東芝、グロー方式点灯管を2010年3月で製造中止 72
ストーリー by hylom
うちもまだ現役なんですが…… 部門より
うちもまだ現役なんですが…… 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
家電 Watchの記事によると、東芝はグロー方式点灯管の製造を2010年3月末に中止することを発表したそうだ。
グロー方式点灯管とは、豆電球のような小さな形の、蛍光灯を点灯するための放電管で、東芝は1953年から同点灯管を製造してきた。しかし近年では、電灯管なしでも点灯する高周波点灯方式の蛍光灯が普及、またグロー式よりも動作回数の多い「電子点灯管」を販売していることから、グロー点灯方式の点灯管の製造を中止するそうだ。
しかし、我が家も含め、グロー方式点灯管はまだまだ多いと思うのだが、皆さんのお宅ではどうだろうか?
電灯管? (スコア:4, 参考になる)
タレコミ文より:
おいおい、「電灯管」ってなんだよ? 「点灯管」だろ。……って、元は家電Watchの記事からしてそういう言い方になっているな。
家電Watchの文章を何も考えずにコピーするから、こういう変な表現が拡大再生産されるんだな。
貴重なβ線源が… (スコア:3, 参考になる)
ガイガーカウンタキットを買ったはいいが使う機会がない…。
そんな時に、グロー管はお手軽なβ線源だったと聞いたことがありますが、これからはそれも難しくなっちゃうんでしょうかね。
とか言ってる私はこの手の情報をよく知らんので、もっといい別のβ線源を使うのが常識だったりしそうですけど。
Re:貴重なβ線源が… (スコア:1)
うちにもいくつかあるけど (スコア:2, 参考になる)
単純に電子点灯官に替えればいいだけ。互換性あるんだし。
代替品がない場合はどうすれば… (スコア:2, 参考になる)
> 単純に電子点灯官に替えればいいだけ。互換性あるんだし。
東芝のニュースリリース [tlt.co.jp]に、グロー管と電子点灯管の対応表も載っていますが、
口金P21用のグロー管 FG-1PとFG-7Pには、対応する電子点灯管がありません。
これらを使っている照明器具を使ってる場合には、どうすればいいんでしょうねぇ…
#家庭用だと、P21口金のグロー管はあまり見かけないような気はしますが…
Re:代替品がない場合はどうすれば… (スコア:2, 参考になる)
FG-1P,FG-7Pは30W以下なのでE17ソケットなのが普通だと思いますけど、どうなんでしょうね?
少なくとも私はP型な機器を見たことないですが、売ってるって事は需要があるんでしょうね。
私には豆球付き小型機器を設計した際に安全対策で採用ぐらいしかシチュエーションが思い浮かびませんが・・・
オフトピに反応ですが・・・
>#家庭用だと、P21口金のグロー管はあまり見かけないような気はしますが…
和室とかに下がってる環状蛍光灯でサイズが違う奴が2段(32/40とか30/40)とかになってるのなら多分Pが最低1つ付いてるかと。
あと、インバーター式じゃなくても、ラピッドスターター型もグロー球不要なのですよね。蛍光管がちと高いけど。
Re:代替品がない場合はどうすれば… (スコア:2, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
>これらを使っている照明器具を使ってる場合には、どうすればいいんでしょうねぇ…
今ある奴が壊れるまで使って、その後で電灯ごと買い替えましょう。
Re:代替品がない場合はどうすれば… (スコア:1)
Eco is economy, that so far from ecology.
Re: (スコア:0)
以前使っていた、水槽用の照明器具がFG-1Pを使ってました。
15Wの直管蛍光灯を使ったもので、水槽とセットで売ってた安いものでしたが。
FG-1Pは、コンビニでは売ってなくて、大型電気店まで調達しにいった記憶があります。
もう処分してしまったので手元にないですが。
Re:うちにもいくつかあるけど (スコア:1)
s/官/管/
ちょっと点灯が早くなるとかメリットもあるし、寿命も長い。
今度グロー管の寿命がきた時に試してみるといいぞ。
ウチは全部電子点灯管です。 (スコア:2, 参考になる)
中古住宅を買って引っ越したときに、すべての点灯管を電子式に交換しました。
以前から使用していてその点灯の速さが気に入っていたので、合計何千円もしましたが替えて良かったと思っています。
ただし、スイッチの入り切りで明るさを変えるタイプの照明だと、途中で点灯しなくなる(仕様だそうです。しばらく待つと直る)ので、そういう機器を活用している方は注意が必要かもしれません。
電球も全部電球型蛍光灯かLED電球に交換しました。嫁さんがこういうことに理解があって本当に有り難いです。
Re:ウチは全部電子点灯管です。 (スコア:2, 参考になる)
電子点灯管はすぐ点くのはいいのですが、蛍光管の寿命が来たときにいきなり消灯します。
グロー式ならその前に点滅しだすのですが、いきなり消灯。
微妙にちらついてたような気もするのですが気をつけてないと判らないレベルです。
多灯だといいのですが単灯だと突然真っ暗に。
さあ商機だ! (あれ? (スコア:0)
方式どうとかは言わずとも「○倍の長寿命、1/*の高速点灯」とキャッチコピーくっつけて売ってくれれば、今まで電子式知らなかった人も普通に理解してくれるし、買うでしょうねぇ。
単純計算でもお値段以上の物ですし。電球→電球型蛍光灯よりもわかりやすい数字かと思います。
意外な問題は、点灯管の交換(というか存在)を知らない人がいるということです。まったく新品の蛍光灯が点かず、初めて気づくとか。
特集ポップ作ってホームセンター店頭などに置いてくれれば、グロー→電子式の世代交代や点灯管交換そのものの啓蒙にもなりそうですよね。
# かく言う自分は今初めて知ったんだ。点灯管そのもののことをグローと思ってたんだ。
Re: (スコア:0)
#関西→関東だとチラツキを感じる時期が早い気がするのですよね。50Hzだからか。
点灯が体感できるほど速いのと、計測してはいませんがランプの交換時期が延びたことに驚きました。
グロー点灯時の明滅でかなり消耗しているようですね。
グロー球と電子点灯管の寿命・価格差では元が取れると思えないのですが、ランプ交換の手間と価格差で十分以上お得と感じます。
電球型蛍光灯やナツメ球形LED照明も個人的にはオススメですが、お手軽さで言えば一押しグッズですよね。
#余談。密閉対応型電球型蛍光灯は浴室にオススメです。さらに新居に越して5年以上になりますが、未だ浴室ランプ交換してません。
Re:ウチは全部電子点灯管です。 (スコア:1)
> #関西→関東だとチラツキを感じる時期が早い気がするのですよね。50Hzだからか。
関西人からすると、東日本のひとたちはよくあのフリッカに耐えられるものだと、ときどき感心します。
電子点灯管にしてもフリッカは消えないので、目が疲れやすい人は、この際インバータ・電球型蛍光ランプ、ちょっとぜいたくにLEDなどを検討するのもよろしいのではないでしょうか。
Re:ウチは全部電子点灯管です。 (スコア:1)
LEDですが、交通信号機は整流するだけで平滑していないようで、「60フレーム/秒のカメラで60Hz地域の信号機を撮ると点灯しているのに消えてうつることがある」とかいう話があります。60か120回/秒で点滅しているのでしょう。 しかし、LED電球は平滑回路が入っている(連続点灯)のかもしれません。分解してみた人のWEB [asablo.jp].
Re:ウチは全部電子点灯管です。 (スコア:1)
まともなLED電球なら、インバータで降圧してると思います。トランスなんて大きいし効率悪いし…
ナツメ球タイプのLED電球なんかは小さいし安いので、100Vそのままで電流制限抵抗とかだけですましてるんじゃないかな。
Re:ウチは全部電子点灯管です。 (スコア:1)
If=数10mAの砲弾型LED×数10~100数10個で構成された「LED電球」は商用100V降圧せずに使っている可能性が高い。 If=数100mAのパワーLED×数個の構成だったらスイッチング電源が入ってるだろうし。
Re:ウチは全部電子点灯管です。 (スコア:2, 参考になる)
> 20~30個直列接続したら降圧せずに整流+電流制限回路だけでOKそうですが・・・
えー、だからこそ、「まともなLED電球なら」と注釈を付けたのですが、
コストダウンと信頼性を考えると「数十mAクラスのLEDを数十個搭載」ってのはありえないんじゃないですかね。
ちょっと分解記事を探したところ。
東芝40Wタイプ: LED6チップ [hatena.ne.jp]
シャープ W数不明: LED4チップ [cocolog-nifty.com]
って感じでした。
あと105円のLEDナツメ球が全波整流してた [simahokke.dip.jp]って分解記事は見つけました。
たぶんコンデンサのインピーダンス直列で電流制限してるんでしょうね。それならエネルギーのムダな消費が防げるし。
Re:ウチは全部電子点灯管です。 (スコア:1, 参考になる)
8x4込みで、3万ぐらい?
大丈夫 (スコア:2)
放射性物質が嫌われたのでは? (スコア:2, 興味深い)
(あと、延命用に入れてあるcds素子のカドミウムの始末とか)
電子点灯管ならば、これらの"やっかいな元素"は使いませんから。
# そういえば 煙センサも年々規制が厳しくなってメーカは対応に追われているとか……
notice : I ignore an anonymous contribution.
ホントだ、グローランプが無いっ(驚) (スコア:2)
そういうものだと思っていたから、グローランプが無いのにも気づいていなかった(^_^;;;
Re:ホントだ、グローランプが無いっ(驚) (スコア:1)
うちにもグローランプが無くって、ひもをしばらく引っ張って点ける蛍光灯があります。
(方向が違うって)
マクロの基本は検索置換(by y.mikome)
案内が必要なのかな。 (スコア:1, 参考になる)
今回のタレコミにて、電子点灯管はそのまま使えないと思っている(かもしれない)人が少なからずいるということがわかりました。
その点、メーカーはきちんと案内しながら売るべきなのでしょうかね。
Re: (スコア:0)
メーカーにとっても良いお客さんな場合が多いので大切にしないといけないでしょうね
#家電屋の粗利率の高さを見てるとゲーム屋やパソコン屋は不憫すぎます
初歩的な質問ですが (スコア:1)
Re:初歩的な質問ですが (スコア:2, 参考になる)
いえ、というか昔は全部グロー式でした。バイメタルの性質を使ったものです。
電子式を最初に投入したのはどこかな...でも最近は安売り店のノーブランドの点灯管も電子式にほぼ切り替わっています。
蛍光灯が点灯時にチカチカッとする瞬間にパワーロスがあることはみんな知っていると思うのですが、電子式にしますと本当に早くパッと点灯します。あとこれは個人的な経験になりますが、蛍光灯の寿命がかなり延びる印象です。おそらく点灯時のチカチカはかなり本体寿命にも影響していたのでは。
白熱電球の廃止よりこっちの移行のほうが手軽に移行できて、電子点灯管自体も今はそんなに高いものでもないし、エコ推進で話題にならないのが不思議でした。
Re:不思議じゃない (スコア:1)
なるほど、明晰な頭脳をお持ちで、うらやましいです。
電球ってなに? (スコア:1)
Re:電球ってなに? (スコア:1)
トイレ用LED灯が、電球以上に安価になってしばらくたってからだと思う。
Re:電球ってなに? (スコア:1)
かぁちゃんが、PS3を「ファミコン」と呼ぶように、LED灯も「電球」と呼ばれ続けたりして。
もっと安直に、「電気(電灯)」かな。それだと、間違ってないし。
じゃあ/.Jらしい視点で? (スコア:1, 興味深い)
こうやってまたひとつ身の回りから、説明しやすい科学が減っていくわけですね?
プッチンと音を立てて点灯する蛍光灯に子供は疑問を持つもんです。
父親に聞いて、そこから蛍光灯の仕組みだとかコイルの起電力といった
あたりに話を進めていける割といい教材だったりとか。
もっとも、インバーターも説明しづらいわけじゃないか。すんなり点灯されると
疑問を持ちづらいってのはあるかも。
これで、「あの、蛍光灯みたいな奴」 (スコア:0)
#LED照明はは点滅するから嫌いだ
Re:これで、「あの、蛍光灯みたいな奴」 (スコア:2, おもしろおかしい)
>#LED照明はは点滅するから嫌いだ
点滅したんですね?
Re:これで、「あの、蛍光灯みたいな奴」 (スコア:1)
> >#LED照明はは点滅するから嫌いだ
>
> 点滅したんですね?
「LED照明はははは点滅するから嫌いだと言ってた」
と書いたはずが、点滅のために文字落ちしたのかも
#はははははのははとはははとわらふ
Re: (スコア:0)
使ってる人はほとんどいないにもかかわらず昼行灯と呼ばれる私が思うに、
その手の言い回しはそれなりに生き延びるのではないかと。
Re: (スコア:0)
「重箱の隅をつつくなよ」。
逆にエンドレスで同じセリフを繰り返すのを「壊れたレコードのような」という
表現は完全に廃れたと思う。さてどっちに転がることやら。
Re:これで、「あの、蛍光灯みたいな奴」 (スコア:1)
>逆にエンドレスで同じセリフを繰り返すのを「壊れたレコードのような」という
>表現は完全に廃れたと思う。さてどっちに転がることやら。
かといって、「壊れたレコードのような」にかわる標準的な表現があるかというと、
それもまたキョン君でんわー。
Re: (スコア:0)
Re:これで、「あの、蛍光灯みたいな奴」 (スコア:1)
>既に「真空管」やら「トランジスタグラマー」なんて言わなくなってますしね
でも、まだまだいるみたい http://qurl.com/n6sj5 [qurl.com]
グロースターターが古くなったら、電子点灯管を買えばいいだけ (スコア:0)
wikipediaがソースなのがアレですが、点灯管の説明を読みましょう。
点灯管 [wikipedia.org]
ようするに、点灯管方式の蛍光灯を点灯させるには、グロー式ではなく電子式でもいいわけです。
グロー方式の点灯管が古くなったら、電子式の点灯管を買えばいいだけですよ。
次のターゲット (スコア:0)
溜まるようになったりするのか
#朝もはよから大変ですなしかし
製造中止すべきは、グロー管よりも (スコア:0)
豆だろ?
こっちのほうが、いろんな意味で効果大。
Re:製造中止すべきは、グロー管よりも (スコア:1)
東芝の一部の灯具では豆球にDC125Vが来てたりするもんで、
LED豆がやたら暗くてつかえねぇ・・・
うちにある灯具がみんなこの調子だから大弱りです。
豆側の改造も考えたがめんどくさくて諦め中。
ライト、エアコン、洗濯機、冷蔵庫辺りは東芝が好き。
Re: (スコア:0)
>東芝の一部の灯具では豆球にDC125Vが来てたりするもんで、LED豆がやたら暗くてつかえねぇ・・・
LEDって極性あるから本来はDC電源の方が良いんだよねぇ。
豆電球に整流器入れて使い捨てするってのがそもそも間違ってると思うんだがね。
蛍光灯の本体側に整流器入れて常夜灯ソケットにAC/DCの切替スイッチ付けるとかしないとLED豆球は普及しないんでないか?
あのサイズに全部納めて更に5Wの白熱豆電球と価格競争しなきゃいけないんだから、整流器入りじゃ分が悪すぎるわ。
現状のLED豆球が使えないのって、整流器の問題じゃないのか?
白熱式5Wより暗いのは半波整流してるからなんじゃないか?とも思うし、超寿命の筈なのに白熱より早く壊れるのはLED自体じゃなくて
回路が壊れるんだろうし。あのサイズに低コストで整流器仕込まにゃならんのじゃ、5W白熱球の置き換えは無理があるだろう。
本体側での対応を望むわ。
Re:製造中止すべきは、グロー管よりも (スコア:1)
とはいえ、E12ソケットでDC125Vなんて規格のLED豆球は当の東芝すら出してない状態で。
サポートセンターに問い合わせたら諦めてくださいって具合の返事が返ってきたさ。ハハハ。
三波長型の自然に白い光の豆球が欲しいです…
家の中を見て回りましたが、 (スコア:0)
実家の照明器具は蛍光灯はすべてグロー球を使っていたので
ちょっと驚きました。
やめてほしい (スコア:0)