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一方、「曲」の方は、ネット上に転がっているものも、店に陳列されて売られているものも、所詮原音のコピーで同じじゃん。聞く側の価値観からすると。
私は気に入った曲は買うよ、BOOK OFF とかで、飽きたものは売り払う。というのもまた著作権者には頭の痛い問題なんだろうな。
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人生unstable -- あるハッカー
損害? (スコア:-1, フレームのもと)
「ちょっとこの人のCD聞きたいんだけど買うほどではない」って
人だと思うんだよね。これでDLした人たちは。
中には「集めるのが趣味」ってのもいるかもしれないけど
そういう連中って既にレコ会社の売り上げを圧迫してるとかいう以前の問題じゃん?
聞く可能性のなかった人たちに対してプロモートができて
逆に売り上げが伸びるかもしれないし。
だいたいレコ会社のいう「損害」ってもしお前らが
コピーしなかったらうちのCDはもっと売れて売り上げが
伸びたはずだ。っていう仮定な訳でしょ?
そんなもん分かるわけないと思うし。「もし~なら」が
実際のモノがなくなったとかなら分かるわけよ。損害って。
けどさ、別にデータがコピーされたからって店頭から
CD万引きされたわけじゃないんだからレコ会社の
損害ってじゃぁ、実際なんなの?ってことになるじゃん。
その仮定が通るなら逆にプロモーションの効果が出て
売り上げ逆に伸びたんじゃない?っていうのと大して変わんない。
このわけわかんねぇ仮定でしょっぴかれた奴は
バカだと思いつつも正直ちょっと同情しちゃう。
Re:損害? (スコア:1)
カネを払わないと入手できない曲を手に入れたのは「事実」です。
ここにはなんの仮定も入り込む余地がありません。
Re:損害? (スコア:1)
CDじゃないかと思います。
TVつけても街でたまたま有線が耳に入ってもネットに転がってるmp3でも
あんま大差ないよ。
つまりさ、知るってことにおいてほとんど同等だと思うわけ。
例えば、CDTVとかで誰かさんの曲を最初から最後まで
流すとするじゃない。
でさ、家でそれを飯でも食いながら見てるとするわけよ。
「ご飯がススム君て噂ほど飯すすまねぇなぁ、、ん?
この曲Massive Attackじゃん!要チェキラ」
って感じで次の日には久しぶりに出たMassiveのアルバムを手に入れ
喜びつつもさらに飯が貧相になっていく俺がいるわけ。それは今関係ないけど。
今回はたまたまTVだったけど別にそれがmp3だとしても俺の行動は
特に変わらなくて、CD手に入れないと欲求がおさまらない。
ポインタに対する実データみたいなもんで
CDっていう目に見える実データがないと大して実感が湧かないんだな。
Re:損害? (スコア:0)
誰かが著作者に正当な権利を貰って頒布する場合と、
誰にも許可を得ないで勝手に頒布する場合とは違うだろ?
それとも、CMで使われてる曲は全てタダだとでも思ったか?
まあ、学生さんは社会のお勉強でもしてなさいな、ってこった。
#CDが手に入ったって、中に音楽が入ってなければ単なる円盤だぞ。
Re:損害? (スコア:1)
一方、「曲」の方は、ネット上に転がっているものも、店に陳列されて売られているものも、所詮原音のコピーで同じじゃん。聞く側の価値観からすると。
私は気に入った曲は買うよ、BOOK OFF とかで、飽きたものは売り払う。というのもまた著作権者には頭の痛い問題なんだろうな。
うらやましいね (スコア:0)
Re:損害? (スコア:0)
それだけでは罪にならないと思います。
配布が罪になったので、これも論点が違うのではないでしょうか?
Re:損害? (スコア:1)
そっちの意味じゃなくて「俺はどうせ買わなかっただろうから」という「仮定」に対して「お前それどこが仮定やねん、実際曲持ってるやないか」というツッコミです。
要は「金払いたくなかったら曲手に入れるな、手に入れてから見苦しくウダウダ抜かすな」が主旨(汗
Re:損害? (スコア:0)
Re:損害? (スコア:0)
Re:損害? (スコア:0)
>楽曲データをグループ参加者に送信できる状態にし、権利者の公衆送信権と送信可能化権を侵害した疑いがもたれている。
となっていますので、論点が違うと思います。
Re:損害? (スコア:0)
Re:損害? (スコア:0)
こういう人が違法コピーをするんだろうなぁ…っていう例だよね?
Re:損害? (スコア:0)
中間搾取者の権利団体がぶくぶくとふとり、彼らが自らの権益を
守るためにFUDを乱発して、法律にかかれている以上の権利を
主張しているのをみるにつけ、本当に著作権法が文化の発展に
貢献しているのかどうか疑問に思えてきます。
下手すると著作
Re:損害? (スコア:0)
法律にどうこう言うよりも建設的ですよ。
あるいは今まで作ったものを列挙していただければ
「おお、こんなものをつくっているorいたのか!」と納得して
あなたの発言も説得力を持つかも知れませんしね。
Re:敢えて火中の栗を拾ってみる (Re:損害?) (スコア:1)
マスコミの報道は「面白そうなもの、身近なもの」に集約されるので、コピーを売って暴利を貪るようなケースよりも、今回のようなケースの方が報道しやすいのでしょう。
Windowsパソコン1台とそれなりのCD-ROMドライブ、エンコーダとインターネットに接続されている環境があれば誰でも出来るんですから。
利益を得ないボランティア精神であったとしても人に迷惑をかけることはやっちゃいけないというのは基本原理。
こういう道義的な不条理さや法の下の平等の精神の退廃を議論してもしょうがないってもんです。
そんなことは誰だって感じているし、いまさら言うことじゃないんでわと。
「あーてぃすと」が望むのは聞いてもらうことであって、そこから何かするなら対価を払えって事なんでしょうな。
Re:敢えて火中の栗を拾ってみる (Re:損害?) (スコア:1, 参考になる)
コピー商品を作って儲けるのと無料で配布するのが違うというのが
根本的に勘違い、大間違い
そりゃあ、フリーソフトみたいに著作権者が無料で使ってください
と配布しているものもあるでしょう。
だけど、著作権法というのは、著作物を作る人の努力、発想その他
その人の血と汗を保護しようという法律なの
あなたは、自分が働いたて作った商品やその他のものを、独占したら駄目だから無料で配りましょうね。。っていってゆるせるんですか?
もちろん、無料で配布してくださいと考える人もいるでしょう。
じゃあ、無料で配布している人は他に本来食べるために仕事で作った
ものを無料ではい、配布しようねといって許せるんですか?
だから、著作権法があるんです。作成者が自分が作ったものを自分の意志で処分できるよう法律になっているんです。
逆に利用者はお金を払うほどの価値が無いと思えば、買わなければ良い。
そこで、無料で勝手にコピーして持ってくればいいというのが最も大きな問題なのです。
無料で配布されれば、コピー商品よりも金銭的な被害も大きく、実質的には最も被害を受けることになるんです。
そのような無料で配布することができない環境を作るために著作権団体や警察は努力しているのではないでしょうか?
Re:敢えて火中の栗を拾ってみる (Re:損害?) (スコア:2, 参考になる)
> あなたは、自分が働いたて作った商品やその他のものを、独占したら駄目だから無料で配りましょうね。。っていってゆるせるんですか?
額に汗理論ですか?今の世の中におめでたいことを。
日本の法理論は額に汗理論、フェアユース理論どちらもきっちり否定しています。著作権議論の基本です。真紀奈さんとこでも読んでください。
#フェアユースはどうしようもないときの最後の論理構成には使うことがありますが……信義則よりはマシって程度でしょうか。
##個人的には非営利の場合に限りフェアユースを導入してもらってもいいと思いますけど、そこは国会のみなさんに任せて。
努力が保護されると、単なる事実を執筆しただけのもの(例:新聞記事等)にも著作権が効いてくることになりますね。で、事実が独占されると。世の中、そんな無茶を許すほど甘くはありません。
Re:敢えて火中の栗を拾ってみる (Re:損害?) (スコア:0)
書きました。
説明が悪くて申し訳ないと考えています。
再度整理させてもらいます。
一部、法の趣旨について自分なりに考えているのもありますが・・
著作権法を端的に言うと
著作権者の権利について書かれている法律
ただし、権利の濫用は認めませんよ。
ということですよね。
権利の濫用については今後の社会の流れに従って変更することもあるし
著作権者の権利についても今後追加する可能性もあります。
# 実際に保護期間が延びたりしています。
# これが濫用で無いかというと疑問を感じますが^^;
Re:敢えて火中の栗を拾ってみる (Re:損害?) (スコア:0)
それ以外の理由で処罰する例をあげてください。
#石油のために侵略とかですか?
暴利だから処罰なら、儲かってる会社は軒並み処罰ですな(w
#相変わらず見事な電波強度ですこと
Re:敢えて火中の栗を拾ってみる (Re:損害?) (スコア:0)
> 投稿者:Artane. 投稿日:2003/02/13(木)01時24分01秒 ■ ★ ◆
> ROMかぁ
> 4年位前は結構集めて遊んでたけどweb上ではほとんど壊滅状態になってからはさっぱりだな
> 今ではどこに転がってるのかまるでわからん
> 大体見当はつくけど、アドレスしらんしな
> 最近はほしけりゃ買えばいいやと思ってるわ