GetSetによる
2005年03月15日 11時50分の掲載
19'CRTを抱えて腰を痛めた遠い日の思い出部門より。
19'CRTを抱えて腰を痛めた遠い日の思い出部門より。
astro曰く、"ITmediaの記事によると、
電子情報技術産業協会（JEITA）発表の「情報端末装置に関する市場調査報告書」で、PC向けCRTディスプレイの需要が急減し、2007年度には3000台まで落ち込む見通しと報告されている。
既に2004年度では、前年比56%減とほぼ半減した模様。
これは、いうまでもなく液晶ディスプレイへのシフトが急激にすすんでいるためであり、世界市場でも2007年度には85%を液晶ディスプレイが占める見通しだそうだ。
確かに既に17インチでも3万円台が主流になりつつあり、量販店の店頭でもCRTを展示しているところは少なくなった感じがするし、メーカー製PCもセットディスプレイにCRTをラインナップにするところはいまや皆無となっている。
タレコミ子の職場では既にCRTはUXGAが出せる21インチを除いてほぼ全廃されているし、その21インチもUXGA液晶に取って代わられつつある。
応答速度を気にするゲーマーや、カラーマッチングなどではCRTはまだ一日の長があって現役と聞くが、これも液晶に取って代わられる日も近いのだろうか。"
この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。
新たにコメントを書くことはできない。
不覚にも (スコア:3, おもしろおかしい)
ゲーム用途の液晶 (スコア:2, 参考になる)
液晶でFPSをやるのは応答速度の問題から危惧していましたね。
実際、実家のNECのPCの液晶でやったらコマ落ちがひどくてやってられませんでした。
元はNANAOの17インチCRTモニタだったんですが、思い切ってNANAOのM190という19インチ液晶モニタに変えました。
この液晶、応答速度はオーバードライブ回路を使用しており、CRTと比べても遜色がありません。またコントラスト比が1000：1非常にくっきり見えております。
結果としてはCRTを凌駕する性能であるなぁと感じています。
もっとも、安い液晶であれば19インチでも5万しないのですが、このM190は10万円しましたけど（－－；
良いものは高いのです。
#閃光弾を食らうとキャラだけでなく自分もピヨってしまうほど発光します（笑）
Re:ゲーム用途の液晶 (スコア:5, すばらしい洞察)
CRTに比べて液晶が見づらいのは反応速度が遅いからではなく、液晶のドットが書き換えの途中も見えていることが原因です。
だから、あるフレームを表示したあと次のフレームの絵が完成するまでの間バックライトを消灯するようなギミックがない限りは反応速度を上げてもCRTにはかなわないと思います。
逆に言うと、応答速度はさほどなくても、そのようなギミックで最大輝度の時のみ点灯するのであれば25msぐらいで30フレームは出せますし、毎秒60フレームでも12msぐらいあればいいということになるかと思います。
親コメント
Re:ゲーム用途の液晶 (スコア:2, 参考になる)
俗に言う「黒挿入」って奴がそれではないかと。
液晶TVには採用されつつあるとおもうのでPC用にもそろそろ入ってくるのではないかと思いますよ。
＃って実は既にあったりして。
親コメント
Re:ゲーム用途の液晶 (スコア:2, 興味深い)
コンピュータ用ではないのですが、この技術が使えないことはないと思うので期待しています。逆にこれを見てからゲームで液晶がだめなのは応答速度とは関係ない。と思っています。
親コメント
ゲームはやっぱりCRT (スコア:2, すばらしい洞察)
全く持ってその通り。やはり、ゲームはCRTでしょう。
前々から疑問に思っていることがあります。高価なグラフィックカードが
結構売れているのにもかかわらず、なぜCRTが売れなくなったのでしょうか？
Radeon X800とか、Geforce 6800とか使っている人が、液晶モニタを
使っているのを見ると「宝の持ち腐れ」のような気がします。
Re:ゲームはやっぱりCRT (スコア:2, すばらしい洞察)
CRTの安物は推奨解像度でもきちんとは映らない気が（笑）
ぼろいCRTに困ったことはありませんか？（ぉ
親コメント
価格の逆転も時間の問題か？ (スコア:2, すばらしい洞察)
もうしばらくは使いつづけたいけど、この調子でいくと
ハイエンド向けの高価なもの以外はどんどんディスコンに
なっちゃうんでしょうね。
テレビだって発色のきれいさで、いまだにブラウン管です。
薄いCRTも可能なんでしょうが (スコア:2, 興味深い)
なくなる、といったことはないかとは思います。
枯れた技術で現在のラインを流用できるそうなので
コスト的にもかなり抑えられるようです。
とはいえ、液晶も量産効果でかなり安くなっていますし、
何しろ消費電力が圧倒的に低いので、電源に悩んでいる
企業はやはり液晶を選ぶでしょう。
それに大多数のユーザは液晶の品質に満足している、
というか、艶出しフィルタに騙されるので、
日本ではごくごくニッチな商売になりそうですねぇ。
液晶だと各種歪みなんか気にしなくてもいいですから。
http://www.samsung.com/jp/presscenter/group/group_20041023_0000074677.asp
みんな大切なことを見落としてないか？ (スコア:2, すばらしい洞察)
表示の代替は利くが、入力の方は代替が利かないと思うのだが？
uxi
返品交換のコストも馬鹿にならんね (スコア:2, 興味深い)
コールセンターにクレームを付けてくるおじさんが
いなくなったから、という話を聞いたことがあります。
液晶のドット抜けは選別で何とかなりますけど、
CRTの歪みは地磁気の影響を排除できないのでなかなか難しいとか。
まぁ、大きなCRTを置けるほど日本の住宅事情が良くない、ってのが
第一の理由でしょうが。
Re:返品交換のコストも馬鹿にならんね (スコア:2, 興味深い)
地磁との調整をしていると聞いた事がある。
今では、殆どみる事のない、テーブル型筐体に、家庭用テレビや15インチCRTをばらして内蔵させても、
そのままきれいに映るものじゃないと聞いた時に、ちゃんとナナオから出荷されている業務用の
CRTじゃないと駄目だよと言われた事がある。
自宅にテーブル型筐体があるのだが、もし液晶モニターに入れ替えても、風情出ませんからね。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
親コメント
液晶シャッターめがねはどうなる (スコア:2, 興味深い)
それができないとなると、たいへん困るのですが…。
昨年、「眼鏡なしで立体表示できます」との触れ込みの液晶ディスプレイをデモンストレーションで見せてもらったことがありますが、液晶シャッター眼鏡を用いた立体視と比べると使いものにならないレベルでした。
「なんとなく」立体「かもしれない」レベルでは困るのでID
放射線科の読影用モニター (スコア:2, 興味深い)
で、導入するオーダリングシステム端末として、当時、普及が始まったTFTモニターを採用し、これで読影できないのかと、技師の方に聞いたらラティチュードが狭すぎて実用にならないといわれました。
が、それから数年、今では当時導入したTFT液晶のオーダリング端末で放射線科の画像を参照できるシステムが追加されたそうです。
今では単純撮影でもフィルムのいらない設備が普及し始めているようですね。
追記
病院用の画像システムでは、放射線科の専門医が読影し診断を行い、オーダ端末などでは「参照用」の画像を見るという方式が一般的のようです。
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絶滅はしないでしょうが (スコア:2, すばらしい洞察)
ドットインパクトプリンタ [google.co.jp]なんかがいい例だと思います。
かつてはプリンタと言えばドットインパクトでしたが、今では特殊用途(複写用紙を使う伝票)などで細々と生き残っているのみです。
しかしおそらくこれからも生き残りつづけるでしょう。
＃バブルカセットは...
2万円台前半 (スコア:1, 参考になる)
いやいや、2万円台前半もそろそろ普通になりつつありますよ。
価格コムで見てみてください。
Re:2万円台前半 (スコア:2, 参考になる)
ただ、安物液晶ディスプレイは6bitパネルでグラデーションが段々になったり、色再現性や諧調が悪かったり、視野角が狭くて中心部と周辺部で色が違って見えたりetc...
親コメント
CRTは国内で製造してないんじゃ？ (スコア:1)
コンピュータ用の場合、オフィスで使用することも多く、スペース効率は重要なポイントです。UXGAタイプでも10万円以下で手に入りますし、うちの会社も新しく導入するPCはすべて液晶ですね。CRTはどんどん破棄してます。もちろん、色再現性といった面でメリットはありますが経年変化も激しく、カラーマッチングさえきっちりすれば液晶でも十分仕事に使えます。
それにユーザーの閲覧環境が液晶になっているので、液晶ベースで制作するメリットの方が大きくなりつつあります。
あと、一度デジタル接続で表示させるとアナログ接続には戻れません。
エロゲーマー的意見ですが、 (スコア:1, おもしろおかしい)
目立たないな度に表示してくれればCRTから液晶に
買い替えても問題ありません。今の液晶には無理でしょ。
LCDの問題点 (スコア:1)
それ以外に現行LCDだと設計実装された最適解像度以外の解像度で
表示するとぼやけるという難点がありますね。
UXGA (スコア:1)
ここがネックでなかなか液晶に移行できないでいます。
このままだとディスプレイ難民になってしまふ...orz。
＃かといって20インチクラスではまだまだ高価だし。
＃２年後には好転していることを祈る。
人事を半分尽くして天命を待つ
一応デザインの仕事ですが (スコア:1, 参考になる)
長時間見る仕事だからこそ色より何より健康第一です。
もっとも最近の液晶はもう問題にならないレベルまで
色でも進化してくれて嬉しい限りですが。
結局最終調整だけはCRTで行って、紙焼きして
もう一度微調整、と下流の工程で色補正の機会は何度もありますから
作業途中にまで正確な色に拘る必要は全然感じてません。
写真もアタリさえ見えれば事足りる事も多いですしね。
価格今昔 (スコア:1)
高dpi (スコア:1)
コレぐらいの解像度になってくれればプリンタが半分ぐらいいらなくなるのではと思ってる。
家は液晶。会社はCRT。 (スコア:1)
しかし、会社では未だに21インチのCRTを使っております。
机が狭く目が疲れるのでとっても不便です。
Web開発の仕事だと元々色が少しづつ違うのが前提だし
液晶の応答速度も、昔のDSTNノートの時には厳しく感じましたが、
現在では不便に感じる速度では無くCRTに利点をあまり感じません。
「実効サイズが同じCRTと液晶どっちを使う？」と聞かれたら
机が広く使え目が疲れにくい液晶を選んでしまいます。
# 次の会社では液晶欲しいな～。
とっとと買い換えたい… (スコア:1)
CRTだと何がイヤって、エレキベースが電磁波ノイズを食いまくってしまいジージーうるさいこと。練習の時はうっとおしいし、録音する時はわざわざディスプレイの電源落とさないといけない。
あ、そうか、ピックアップをピエゾにすればいいのか。
SED (スコア:1, 興味深い)
しかし、CRTが衰退するのは避けられない情勢である事も事実のようなので、どうやって折り合いを付けるのかが課題ですね。
案外、SEDにローパスフィルタみたいなボケ効果フィルムを貼るのが最適解だったりして。
今時の液晶の性能は知っていますが… (スコア:1)
平均寿命とされる10,000時間をはるかに越えて、輝度が下がりまくりで、
更にタバコで茶色いコーティングしてあって。
そりゃあどんなディスプレイ持ってきても、きれいに見えるよ…ってケースを周りでは結構みかけました。
# ところで、テレビだとブラウン管って言うくせに、
# 何でパソコン用ディスプレイだと、CRT(Cathode Ray Tube)って気取るんだろ?
小ネタ (スコア:1)
Re:？ (スコア:1)
安価によい発色を得られるということが一番の理由です。
また、固定画素によるくっきり感が嫌いですので、
FEDなどが実用化されて発色の問題が解決されても、CRTに拘り続けることになりそうです。
とはいえ、2007年は言うに及ばず現状でも欲しいCRTが無くなってしまったので、
現在のCRTを修理が不能になるまで使い続けるという選択肢しか残されていないのが悲しいです。
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Re:タレコミ子ではないですが。 (スコア:4, 参考になる)
手に入らなくなったのが大きいんじゃないでしょうか。CRTディスプレイ
そのものにはまだ一定の需要があると思いますが、原料が手に
入らなきゃディスプレイメーカーも作りようが無いですよね。
ちょうど1年くらい前にSonyは21型以下の小型トリニトロン管生産を
中止しちゃったし。そしてあの高品質CRTディスプレイの代名詞だった
NANAOでさえCRTディスプレイは昨年で生産終了ですよね。
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Re:タレコミ子ではないですが。 (スコア:1)
細かい性能にこだわらなければ17inchまでは既に同じくらいの値段になってません？
液晶17->CRT15っていう説明を使えばさらにその差は小さく。
２年後は逆転しててもおかしくないと思います。
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Re:液晶に切り替える条件 (スコア:1)
ノート用の液晶でドットピッチの小さいものはいくらも出ているんですから、単体の液晶ディスプレイでも19inch/1920x1440とか17inch/1600x1200とか普通にあってもよさそうなもんですが、、、
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Re:薄型テレビ (スコア:1)
今の半分の厚みになるし、テレビ見るならブラウン管のほうがきれい。普段、液晶使っていて時にCRTでみるとやっぱり色がきれいだ。こいつはパソコン用ではないがデュアルディスプレイでdvd見るときはセカンドがテレビでフルスクリーンってのがグッド。
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Re:完全にCRTが絶滅するとはあまり考えられないです。 (スコア:1)
これの根拠はなんでしょう？
個人的な経験ですが、CRTを使っていたときは眼精疲労が絶えませんでしたが、デジタル接続の液晶モニタに変えてから圧倒的に疲れにくくなりました。
思うに、場所によってフォーカスが微妙に甘くなったり、色ズレしたりするのを補正しているので疲れるのではないかと。
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Re:完全にCRTが絶滅するとはあまり考えられないです。 (スコア:2, 興味深い)
これに対してCRTは電子線を蛍光体に当てて可視光線を得ています。ですので実際に見えている光という観点ではどちらも同じようなものです。
それから、蛍光灯と同じなら紫外線が出ているだろうという人もいると思いますが、蛍光ランプから出た光は画面平面から一様に出るように導光体(薄いアクリルの成型品）を通過して目に届きます。アクリルは非常に良く紫外線を吸収するので実は紫外線はほとんど出てきません。
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Re:部門名 (スコア:1)
最近、21inchのCRTが壊れたので液晶に買い換えました。
今までアップスキャンコンバータをカマしてTV見てたんだけど、液晶では縞線のりまくり。フェーズとクロック調整してもまだキツい。
最近のコンバータでもやっぱり縞線出まくるんでしょうか?
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Re:完全にCRTが絶滅するとはあまり考えられないです。 (スコア:1)
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Re:部門名 (スコア:2, すばらしい洞察)
でも、 部門名の『19'CRT』って 21" CRT の十倍くらい大きいですよ？
＃ 実在するかどうかは知りませんが。
『おちゃらけは最強の感情武装である』
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Re:プラズマ♪プラズマ♪ (スコア:1)
TFT液晶の次は有機EL [e-words.jp]ではなかろうか。
1を聞いて0を知れ!
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Re:？ (スコア:1, 参考になる)
拡大、縮小の倍率によっては、交点がずれて表示されたり、
はみ出したりする液晶ディスプレイがあるんで、
そういうので作業すると、落ち着かないみたいですよ。
また、そういう問題がないものでも、
液晶だと線がギザギザして見にくいといっています。
そんなわけで、うちの会社の工事部は全部CRTですね。
総務はそういう問題はないんで、セットで付いてきた液晶ですが。
ま、なかにはそういう要望もあるということで。
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Re:CRTで目が痛いという方に質問 (スコア:1)
# CRTは85Hz以上で使ってこそ華です。
35cmまで寄ると1152x864とか1280x960まで行けるかもしれません。
リフレッシュレートが下がって疲れが酷くなるからやりませんが。
低解像度のゲームだと遠くても字を読めるので、椅子にふんぞり返って机の上に足を投げ出して遊んでます(←行儀悪すぎ)。
この体勢だと1日中にらめっこしていても目が疲れたという感じはしませんが、目から40cmの位置に設置されている職場の17インチLCD(1280x960)は3時間も眺めると疲れます。
もっと広い机で仕事したいなぁ…。
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暖がとれない (スコア:1)
最近のマシンルームは冬に泊り込むには寒くて凍えそうです．
ＣＲＴは熱源として非常に貴重なのです
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Re:液晶=粗悪品だろ(藁 (スコア:1)
にじみを利用してるAPPLE II とかに
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Re:プラズマ♪プラズマ♪ (スコア:1)
ずっと良いですから無くなりはしないでしょうが
結局大衆が最重視するのは画質よりも価格だし、
問題は将来コストダウン化で液晶ほど値段が下がらなさそう
ってことかな。
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