PostgreSQL 8.1リリース 33
ストーリー by yoosee
ゆけゆけぼくらのポストグレスー 部門より
ゆけゆけぼくらのポストグレスー 部門より
L.star曰く、"PostgreSQLの新バージョン、8.1がリリースされている。8.0に続き今年度２回目のメジャーバージョンアップだが、これはむしろ8.0が遅れたもので、7.3,7.4とリリースは毎年11月に行われており、それに戻った形だ。リリースの詳細については プレスキットを参照されたし。
主な改善としては、
- 権限管理がuser/groupからより自由度の高いroleベースに
- 関数のINOUTパラメーター（入力と出力の両方に使う）
- 複数のシステムでトランザクション同期を行うために必須な機能である、二相コミット
- 基礎的なテーブル・パーテーショニング機能
- 自動バキューム機能の搭載。これは従来contribに収録されていたものの改良版だが、vacuumを自動で発行するものであり、vacuum不要になったわけではない
- バッファリングにおけるgiant lockを排除、max()/min()に対するindexの使用、新しいアクセスメソッドBitmapScanなど、広範囲なパフォーマンス改善
- 64bit サポートの改善で、2GBを超えるメモリを割り当てられるようになった。
今回の追加機能は前バージョンに比べるとかなり地味だが、パフォーマンス改善がかなり効いており、「8.1はパフォーマンスがよい」と評判が高い。特に複数CPU,大量メモリを搭載したマシンでは大幅向上が見込めるだろう。"
Windows版でUTF-8が利用可能に (スコア:5, 興味深い)
しかし 8.1 にしてみたらあっさり UTF-8 が選択できるようになっていてとても嬉しいです。
内部的な話は良く知らないんですが結局どんな問題でどう解決したんでしょうかね？
Re:Windows版でUTF-8が利用可能に (スコア:0)
このことではなくて？
データベースのバックアップとるとUTF8で書き出されてるので特に問題はないですが。
Re:Windows版でUTF-8が利用可能に (スコア:0)
Re:Windows版でUTF-8が利用可能に (スコア:2, すばらしい洞察)
というのが理由でしょう。
実際にDBを使った簡単なアプリに、それを使うだけで、プログラムを書き換えることなく小規模から中規模にいたるスケーラビリティを与えてくれるというのは非常に魅力的だと思います。
今までJETなどを使っていたような用途にも使い慣れたPostgreSQLが使えるとなると私なんかは非常に魅力的なソリューションと思えます。
Re:Windows版でUTF-8が利用可能に (スコア:0)
OSSだって、ただじゃない。 (スコア:3, 参考になる)
プレスキット [postgresql.jp]を見るかぎりでは(共有行ロックとGiSTかな?)間に合ったみたい。
PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:3, 参考になる)
ちょっと前に@ITで記事になってましたね。
丁度Postgre使うプロジェクトやっているので試してみたい・・・
ちょっと人柱になるのが怖い気もするけど・・・
重蔵。
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:2, すばらしい洞察)
MySQL5.0リリース [srad.jp]から気になり始めたのですが、多機能になり始めたMySQLとパフォーマンスも良くなり始めたPostgreSQL、だんだん似たり寄ったりになって来ているのではないでしょうか。
早いからMySQLを使うとか、この機能が使いたいからPostgreSQLを使うとか明確な理由が無くなってきたような気がします。
私はRDBMSを使って何かを開発とかした事がないので良く分かりませんが明確な用途の使い分けってあるのでしょうか？
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:2, 参考になる)
特には無いんじゃ無いでしょうか？
MySQLは海外で多く使われていますね。
逆にPostgreSQLは日本で多く使われています。
なのでPostgreSQLは日本語情報が多いというメリットはありますね
一応仕事で両方使いましたがMySQLはサブクエリーが使えなかったり
（最近の４．１系からは使える様になったみたいです）
トランザクションを使う場合はInnoDBを指定しないといけなかったり
（３系の頃はオプション扱い）
日本語にやや難があったり（４．１から？）とちょっとなぁと思う点もありました。
最近のOracleがInnoDBを買収した件もちょっと今後に不安がありますね。
MySQL派の方の反論お待ちしてます。
PostgreSQLの方は８からはWindows版も出ましたし
機能的に見ても商用DBといい勝負していると思ってます。
クライアントの日本語化、日本語情報の多さで自分的には
PostgreSQLを押しますね。
重蔵。
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:4, 参考になる)
個人的には、MySQLはいい具合に枯れている点、過去のリリースへの保守が商用DB以上に長い点が気にいっています。
PostgreSQLは、頻繁にバージョンアップすることが良いところでもあるわけですが、長期運用を考えると頭が痛いことも多いです。特にストアドプロシージャに依存したアプリケーションのお陰で、穴だらけ、バグだらけ、バキュームをかけるたびにインデックス破損しているよというようなエラーを出すような7.2系をずっと運用させられるような悲劇を進行中です。(涙。
また、MySQLは、数百万、数千万行のテーブルを扱う場合などに関しても、PostgreSQLに比べて、安心感がありますね。
PostgreSQLの8系はまだ評価していないんですが、7系では、数百万行のテーブルですら、使い物にならないことも多々ありました。(テーブルの構成に寄るところも大きいんですが、インデックスを使った検索はそれなりに使えるんですが、少しでも外れると全然ダメですね。)
MySQLでは、MyISAM・InnDB問わず、数百万件くらいのテーブルであれば、日常的に使っていますね。経験的に、InnoDBであれば、数千万、MyISAMであれば、数億までは普通に使えるという感じがします。
それから、最もMySQLを押す大きな理由としては、簡単で安定しているレプリケーション機能でしょうか。これのお陰で、スナップショットを取ったり、事実上のホットバックアップとして構成したりと、運用が非常に楽です。
PostgreSQLの場合、Slony-Iはテーブルの構成を変えたり、トリガーをつけたりと、何かと面倒ですし、PGclusterは安定しない万年ベータ版ですから、もう少し良いソリューションが欲しいところです。
ちなみに、ドキュメントに関しても、MySQLは、言うほど少なくない気がします。
PostgreSQLのオンラインリファレンスくらいのものであれば、dev.mysql.comにある程度は翻訳版がありますし、何よりPostgreSQLってあるラインを超える情報が異常に少ないんですよね。具体的には、パフォーマンスチューニング関係など。S○A方面にはたくさんあるらしいですけど、オンラインでは日本語は当然として英語でも、はたまた書籍でも見かけませんね。PostgreSQLをインストールしてPHPから使ってみよう系は多数あるんですが、最低限として、「実践ハイパフォーマンスMySQL」程度のPostgreSQL情報が欲しいんですが。誰か良い書籍や情報ソースを教えてください。
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:5, 参考になる)
PostgreSQLは7.xは捨てていいんじゃないでしょうか。速度的にもスケーラビリティ的にも8.0は段違いです。話題の種でも合ったバキューム問題とインデックス使用問題がほぼ消えています。
一方MySQLは従来のユーザーは4.0で止めておいたほうが無難ですが、サブクエリーは便利なんですよね。
ストアドプロシージャは3層式ならメリットは大分少ないので、依存しそうなガリガリのコードを書くよりはマシンのスペックあげたり追加したほうがいいかと思われます。商用DBに比べればソフトウェアのライセンス代は問題になりにくいですし、結局チューニングとしての人件費のほうがはるかにかかる場合も今となってはわりと多いです。
あと、postgreSQLでレプリケーションってほとんどの人はpgpool使ってると思います。
PostgreSQLのほうがパラメータチューニングしやすいような気がしますし、Windows版での比較ならPostgreSQLのほうが分かりやすいと思います。pgadmin3がセットアップされるのですぐにAccessのように表形式でデータ入れていったりするのは便利です。
書籍としてはMySQLのほうが入手性がいいと思いますし、私もPostgreSQLの本のほうが実際手持ちは少ないですが、特に困りませんね。SQLやらそういうのはもうだいたいどうでもいいレベルで、セットアップとバックアップ槍ストアなどの運用の仕方やノウハウだけが重要ですが、このへんはあまり本では触れてなかったりします。
どちらにしろある程度の規模になるとOracleをお客さんが指名してきますし、中小規模はもうフリーのプロダクトで十分な感じです。
中小規模はもうフリーのプロダクトで十分な感じです (スコア:0)
ほとんどの人はpgpool使ってる (スコア:0)
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:0)
>>PostgreSQL情報が欲しいんですが。
>>誰か良い書籍や情報ソースを教えてください。
amazon.co.jpで調べれば？評判のいいのがいくつかみつかるはずだけどな。
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:0)
具体的にどれですか？
元AC では無いですけれど、私も知りたいので教えてください。
御存知であれば「MySQLクックブック」相当の本も一緒に教えていただきたいのですけど。
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:1, 参考になる)
例えば、OracleやDB2に関しては、翔泳社やピアソン辺りがいろいろ出していますよ。あまり目立ちませんが、Oracleはオライリも色々出していますね。
4.1の日本語問題は、意外と皆さん苦労しているみたいなんですね。
私のところは、逆にPostgreSQLオンリーだったのを、新規案件でMySQLに移行した口なんですが、日本語問題に関わるのが嫌だった為、これをいい機会だとして、アプリケーションの内部で使用する文字コードをutf8に統一させました。
ついでに、運用が地獄を見るから辞めてくれと言われながらも、「ストアドの方が速いし、コード(の見た目)が綺麗」とかいう、運用する方からはさっぱり理解できない理由でストアドを使いたがる開発者から、ストアドを取り上げることもできて、一石二鳥でした。(苦笑
でもまあ、パフォーマンスやデータ量の要件がシビアじゃなくて、運用をあまり気にしなくてよい開発であったり、DBに色々なものを求めるのであれば、PostgreSQLの方がよいとも思います。楽ですし。
ただし、Oracleのタダ版が出た今現在に関しては、そっちが気になっています。DBがボトルネックになったら、アプリケーションはそのままで、大規模用(クラスタ)へアップグレード出来るのは魅力的ですね。
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:0)
EUCな環境はごまかしで使えないこともないのですが、Winな環境ではそれはそれはすさまじい回避方法（になってないレベル）しかなかったのです。
ストアド依存は特にマシンが低スペックだったときにOracleでガリガリやっていた人種に多いですが、運用コストが高いですよね。ストアドとJavaなどの言語の2つの出来る人種を用意しなければなりませんから。
場合によっては自分以外保守できないようにして地位を確保しようとしてる人もわりといますが・・・。
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:0)
理解できないということが理解できません。
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:1)
"綺麗" だというのは、いったい何と比較するとそう言えるのでしょうか?
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:0)
とんでもなく非効率なコードで見にくさはすごいですね。
最近はDBは単なるストレージで、ロジックはアプリ鯖などに完全に任せるのが多いのでストアドはほとんど使いませんね。
パフォーマンスにしてもIO類がネックなのかロジックがネックなのかによりますが、アプリ鯖なら複数増やせばパフォーマンス上がっていきますから、DBには余計な仕事させたくないですね。
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:0)
設計的には美しいとかあるのかも知れないが、ORマッパー AP鯖の吐き出す、糞なSQLはどうよ？
パフォーマンスでないのにはそっち側のSQLの質の問題もあるでそ。
ストアドだと１呼び出しですむようなのが何百、何千ものSQL吐いていたのも見た事があるのですが。
機能的に見ても商用DBといい勝負していると思ってます (スコア:1, 興味深い)
Re:機能的に見ても商用DBといい勝負していると思ってます (スコア:2, 興味深い)
disruptive technology [wikipedia.org] のにおいが濃厚にするね。
Re:機能的に見ても商用DBといい勝負していると思ってます (スコア:2, 興味深い)
Re:機能的に見ても商用DBといい勝負していると思ってます (スコア:1, 参考になる)
今じゃ、ローエンドですらギガヘルツな時代で、ノートでもメモリも１GB以上を余裕で乗せれますし、HDDもRAID使わなくても大分速くなりました。負荷具合はともかくテーブルスキャン走らせても今のマシンだとかなり速いので、当時のOracle7よりすでに快適だったり。
全方位をMySQLもPostgreSQLも目指すのでしょうから、最終的にはライセンスの勝負になりそうな気がします。GPLがいいのかBSDがいいのかという。
Re:PostgreSQL 8.1は“速い”というもっぱらのウワサ (スコア:0)
バキューム周りもやっと現実的になったのも８．０からですし、これを7.5として出さなかったのは正解でしたね。
やっと… (スコア:2, 参考になる)
やっとそうなったのか…。
これのおかげで、
select * from tbl order by score desc limit 1;
なんてやってる部分があるわけだけど、素直にクエリが組めるようになるって嬉しいな(笑
…リプレース計画が立つのは相当後だろうけど。
initdb時に--no-localeが必要 (スコア:2, 参考になる)
ぐぐってみると、昔から問題になっているようなんだけど……。
(関連情報: 1 [picolix.jp], 2 [net-newbie.com])
Re:initdb時に--no-localeが必要 (スコア:2, 参考になる)
とくに、国際化担当にlocale賛成派のPeterがなっちゃったし、当面変わらないんじゃないでしょうか。
＃っていうか、glibcの問題とか言う話とかなのかなぁ
delete関係 (スコア:1, 興味深い)
やっぱり再構築による定期的なメンテは必須だろうな
SQL99 (スコア:0)
あと、SQL99に完全準拠しているDBエンジンってどれくらいあるのでしょう？
教えて、得ろイ人！
Re:SQL99 (スコア:3, 参考になる)
JDBCくらい満足に (スコア:0)
MySQLにもいえることだけど。
JDBC3対応してるかどうかで大幅に使い勝手が変わりますからね。