スラッシュドット・ジャパン

「今のDVDレコーダーはいつまで使えるの？」というところじゃないでしょうか？
買ったはいいけど、すぐにHDやBDに移行してしまったり、DVD-R/-RAMが消えたり
しては困るです。

また、「地デジチューナー内蔵DVDレコーダーが高い！」というのもある。5年も
すれば今の半額以下になりますよね？

「今後はこうなります！」と明確なプランが見えればもっと購入する人は増えるで
しょう。ただ、明確なプランを見せると逆にさらに買わない人が増えてしまうので
プランが見えないままでは？

結局は「今のままでいいや！」ですね。

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HDD-DVDレコーダー3台、VHSビデオ5台所有・・・。

現状のモノでは飽和かもしれませんね。

やっぱり、この現状を打ち破るにはいくつか課題があると思います。
・いまや一世帯に複数の TV がある状況で、HDD に格納された番組は直接接続されたTVでしか見られないのは不便
・HDDに対する操作、DVD に対する操作、と「モード」を念頭に置いた操作が必要
・やっぱりなんといってもコピーワンス

この辺の課題がクリアされればさらに売れるとは思うんですけど。
一つ目は PLC なんかが解禁になったわけで、居間のレコーダに保存した内容を書斎や寝室で見られるとなればそれこそ「デジタル化」による機能のエンハンスなわけで、HDD レコーダの持つタイムシフトの便利さと合わせて結構なニーズは喚起できると思うんだけど。

二つ目は特に高齢者なんかだと「モノ」と「やること」が直結して有体物として管理できるのがやっぱり便利みたい。この番組は「このDVD-RW」とか「このビデオテープ」とかってのが便利らしい。ちなみにうちの父親はPCを使っててもファイルをFD管理する方が直感的でいいと言ってたし。

三つ目はやっぱりじわじわと効いてるんでしょうね。
通常の一般的な利用者にとっては不便以外のまったく何の意味もないことでしょうから。

父の場合：
　ばかでっかい液晶と、ＤＶＤＨＤＤレコーダーかってきた！
　朝いちで運送屋さんがきて、とりあえず据付だけやって帰っていった。
　ＤＶＤレコーダーは自分で開封して、接続を試みるも接続のしかたが
　わからず、取扱説明書の数ページ目でなにいってんのかわからず、
　息子（私）に一問一答するも結局やる気を無くし　まるなげ

　接続が完了し、さっそくリモコンを渡されて、電源を入れようと試みるも、
　電源の入れ方がわからない。苦労の末電源を入れるも、リモコンが
　複雑すぎて見たいチャンネルがあわせられず、いらいらしだす。
　やっとあわせたころ、「ラストコール！」「２３番」ぼーん
　父、番組の大半が終わっていることに腹を立て、遅い昼飯そっちのけで
　部屋でいじける。

母の場合：
　紙にチャンネル表と、チャンネルの合わせ方をことこまかにＡ４の紙
　3枚にまとめて、ひとつずつ操作。とちゅうで間違えると電源を一回切って
　最初からやり直しつつ、見たい韓国ドラマの開始15分前にまにあわせる。
　テレビをみながら、以前使っていたＶＨＳのデッキに録画して、
　ＶＨＳのテープで見たいところだけ繰り返し見る。

父の場合２：
　自室のテレビが映らなくなったので、あたらしく家電量販店で
　かんたんリモコン付テレビデオを買ってきた。（特価7800円）

息子の場合：
　とりあえずさわれるも、大半が使わない機能と、面倒なリモコンを
　使いこなすも、リモコンが３つも４つもあるのでどれか１こを
　うっかり行方不明にしてあわてる。
　両親に使い方を逐一きかれて、しらべて答えるが、いつも同じコトを
　聞かれ、また操作が面倒でリモコンのふたをあけて同時押しして、
　よこのスライドスイッチを下に下げた後実行を押すなどの操作、等が
　結局面倒になり、自室のＰＣにキャプチャカードをさし設定を通して、
　居間のでかいテレビ＋ＤＶＤＨＤＤレコーダーはあまり積極的に使わなくなる

…つまり、なくてもいいものでしかないんじゃないかと。
高画質＝高音質＝高機能＝高難易度の操作性＝高価格　なんじゃ、
ただの技術者のエゴというか、居間に難物をおくだけのものなので
邪魔なんですよね。

かんたんで、単純で、そこにいて快適というか、まったりしたいために
かってきたのに(父が)、毎日毎晩パズルゲームとリモコン探しと伝言ゲームなんか
したくないです....って思う。

すべてがそうではないとおもうんですが、あんな50も60もスイッチが
あって、横にはスライドスイッチですべての機能がきりかわって、
しかも前面カバーをあけるとさらに特殊機能が！ってどこのびっくりドッキリ
マシーンなんでしょう....(鬱

アナログ放送廃止待ち、というか、

地デジ対応機が安くなるの待ち、とか、
あるいは、アナログが見られるうちは現状で済ませて廃止にあわせてその時の最新機種を買おうとする人とかはいるんじゃないかな。

# うちの親はそうだった（まだ買ってないけど）。

可処分時間が増えているわけでもないし、いつまでもテレビが娯楽の中心というわけでもないし、BGV的にテレビをつけっ放しってのも減っているようですし、ドラマをせっかく録画しておいても半年もすればすぐにレンタルDVDが出てくるし、レンタルDVDを見るだけならゲーム機でもPCでも可能だし、ということでしょう。

それから、オリンピックやワールドカップとか、今時そんなものは重要ではありませんしね。こちらのコメント [slashdot.jp]にもありますように、｢一度見られればそれでいいや｣というのがほとんどですし、結果そのものはニュースサイトを眺めるだけで事足りますし、マイナー競技についてはマス報道などより現地まで応援に行っている応援団のblogの方が早くて正確ということもあるでしょうし。

それに、しばらく使っていると本当に必要なのは「DVDレコーダ」ではなく「HDDレコーダ」の方だと分かるので、だったらテレパソでいいやとか、「低画質録画で見たら消す」運用ならアナログ停波までは買い換える必要はないやとか、そんなような判断もあることでしょう。
(この場合、HDD寿命は意識されることはなく、「壊れたから買い換えよう」というだけです)

まあ、一番大きいのは、「録画してまで見たいという番組は本当に少なくなった」「後から見直すならわざわざ録画せずともDVDで借りればいいや」ということでしょう。

#キー局周辺ではDVDレコーダが売れるかもですが、そのDVDは地方に発送されている事でしょう。
#或いは、録画されたファイルとして地方に転送されていることでしょう。
#よって、地方ではDVDプレーヤーかPC+ブロードバンドが必要とされているかも?

　HDDの容量単価が下がって、HDDレコーダーに大容量ディスクが搭載されるようになって、普通に見てるだけなら別にDVDに焼く必要はないということに一般ユーザーが気づき始めたのでは、という気がします。
　今の機種ならHDDだけで数百時間録画できちゃうわけで、わざわざ手間をかけてDVDに焼いてDVD用の保存スペース作るくらいなら、HDDに気の済むまで置いとけばライトユーザーはそれで事足りてしまう。なら、わざわざレコーダーつきの高い機種でなくて、そこそこのHDDを積んだDVDプレイヤーで良いわけですよ。

　DVDプレイヤーは家庭用ゲーム機(というかPS2)で代用できるし、あとは過去の資産でVHSが見れれば良いって感じなんじゃないですかね。

ネットでCGMの映像コンテンツを見られるサービスが
増えてきていて、今やニコ動や字幕.inなど映像+CGMで
成功しているサービスも出てきましたね。
画質はどうあれ、直にTVを見るより面白いのではないでしょうか。
思いつくところでは、YouTube [youtube.com]、Rimo [rimo.tv]、
oreseg [oreseg.com]、ニコニコ動画 [nicovideo.jp]、字幕.in [jimaku.in],
AmebaVision [ameba.jp]など…
地デジに完全移行するまではDVDレコーダよりネットのVODを使う人の方が多そうです。

要するに主要機能を制限した分ユーザーが求めていない部分を付け加えた結果
よくわからなく複雑な製品が出来てしまったのが理由でしょうね。
正直な話どうやっても売れないだろうしジタバタしても無駄。

発想の転換をして、HDDを交換可能にしてしまって
HDD一発取りにしてしまえばコピー問題が解決すると思います。

　　HDD交換式　＝　ビデオテープの代替品

リバースエンジニアリングで解析されてしまったらそれ迄ですけど
メーカーとしてはこの方式なら売れると思いますよ。

まだ地上波デジタルの受信ができない場所がほとんどですし、また、量販店ではVHSビデオデッキもテープも購入でき、それでアナログ放送を録画できるのに（地上デジタルは放送自体始まってないし）DVD録再機を購入する必然性がそもそもないのではないかと。

DVD録再機を購入する前提としては、
・居住地域でデジタル放送が始まる
・今持っている機材でテレビが録画できなくなる
・価格的にVHSと同等かそれ以下にこなれる
くらいは必要じゃないかと思います。

新社会人の1台目に買われるようになるとまた伸びると思う。

うちのときは安いVHSレコーダー21Kでした。
これぐらいの値段になるまでは鈍いんと違うかな。

先日デジタルチューナーなしHDDなしのDVDレコーダーがドンキホーテで9,980Yenでした。
ただし伸びても日本の家電メーカーが儲かるとは限らない。
あっというまに台湾中国に食われてしまいそうだ。

うちのお袋が結構好きでＴＶ見てます。しかも同じものを繰り返し・・・
CATVなんで、結構繰り返ししてるんですね。
それこの前も見たよねといっても、好きだからいいじゃないといってみています。
そんな、見たいなら録画すればといって、HDD-DVDレコーダ入れたんですが、使い方わからんといって、使ってくれません・・・
そりゃそうだよね、少し待ってれば、再放送何回もあるんだもの・・・

・録画専用サーバ+キャプチャカード+クロッサム2AC電源改造で無限に録画予約を登録できるシステムを構築
・デジタルチューナ+RecPot+PV3+エンコード専用Core2DuoPCで、ハイビジョン録画運用環境を構築
・W-ZERO3[es]+TCPMP+2GBminiSDカード4枚(1枚頭映画4本程度可)でどこでもビデオ鑑賞環境構築。

とかなり凝りました。
これで複数のチューナ機器をシームレスにひとつの予約録画ファイルで録画でき、
ハイビジョン番組をノープロテクションの1920×1080のDivXファイルに落としたり、
携帯用の小ファイルを作成することも自由自在です。

しかし、結局あまり使わなくなってきました。

録画番組登録はPC上でテキストのコピペと編集するだけでなので大変でもないのですが、番組表とにらめっこして見たい番組に丸をつけるというのがもう面倒臭すぎて出来なってきました。
テレビ番組雑誌は毎月買うのですが、1回も開かない月が珍しくありません。

結局「流れてくるのを待つ」というスタイルは相当コンテンツに魅力があってこそできたことなのだなと思います。
CSで過去の思い入れのあるコンテンツを見尽くし、NHKの減収後の大型番組の減少、既存番組の内容的劣化、スポーツ選手の代替わりなどで見たい映像コンテンツはほぼ無くなりましたね。

不満を混ぜて語られていますが、分離するとこんな感じ?

・価格 → 高価
・多機能 → 多すぎ
・操作性 → 難しい
・地デジ → コピー禁止など
・DVD録画 → 保存したいものがないので使わない
・ハードディスクレコーダー → クラッシュするとか?

おいらはRD-XS57+スカパー環境。タイムシフト派(みたら捨てる)。かなり満足。

-- A.C., nothing more, nothing less.

そもそも　多機能になったハードに比べて　いい加減すぎるリモコンなどインターフェースに疑問を感じる。
自分の理想系としては　カラオケDAMのタッチパネルみたいの [dkkaraoke.co.jp]がいいなと思う。
番組名・出演者・最新・ジャンル・人気　など、みただけでどうやって調べればよいかわかるインターフェース
番号入力は　Gコードでカラオケ予約のように　転送をするだけ。

さらに　Edyなど電子マネーを搭載し、　空いているスペースには広告を掲載でそのままオンラインショッピングができるなど、あらたな広告枠としての利用価値もありそうだし。
リンク先の商品は業務用だからアレだが、一般機用にして　数万円で作れそうだし
たぶん　どっかのメーカががんばればすぐにでもできると思うんだけどなあ、、

もう　いい加減テレビやビデオの画質も違いなんて売り場だけなんだから
ソフトウェアで勝負してほしい、、

デジタル放送による高画質、次世代DVDによる高画質。
ケイキカイフクとは名ばかりでワーキングプアがどんどん増えているこのご時世で、ウン万円ものカネおよび確実に低下する利便性を差し引いてまでこれらを欲しがる物好きが一体どれだけ居るというのでしょうか。

個人的には市場に40%も出たことの方に仰天しているのですが。20%行かないと思ってた。

＃高画質と追加機能を売りにする市場では駄目というのは、ゲーム業界が今まさに直面している問題のはずなんだけどねぇ。

とくに録画しておきたいとは思わない。
録画したとしても、一度見ればそれでいい。
あるいは、ニュースで結果だけ聞けばそれでいい。

なんて私は、愛国心が不足してますかね。

とりあえず、今まで３台ばかり
買う→使い倒す→壊れる→買い換え
で来たのですが、このスパンが短すぎて不信感を持ち始めています。

ＨＤＤが壊れるモノなのは認識していますが、ＰＣで同じＨＤＤを使えばもっと持つだろう的な壊れかたしますね。

で、今の機種から
買う→使い倒す→壊れる→買い換え
のサイクルを脱却して、
買う→使い倒す→壊れる→修理
になりました。

ということで、当初DVD/HDDレコーダを喜んで買っていた人たちが、目新しくもなくなってきたし、買い換えなくなってきたというのもあるのではないでしょうか。

あと、自分的には地デジ対応も買い控える理由になっています。
DVD/HDDレコーダに関しては、主力機種がほとんど地デジ対応機になってしまったのですが、自分のところは今のところ地デジ見られる環境がないのでデジタル２チュナー＋アナログ１チュナーとでは困るのです。使えるチュナー数が現在のアナログ２チュナーから減ってしまう。。。

気がついていないのかも知れないけど
シンプルな物が一番ニーズがあるんじゃないのかなぁ？
それを作るのが難しい？

使いやすさの面で普及していないのではと思います。
（これでもだいぶ使いやすくなったと思いますが）

技術者視点で考えるとどうしても「ここまで説明する必要はないだろう」と思って
しまいますが、一般ピープルは説明しないとわからないことが多々あるようです。
ディジタルディバイドとか、情報格差というものでしょうか。

異論あるかもしれませんが、これはまさにipodと他の携帯ミュージックプレーヤーと同じ構図だと思っています。
iTuneのような使いやすさが求められているのかもしれません。

はやくコクーン [www.sony.jp]のデジタル放送対応機作ってくれればそれでいいんだよ＞ソニー
DVDダビングとかそういうの余計な機能全く要らないからさ。XMBも要らない。チューナをデジタルにして、Etherの連携をDLNA(DHCP-IP)にしてくれればそれだけ、あとのメニュー体系は全部そのまま、本当にそれだけでいい。

今まで触った複数のレコーダの中で「親に使わせられる」と思ったのは正直コクーンだけ。
これなら安心して使ってもらえるんだが。

VHSには、そのまま録画して番組と一緒にCMが映ってても気にならない。
DVDへコピーするときは、CMが映ってると気になってしまい、ついつい編集してしまう→そのうちめんどくさくなる→HDD録画だけになる。

この意識の壁が大きい気がする。

>VTRで十分と考えている人が多い

じゃあアナログテレビと同じようにVTRを廃止させましょうか。
2020年以降はVTR機器を使用したら罰金！とかにすればいいと思うよ。

#余計なもの

操作はパソコン並みに複雑になっているのに
入力機器が赤外線リモコンのままというのが印象悪くしているんじゃないかと

赤外線リモコン、反応鈍いですよね？

DVDレコでタイトル入力したんですが反応が鈍いのでストレスを感じました
100ぐらい番組が溜まるとインデックス画面でページ送りするのも一苦労

この辺が全然進歩しないから面倒くさい、というイメージが定着してしまったのかも

「UHF波をまとめて半年録画できて20万円」なら欲しい。
youtubeの利便性を考えれば、コレぐらいの機能が無いと、わざわざ買う気が起きないよ。

＃いや、冗談ですよ。ええ。

コンピューター技術で録画蓄積とか管理とか検索とか
すばらしい環境が実現できるというのが技術的な成功だとしたら

コンテンツの囲い込みで、複製頒布を防ごうとするのがTV局で

家電メーカーはVHSとかもっと古いカセットテープやフィルムの論理で
DVDという技術をHDDレコーダーに結び付けてしまった。

そりゃ複雑で機械になりますし、たぶん前述の技術的な成功を
一般大衆に気づかせない製品作りが実現している。

うちは、家電レコーダーは一機で見限り、PC録画に完全以降して一年以上。
捨てられない症候群を患わなければ1TBものHDDはかかえないのだがなぁ :-(

まぁ結局…高画質指向は市販DVDに行き着くのだから
家庭の録画機器にはDVD画質とかDVD技術(MPEG2)を適さないし
MPEG4導入を次世代DVD導入まで待たせたあたりは
家電レコーダー市場の停滞を招いた気がします。

#余談:それにしても、MPEG4対応のDVDプレーヤーって
安っちいのは無ぇのな。再生負荷とハードウェアコストの兼ね合いもあるか…

DVDには今のところ興味がないので、それ以外で。東芝のRD-XS57の場合なので、ほかの機種だと違うかもしれません。

> スイッチ入れると10秒弱待たされる

もっと待たされます。パソコンを起動して使えるようになるまでを連想します。もしかしたら、ハードディスクの回転が安定するまで待たされているのかもしれません。

もっとすごいのが録画予約。録画時刻の10分前に電源ONです。録画終了のほうは、何やら書き込んでから(ファイナライズみたいなもの?)電源が切れます。こちらは5秒ぐらい?

また、同じチューナーで連続した番組を録画しようとすると、前のほうの番組は終了1分前に停止します。たまにギリギリまで放送している番組があると切れちゃいます。

> ありとあらゆる面でVHSから使い勝手が劣化してます。売れてたのが不思議だ。

では、いいところを書いておきます。シーケンシャルとランダムアクセスの違いかも。

・録画途中の番組でも頭から再生できる
・複数録画した番組を好きな順序でみることができる
・テープの入れ替えが不要、一挙放送でも安心

-- A.C., nothing more, nothing less.

> ・なんか知らんけどDVD-RとDVD+RとRWといろいろあって、しかもフォーマットとかよくわからない > ビデオデッキとテープだって、VHS とか VHS-C とかベータとか8ミリとか（略）。
ビデオテープの場合、物理的な形が違うので素人でも比較的容易に区別できますよね。
見た目が同じDVD系のメディアを消費者が識別しないといけない、という時点で使い勝手は著しく劣っていると思います。

> そりゃ、（HDDレコーダでなく）DVDレコーダをVTRの代替にしようとするとそうなるでしょうねぇ。
「DVDレコーダはVTRの代替にはならない」というのは一般に周知されているものなんでしょうか？
まあ、もし「DVDレコーダはVTRの代替にはならない」のが自明なことだとすれば、VTRで大きな不満のない一般人はDVDレコーダなど必要としないから売れないのも当然、ということなんじゃないでしょうか。

コクーンと並んで、アレゲ人には”神機”扱いされてるような気はします。
単体で見てもかなり優秀なレコーダですし、PCに吸い出せばほぼ何でも
できるという緊急脱出口付きってのがよかったですねぇ。
ウチにはRDもありますが使い勝手が凶悪なのでほぼスカパー専用にして、
地上波は、ほとんどAX300で済ませています。

他にもある多機能。
・PCへの映像配信機能
　SmatrtVisionPlayerというソフトをPCにインストールすると、レコーダの
　コンテンツをPCで再生可能。今で言うDLNAの先駆けみたいなものでした。
　(実は内部的にはDLNAサーバであるDIXIMが入っているようです)
・高速レート変換ダビング
　通常DVDメディアに最適なサイズに収めるにはリアルタイムエンコードを
　やり直しになるレコーダしかないのですが、AXはトランスコーダをハードで
　実装していたので、約7倍の速度でレート変換できました。　
・キーワード録画
　コクーンぐらいしか採用例がなかった頃に、キーワードでの自動録画が
　出来るようになってました。しかもNOT(除外)まであるのがNECらしい。

欠点は、値段が高かったこと。PCコンポーネントを使って開発されてたので
高くなってしまうのは仕方ないでしょうが、当初から10万くらいで
出ていればあるいはもっと売れたかも知れません。
あとは、家電メーカーではないNECが売ってたのも、販路の関係でマイナー
扱いされてしまったのでしょうね。パソコン売り場に、周辺機器扱いで
置いてある店も多かったし(ヤマダ電機とか)

NECは後継機の企画を取りやめてしまったそうですが、残念です。

でも一面では真理だよね。

いっそのこと、数十TBのHDDを搭載して、1ヶ月ぐらい全局の全番組を
同時一括録画してくれて、画面には録画した番組を検索する検索窓しかない
なんていうインターフェースのレコーダーが出てくれたら売れるかもね。

#数十TBじゃ足らないか？

>EPGには画面の1/3を広告に使えという非常にうっとうしい規約

これはGemstarが提供しているG-Guideだけですね。
ADAMS-EPGにこの制限はありません。ADAMSの採用が少ないのは、一部地域で
ADAMSを送信している放送局がないためです。

東芝RDのEPGがクソなのは、単に企画者のセンスがないだけの話です。

>・なんか知らんけどDVD-RとDVD+RとRWといろいろあって、しかもフォーマットとかよくわからない

そんなゴミのような規格を気にする必要はない。
殻付RAMだけでいいです。

我が家でも絶賛稼動中に付き、「壊れたらどうしよう」の不安がとても高い。
実際一回電源系のトラブルで、壊れて修理に行った(保障期間内)。
購入したのは末期で、誰にも見向きされず、投売りされていた。
ああ、あのときバックアップ機も買っておけばよかった。
画質が悪い、ファンの音がうるさい、チャンネルの上下のアサインが逆など、悪いところもあるが、LAN経由で録画ビデオがPCコピーできるのは秀逸。
我が家じゃ、6歳の息子が録画したビデオは自分のPCで見れるもんだと思ってる。
＃他所のうちじゃできないんだよ