきなり実行ファイルをダウンロードして実行するスクリプトとか…
#HTML5 が主流になったら意外と不便な気がしてきた。
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:1, 参考になる)
他にも、
マウスを追尾してくる広告とか
リンクをクリックすると連動して勝手に広告ウインドウPOPUPとか
勝手に他のサイトにリダイレクトとか
Re: (スコア:0)
Fx標準のポップアップブロックとJavaScriptの機能制限しかしてないけど、
そんな変なサイトに出くわした記憶はあんまりない。
普段どんなとこ見に行ってるの？と思ってしまう。
JavaScriptの制限は「ウィンドウ動かすな大きさ変えるな」と
「コンテキストメニュー無効にするな」「ステータスバー書き換えるな」。
ブックマークに、一カ所ほどリンクに連動して広告ウィンドウ出す所あるけど、
分かって行くぶんには腹も立たん。多少面倒臭いが。
Re: (スコア:0)
たとえば、WindowsLiveメッセンジャーにログインすると、
ニュース記事のウインドウがポップアップするんですけど、
そのウインドウにはマウスポインタを置くと拡大する広告がありますね
Re: (スコア:0)
>Fx標準のポップアップブロックとJavaScriptの機能制限しかしてないけど
それら無しでいろいろメジャーなサイト見てみれば？
世界が変わるよ？
Re: (スコア:0)
なんで？
現状でブロック出来てるならそれでいいじゃん。
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:1)
そういや、 Flashが無くなったら困るのって広告業界なのかなあ
ユーザ視点でFlashが無くなったら困る事って逆にあるのかしら？
# あるなら、それだけ通すホワイトリスト方式で HTML5も対処可能な気がしてきた
Re:ブロックするアドオンを作らないと… (スコア:2)
そういや、 Flashが無くなったら困るのって広告業界なのかなあ
私はそう思います。Web ページなどで使われている Flash は見栄えだけの問題ですのでいくらでも置き換え出来るでしょうし。
ユーザ視点でFlashが無くなったら困る事って逆にあるのかしら？
# あるなら、それだけ通すホワイトリスト方式で HTML5も対処可能な気がしてきた
ぱっと思いつくのはウェブ上で遊べるゲームでしょうかね？
Re: (スコア:0)
Javaスクリプトを実行しないみたいな設定が
また流行るのだろうか。
#あの頃のポップアップ広告等は悪質なのも多かったけど。
#インストールしますか？|はい| |YES| みたいなのが普通にあったし。
#モデムの電話番号をQ2やら国際電話に書き換えるタイプもたくさんあったしなぁ。
Re: (スコア:0)
Smokescreenのページの下にあるデモの左側の奴（スーパーマンみたいなの）で、それぞれクリックすると、Smokescreenの方はFxのポップアップブロックが働くんだけど、Flashの方はそのままGoogleのトップページが開いてしまいますね。
＃ブロック系のアドオンは入れてないFx3.6.4 build6。