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ついにIDE HDDも終焉へ？

GetSetによる 2007年07月26日 16時30分の掲載
玄箱HGで絶賛稼働中なので困るんですけど…部門より
ストレージ ビジネス

あるAnonymous Coward 曰く、

The Tech Reportの記事になっていますが、 Seagateが流通チャネルに対して今年末までにはIDE HDDの供給を止め、ほとんどのHDDをSATAとするという説明があったとのことです。 また、Western Digitalにおいても既にエンタープライズとデスクトップモデルでIDE HDDの供給を停止していますが、 もうすぐアナウンスとなるCaviar GPラインナップでは全てSATAとなるとも書かれています。
それにしても、よくここまでIDE HDDがもったものですね。

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ついにIDE HDDも終焉へ？ | ログイン | 77コメント | コメント検索
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  • 本家記事 (スコア:3, 参考になる)

    nekopon (1483) : 2007年07月26日 16時57分 (#1196389) ホームページ 日記

    これ [slashdot.org]

    # ブリッジはあるよ、ここ [rohm.co.jp]にあるよ

  • 部門名 (スコア:3, 参考になる)

    uhyorin (10375) : 2007年07月26日 22時58分 (#1196612) ホームページ 日記
    玄箱HGで絶賛稼働中なので困るんですけど…部門より．
    KURO-BOX、KURO-BOX/HGにSATA HDDを内蔵可能にする変換基板 KURO-SATA [kuroutoshikou.com]というのがすでに出ていたり。

  • まだまだ健在でしょう (スコア:2, 興味深い)

    salasen (31808) : 2007年07月26日 20時53分 (#1196553) ホームページ
    AGP [wikipedia.org]の例もありますし、この先数年も流通はあるでしょうよ。

    「もうこれで終わり、もう出さないんだからね！」と言いながらも、余裕で1.5T〜2Tまではいくツンデレ路線だろうと予想。

  • やばい (スコア:2, 興味深い)

    Alef_F (27309) : 2007年07月27日 3時26分 (#1196706)
    なんか挙動の怪しいRD-XS43の交換用予備HDDを確保しておくべきか。

    ＃既にDVD-RAMドライブを自分で交換してしまったので修理には出せない。
  • 社内ストレージのATAディスクの交換用在庫は大丈夫かな、と
    ほんの少しだけですが気になりました。
    機種は DELL|EMC の CX-300。

    ＃以前4本くらい一気に死んだことがあったので‥‥

  • バスに簡単にくっつけられるIDEがなくなると (スコア:1, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2007年07月26日 17時27分 (#1196415)
    バスに簡単にくっつけられるIDEがなくなると電子工作のネタがひとつ
    減っちゃいますね。IDEはたいていのCPUのバスに簡単にくっつけられるんで。
  • XRAIDは、まだパラレル（IDE）だったと思う。
    あと、印刷関係向け(?)のRAID製品もIDEが現役のとこが結構あった。
    　つ～か、ウチに頼むような会社（性能より価格って会社）は、SCSI入れてないです。（提案しても、価格と実績でIDEを選択される）
    アップルのラインからPATAが消える前に買い込んでおく必要があるかも。

    # 自宅サーバをOSはIDEで、RAIDは全てSATAという構成で組んで負荷試験までやったのに……。
    --
    notice : I ignore an anonymous contribution.
  • Linux のインストールとか、IDE HDD の方が楽なんですよね。
    規格が統一されてるので、取り敢えずインストールできる。

    でも SATA は各社バラバラで、互換モードにしないと駄目だったりとか。
    --
    TomOne

  • Re:玄箱どころか (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2007年07月26日 17時22分 (#1196409)
    元記事にトップエンドからSATAにってことだからまだそんなに慌てる必要は無いでしょ。
    SATAドライブしかなくなっても変換ボードかませればいいし。

    • Re:玄箱どころか (スコア:1)

      genzin (23225) : 2007年07月27日 8時35分 (#1196731)
      ただ、最近発表される大容量の2.5inchHDDは、SATAばかりになっているところが気になる。
      容量が２倍になったら入れ替えるつもり（現在100GB）だったのに、手に入るモノがなくなりそう。

      ノートＰＣなのでアダプタをかますわけにもいきませんし・・・

  • Re:玄箱どころか (スコア:3, 参考になる)

    applesorce (32289) : 2007年07月26日 17時22分 (#1196410) ホームページ 日記
    SATA2IDEとかいうのは
    こういうのかな？
    http://www.dosv-net.com/IDESATA01/dosv_idesata01.index.htm [dosv-net.com]
    とにかくIDEはお世話になりました。
    今や2.5インチのsataの160Gがあんなに安くなるとは思いもよりませんでした。
    --
    pinky:st.狂い

  • Re:玄箱どころか (スコア:1)

    iwakuralain (33086) : 2007年07月26日 17時24分 (#1196413)
    納入した某社のNASストレージは３テラあるが全部IDEだったな～。
    このへんはちと考えとかないといかんな。
    かくいう私の自宅も全部IDEです。
    １つだけIDE-SATA変換アダプタで使ってますけどどうなることやら。

  • Re:玄箱どころか (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2007年07月26日 17時29分 (#1196417)
    PCIのSATAカード買うのが一番良いかも。

    i/o
    http://www.iodata.jp/prod/interface/ide/2004/sa-pci2r/index.htm [iodata.jp]
    Ratoc
    http://www.rexpccard.co.jp/products/subpage/sata/pci15s_siyou.html [rexpccard.co.jp]

    ※増設用を想定してます。起動ドライブにしようとすると色々問題面倒かも。

    • Re:玄箱どころか (スコア:2, すばらしい洞察)

      Anonymous Coward : 2007年07月26日 21時14分 (#1196561)
      　この問題で一番影響が出るのがノートパソコン。
      約１～３年前はほとんどIDE HDDです。

      　光学ドライブはUSBでなんとかできますが
      デスクトップと違ってSATA-IDE変換基盤を
      内蔵するために必要な筐体の余裕がないんですよね。

      #Endeavor NT6000が身内のほうにあるのでヒトゴトではなかったり。

  • Re:玄箱どころか (スコア:1)

    KAMUI (3084) : 2007年07月26日 17時31分 (#1196419) 日記
    先日、ちゃんと確認せずに SATAマシン組んだら、普段使いの OS/2用の SATAドライバがチップセット未対応でした。
    以前使ってた HDD を PATA にぶら下げてしばらく使ってましたが、挙動が怪しかったので結局 Ubuntu 入れてます。

    IDE 1台確保しとかないとヤバいな。それとも変換ボード入れるか(笑)

    • Re:玄箱どころか (スコア:4, おもしろおかしい)

      Anonymous Coward : 2007年07月26日 18時07分 (#1196454)
      いやぁ、OS/2やめた方が?

      • Re:玄箱どころか (スコア:3, おもしろおかしい)

        KAMUI (3084) : 2007年07月26日 18時18分 (#1196461) 日記
        やだ(笑)
        • 先日HDL4-G1.0を購入した…某社製HDDが入ってたりする噂は承知の上で…
          でも、私が某デポで購入したロットはSeagateだった。もちろんSATA IIのね。

          でだ…NetBIOS網を使いだした当時から、OS/2のメイン機に付けていた名前を
          このRAID5 NASに付けた。それで、もうOS/2機を作らないつもりでもないのだが
          WSeBを焼失したりもした身に、いまやOS/2による常用機を作ることも難しく…

          その名をOS/2機に与えることにこだわるより
          その名がネットワーク上に無いことが耐えがたかった。

          まぁ、七宝の三つめあたり…
          OS/2ユーザーである前にアニメオタクだったという現実 orz

          なお、常用しているPCのチップセットと使用Linuxディストリビューションの兼ね合いで
          PATAがPIO動作していたりする都合もあって、うちは8割型SATA HDDになっていたりする。
          正直PATA製品の供給不安は、デスクトップPCについては無いに近い。

          #半可通に無駄苦労は常、しかし…この星の稼働HDDが10基ある部屋はあたたかい。

    • Re:玄箱どころか (スコア:3, おもしろおかしい)

      KENN (3839) : 2007年07月27日 0時30分 (#1196662) ホームページ 日記
      SCSIに変換 [acard.com]すればいいんですよ。

  • 大丈夫 (スコア:2, おもしろおかしい)

    Dumarest (25156) : 2007年07月26日 18時06分 (#1196451) 日記
    どっかのメーカーが
    「2.5'のSATAHDD　→　3.5'IDEHDD　に変換するHDDケース」
    作ってくれる気が激しくします。

    …と書いててふと店頭で見た物体を思い出しました。
    http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=934 [kuroutoshikou.com]
    これをベースにするだけでいいかもw　(サイズ制約厳しいですかね?)

    #4-5年後に保守/非常用として意外と重宝されるかも。

  • Re:玄箱どころか (スコア:1)

    renja (12958) : 2007年07月26日 18時22分 (#1196467)
    うちも、94年に買ったマザーボードがいまだに現役です。
    電源も一緒に買った物で、ＳＡＴＡなんて影も形も……。

    とりあえず中古屋でパーツが手に入りにくくなるまではなんとでもなるでしょう。
    --

    ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
  • 個人的な経験上でいうとATAに比べてSATAは桁違いに壊れやすいと思う・・・
    SATAは1年持てば良いところって感じ
    むしろ1年以内に壊れてくれたらショップ保証で全額ポイント還元されて嬉しいと思うようになってきたほど

    SCSIはまだ壊れたことがないので分からない
    • 違う観点でシリアル化されて弱くなった所があります。

      コネクタです。

      パラレルのIDE・SCSIとSAS・SATAのコネクタの強度差は月とスッポンです。
      洒落じゃないんですが本当にスッポンと…
      --
      =-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=

      • Re:SCSIがあればいいです (スコア:2, 参考になる)

        tuneo (2938) : 2007年07月27日 8時08分 (#1196725) ホームページ 日記
        これは切実に感じますね。

        去年、自宅内LANのファイルサーバでPATA HDD2台のJBODからSATA HDD3台のRAID5に移行したときにはマジで泣きたくなりました。HDDに挿すとRAIDアダプタ側のコネクタが抜け、アダプタに挿すとHDDからコネクタが抜ける始末。散々苦労して組み上げた後も、ケース内部の掃除などでちょっとケーブルを引っかけただけであっさりコネクタが抜ける。

        一度などはコネクタ抜けに気づかずにシステムを起動してしまい、アレイが縮退してちょっと焦りつつも「さすがRAID5、1台くらいコネクタが抜けても大丈夫」などと感心したものですが、落ち着いて考えてみたら、そんなマヌケなシチュエーションでRAIDのありがたみを実感してもあまり嬉しくないorz。
      • ホットプラグに対応するため、ある程度は抜けやすくすることも必要だったのでしょうね。

        あと、電源のSerial ATAコネクタが折れやすいとか聞いたことがあります。
      • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
    • 壊れるってどういう風に壊れるんですか？

      ショップ保証云々とか言ってるんで、論理的にじゃなくて物理的に壊れるって事ですよね？なんかSATA/PATAってコントローラの問題だから(と思い込んでます)、物理的に壊れる/壊れないとはあんまり関係が無いような気がしなくもないが、僕が無知だからそう思うのか？

      # 昔、LPS540SかなんかとLPS540Aが、ディスクは全く同じで、コントローラ基板を挿げ替えたら動いたっていうのがあったんで、そのように思い込んでます。
      --
      安易なAC発言反対運動中

      • 自分もSATAには不信感があります (スコア:5, 興味深い)

        shojin (28072) : 2007年07月26日 20時11分 (#1196528) 日記
        PATAをやめてしまうのに対して、時期尚早なのではないかと思ってしまいます。SATAはまだ人に勧められる程安定して使えるレベルではないと思っています。

        自分の手元にもS.M.A.R.T.では異常が出ないのに、長時間使うと原因不明のrebootがかかるというディスクが2台程ありました。rebootした直後はハードディスクを認識できなくなるようで、ブートの順番が必ず入れ替わりました。そうしているうちに、そのうち1台はfsckすら出来ないレベルまでぶっ壊れてしまいました。こいつはreadonly mountしていつ地雷を踏むかとドキドキしながらサルベージしましたが。
        この他に、SATAが刺さった状態ではエラーを出してBIOSの画面にすら行き着かないM/Bも見たことがあります。

        以上の現象が起きるのはM/BのチップとHDDのどちらが原因かわかりませんがいずれにしてもSATAは待ちかなと。上記でサルベージしたのはSeagateのHDDで、日立GSTのHDDにしてからは問題が起きなくなったので相性問題というのもあるかもしれません。

        • Re:自分もSATAには不信感があります (スコア:3, 参考になる)

          Anonymous Coward : 2007年07月27日 10時55分 (#1196794)
          割と中の人です。

          PATA HDDとSATA HDDって、コネクタの物理的な違い以外には実質的な違いは殆どありません。中身は一緒です。壊れやすさから言っても、SATAのインターフェイス部分なんてそうそう壊れるモノではない（10万台に1台程度？）し、安定するしないはHDDの中身（有り体に言うと磁気ヘッドとメディア）次第です。

          使われたHDDが故障だったとしても、上に書いたぐらいの程度で「SATAだから」という原因でないと思いますよ。
          まぁ、壊れたHDDが同じ現象で同じメーカーだったら、固有の不具合である可能性もありますけどねー。

          ＃ちなみに、ＨＤＤがみーんなSATAに変わっていくのは、PATAの最高速度（133MB/s）でもHDDのデータ転送速度に追っつかなくなってきたのと、IntelがチップセットでPATAをサポートしなくなるのが主な原因だと思います。
          • >割と中の人です。
            HDDも中に人が入ってるんだね!!

            SATAもPATAも中身は一緒なのか
            自分はずっとmaxtor使ってたんだけど
            PATAの頃は壊れるなんて事はまず経験した記憶がないんだけど
            SATAは多くが1年以内に壊れる
            2年持ったことは一度もないはず
            6年くらいで20台以上は壊してると思うなぁ

            具体的にはRAIDコントローラが「このディスク壊れてて使えないよ」の判定を下す
            なんかやれば直るのかも知れないけど
            保証でフルで戻ってくるしRAIDだから差し替えるだけでいいし即ツクモのサポセン逝き

            インタフェイス部分が揃いも揃っておかしいなんてのは考えにくいから
            コントローラの世代的な問題なのかな?

            #逆に考えるんだ、「壊れちゃってもいいさ」って
          • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
        • >自分の手元にもS.M.A.R.T.では異常が出ないのに、長時間使うと原因不明のrebootがかかるというディスクが
          >2台程ありました。rebootした直後はハードディスクを認識できなくなるようで、ブートの順番が必ず入れ替わ
          >りました。そうしているうちに、そのうち1台はfsckすら出来ないレベルまでぶっ壊れてしまいました。

          いつ頃の製品でしょう？
          初期の頃は互換性の問題があって色々噂を聞きましたが､最近はまったく聞かないのですが
          最近の製品なら型番も教えてもらえないでしょうか。購入対象から外します。

        • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
    • 2年の間に2回、RAIDのHDDを入れ替えましたよ。

      SATA世代はプラッタの密度が高いからか、
      それともコントローラLSIにバグが残っているとか
      チップ内トランジスタの劣化（熱性？）が早いとか、
      いろんな要因が複合的に、かな？

    • Re:SCSIがあればいいです (スコア:1, 参考になる)

      Anonymous Coward : 2007年07月26日 20時13分 (#1196531)
      サーバだとバンバン壊れますよね。
      1昨年の夏頃からこんなこと言い出した気がする
      http://www.compaq.co.jp/products/servers/proliant/storage/sata_sas.html#faq [compaq.co.jp]
      ATA HDDはPCでの使用環境を参考に、1日8時間程度の稼動を目安に設計されおり、
      そうした使用環境下で平均故障間隔時間　約40〜60万時間が規格となっています。
      ただし、お客様の大切なデータを保護するサーバであるという観点からは、
      SAS/SCSI HDDの採用も是非、ご検討ください。

  • SASとSATAの物理層は同じ (スコア:2, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2007年07月26日 20時20分 (#1196536)
    なので、電気的に云々というのはないです。
    SASモデルの方が単価が高く、エラー訂正コードを豪華にできたり、モータやアクチュエータに
    金をかけたりできるので、パッケージとして壊れにくいだけでしょう。

    SATAだとHGSTの高信頼性モデルはモータなど機械的な違いがありますし、Seagateのは
    基板側にもあきらかな差異があります。

    • Re:SASとSATAの物理層は同じ (スコア:1, おもしろおかしい)

      Anonymous Coward : 2007年07月26日 22時11分 (#1196590)
      そうそう、機械的稼動部分に関して言えばほぼ同じで
      コントローラが違うだけと思っても間違いではないです。

      エンタープライズ向けは良い部品が使われていますので
      一般的に流通しているＨＤＤより良い物です。

      ＩＤＥ－ＨＤＤが終わるのかぁ、、
      ん？ＩＤＥだと～！！！
      つーことはＥ－ＩＤＥ－ＨＤＤはまだ製造されるのか！？！と
      勘違いしたのは嘘である

    • SAS使うぐらいなら､SATAの高信頼性モデルをRAIDでミラーするほうが､安上りな気がするが...
      実際どうなんですかね。

  • 一桁違う、らしい (スコア:4, 参考になる)

    superfox (31908) : 2007年07月26日 20時27分 (#1196538)
    最近どっかでそんな話読んだな、と思ったらデータ復旧会社のコラムでした。

    ＡＴＡ ＨＤＤはＳＣＳＩ ＨＤＤに比べると１桁以上信頼度が落ちる [ontrack-japan.com]
  • 4個のコメント が現在のしきい値以下です。
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