中部電力で0.07秒間の電圧降下発生、四日市工業地帯に大きな影響 94
ストーリー by hylom
瞬断をなめたらあかん 部門より
瞬断をなめたらあかん 部門より
asa_m05 曰く、
12月8日朝、三重、愛知、岐阜で電圧が約0.07秒間、最大で半分程度に下がった。中部電力の四日市火力発電所の設備不具合が原因。これにより、半導体工場や製油所、自動車工場などが操業に影響を受けたという（朝日新聞の記事）。
たとえば東芝の四日市工場では、フラッシュメモリ製造工場のクリーンルームの空調設備が停止。10日の復旧を目指し室内の洗浄作業などを行っているという。これにより、来年1～2月の出荷量が最大2割程度落ち込む可能性があるそうだ。
ひょっとして瞬停じゃなく瞬降だから？ (スコア:5, 興味深い)
その時は、100V/200V切り替え回路が誤動作して、復帰時に過電圧がかかってしまうと言う物でした。
スイッチング電源とかだと、入力電圧半分なら入力電流が倍になってもおかしくないので、その辺りが原因で故障した機器があったのかも。
Re:ひょっとして瞬停じゃなく瞬降だから？ (スコア:2, 参考になる)
>以前、電源の試験とかをしていて、瞬停なら問題無かったのが、瞬降で破損してしまうという事がありました。
>その時は、100V/200V切り替え回路が誤動作して、復帰時に過電圧がかかってしまうと言う物でした。
それはワールドワイド対応(100～240V）の降圧スイッチング電源で起きる問題ですね。
倍電圧整流を利用して、①100→200Vに上げてから１２Ｖ②240V(220V)はそのまま１２Ｖ直流を
作る電源などでは、通常は自動切換えしています。
ところが240V(220V)系が、瞬降で100Vだと誤認識すると、倍電圧整流が動き出し、
戻った際に240V→480Vへ倍電圧整流がかかって、内部ブリッジダイオードが
飛んでしまうという・・
どうやって対策したっけかな。よく覚えてないけど
Re:ひょっとして瞬停じゃなく瞬降だから？ (スコア:1)
>コストはUPするし、電源異常による損失との天秤に掛けた結果なんだろうか。
でしょうね。コストの安い台湾製の話しだし
ネミックラムダ（現ＴＤＫラムダ）だと４０００円ぐらいするのに、
台湾製では１５００円でしたし
品質は良いのは判るけど、１円単位のコストダウンやってると
大きいなと思います。
電源内部はいじれないので対策に苦労した覚えがあります
たった４波で夜も眠れず (スコア:2, おもしろおかしい)
瞬断といっても４波欠けただけで止まってしまうようなクリティカルな装置も多いんですね。
# 対策ぐらいしておけよ
Re:たった４波で夜も眠れず (スコア:3, 興味深い)
トランス等の磁気回路における飽和があるためです。
今回は違いますが、半波欠けるのが一番怖い（と思った）。
原因は何でしょうね (スコア:2)
瞬停対策のバックアップ電源を咬ませるとか、対策は講じていると思うのですが、
今回、どうしてトラブルに至ったのか興味のあるところです。
この程度でコンビナートが止まってしまうのでは、テロが心配ですね。
Re:原因は何でしょうね (スコア:3, 参考になる)
・一部の設備
・空調設備
と言っているので、この情報からだけで判断すると、空調設備の
バックアップの不調か、そもそも付け忘れということも考えられますね。
Re:原因は何でしょうね (スコア:1)
2系統から電力を引き込むとか、 (スコア:0)
Re:2系統から電力を引き込むとか、 (スコア:3, おもしろおかしい)
太陽光発電と風力発電？
Re:2系統から電力を引き込むとか、 (スコア:1, おもしろおかしい)
いえ、太陽光発電と太陽熱発電です(キリッ)
Re: (スコア:0)
2系統から電力を引き込むというのは
関西電力あたりから引き込むんでしょうか？
停電の原因の多くは配電路 (スコア:5, 参考になる)
これが本線予備線とか、ループ受電とか呼ばれる受電方法です。
資料：http://www.tepco.co.jp/provide/engineering/wsc/setuse2-j.pdf
ただし、複数系統から受電していても数分間の停電は避けられません。（受電系統の切換の際には途切れる）
本当に停電して困る場合は、最低でも数分間の電力を供給可能な蓄電設備が必要になります。
そもそも、電力会社は１分未満の停電や電圧低下は許容されていますので、
一秒未満の停電でおかしくなるのは需要家の設備が悪いとしか言いようがありません。
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re:原因は何でしょうね (スコア:1)
中部電力の火力発電所 [chuden.co.jp]
中部電力のページを見てみると、他にも火力発電所があるようだけど、どうなんだろう。
Re:原因は何でしょうね (スコア:2, 参考になる)
私が知っている某所も2系統から電力を引き込んでますが、
電力会社の境目近辺ではなかったので、データセンターの位置は関係ないかも。
☆大きい羊は美しい☆
関電エリアだけどシャープ堺工場の場合 (スコア:2, 興味深い)
確か超電導電力貯蔵装置を使った無停電電源装置を導入していたような。
でもこれでも0.05秒間の瞬断までにしか対応していないということなので、
今回の事例を想定した場合だとラインの停止は免れないかもしれませんね。
masamic
Re:関電エリアだけどシャープ堺工場の場合 (スコア:5, 参考になる)
この規格では50%のSAGに対して、0.2秒まで耐えなければならなかったと思います。
今回は、0.07秒間、電圧が最大で半分程度まで下がったとのことなので、停止は免れたはずです。
空調設備が停まったとしか書かれていないので、おそらく他の装置たちは問題なかったのでしょう。
空調設備の瞬低対策に不具合でもあったのかもしれません。
Re:東芝は大本営発表 (スコア:1)
半導体製造では、ほこり一つない状態が必要だ。いったん止まると設備の洗浄や製造途中の半製品の撤去、設備の点検を経ないと、再開できない [asahi.com]
と、長時間停止する必要があるようですね。
でも、確かに空調が止まった途端にゴミが噴き出すとも考えにくいし、
製造装置のUPSはちゃんと動いたみたいだし。
でも、生産管理情報が入っているサーバーはもっと長時間のUPSが付いているはず。
少なくともちゃんとシャットダウン出来るくらいまでは。
だからサーバーが落ちてデータが完全に飛んだとも考えにくいですが。
TomOne
Re:東芝は大本営発表 (スコア:4, 参考になる)
ほこり一つないという書き方が誤解を招きますね。
実際には、ほこりの数が非常に少ない状態を、
人体や衣服などから常に発生し続けているほこりをクリーンルーム外に排出し続けることによって
キープしているので、空調が止まれば一気にほこりの数が管理範囲外になります。
Re:東芝は大本営発表 (スコア:1)
クリーンルーム内の空気をフィルタ（HEPAやULPA）に通して塵埃を除去することでキープしているのではないでしょうか。
答えはある。それを見つける能力が無いだけだ。
Re:東芝は大本営発表 (スコア:3, 興味深い)
その圧力差が無くなると浮遊塵埃を含んだ空気が内部に流入する可能性は出てきます。
実際にそうなったかどうかは別として、これが否定できない以上、
生産に必要なクリーン度が確認できるまでは生産できないということかと。
海岸に落ちてるゴミを拾うのとは違って、どこに浮遊してるか分からない塵埃を減らさなくてはなりませんので、
時間掛かると思いますよ。
答えはある。それを見つける能力が無いだけだ。
Re:関電エリアだけどシャープ堺工場の場合 (スコア:3, 参考になる)
東芝が作って中部電力経由でシャープの亀山工場に納入されている
瞬時停電対策のSMES（超伝導電力貯蔵装置）とか
http://www.sharp.co.jp/kameyama/feature/huge/index.html [sharp.co.jp]
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/press2003/0221_1.html [chuden.co.jp]
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2004/02/59_02pdf/rd03.pdf [toshiba.co.jp]
出力5,000kW、出力時間１秒間
東芝は自分の系列でこんな有用なもの作っているのだから
宣伝を兼ねて自社製品の一台や二台設置しても良さそうなのに
自分の工場には導入してないようですね。
Re:関電エリアだけどシャープ堺工場の場合 (スコア:1)
こういうのって、瞬停だと反応したけど、
電圧低下と中途半端だと反応しないとかなかったのかな?
TomOne
リスクマネジメントの不足だな (スコア:2, 興味深い)
そんなに重要なら、CVCFかましていれば無問題だったし、保険に入っていれば少なくとも金銭的な被害は何とかなった
大体製造業はロスカット名目に冗長を抜きすぎる。カンバン方式もそうだし、データ回線の二重化なんか
使っていない待機側がもったいないという理由でVRRPで複数経路を広告する、それが社内の都合で駄目なら
NAT使ってでも強引に使おうとする。QoSかけると金がかかるからそっちで何とかしろと。
で、こっちは制限事項を契約書に書いているけど、何とかしろとの横紙破り。
金をかけなきゃリスクは回避できまへん。水も空気もただではないと知っている半導体屋ならなおさら。
Re:リスクマネジメントの不足だな (スコア:2, すばらしい洞察)
現象の発生率×被害額がCVCFのコストより下なら、置かないという選択肢もあるはず。
正しく計算された保険であれば、保険料は現象の発生率×被害額＋保険会社の取り分なので、
一発倒産しない限りは、保険に入らないほうが合理的ともいえる。
(保険の方は一般家庭でも同じこと)
ま、板ばさみになるAC氏にしてみれば、理屈なんてどうでも良いのでしょうけどね。
確かにACが問題だ！ (スコア:0)
Re:リスクマネジメントの不足だな (スコア:1, 興味深い)
製造業だってリスク管理はしているよ。
今回の件だって復旧に数日かかっても在庫で対応できるから
少なくとも納品先に迷惑はかけない。
10年に１度あるかないかの事象に対して大金をかけるのは不合理でしょ。
トヨタはリスクマネジメントの先駆けだしね、
それを踏まえてのカンバンなんだから、トラブルが発生した時は
即座にリスクマネジメントの見直しをしてる。
製造業と言っても作っているものがピンキリなんだし、
すべてのメーカーがリスク評価を半導体製造業並にする必要はないでしょ。
電圧ディップ試験しとけよ・・ (スコア:2, 参考になる)
電圧ディップ試験 [nfcorp.co.jp]してないんか
医療機器あたりだと必須なんだけどな。IEC 61000-4-11:2004とか。
半導体製造装置だとSEMI F47規格 [fujielectric.co.jp]あたりか
基本的には雷とかでディップ／瞬断／サグは発生するんだから、対策してそうなもんだが。
電力会社はこれらの影響に対して一切補償していないし。（例外 [2ch.net]もあるにはある）
インフラの重要さが分かった (スコア:1, 興味深い)
不勉強なので、一瞬の不具合がこんなに影響大きいとは知りませんでした。
常に完璧でなければいけないインフラを維持するのは大変なことなんでしょうね。
（それに不具合が起きないのが普通で、達成しても誰も誉めてくれないし）
海外の工場ではどうしてるんだろ (スコア:1)
しょうか？
半導体製品で、インドネシアとか発展途上国製のものが多いけど、あちらの方の工場
は厳重に対策してるのかな。
日本の工場をマザー工場にして、海外に持って行くけど、現地工場はインフラ関係に
自前の対策をしていると言うことかな。
大丈夫。問題ない (スコア:5, 興味深い)
全てがそうとは言わないが、気にしない場合も多い。
最近、とあるIC部品の故障が多発していて、かつロットに依存傾向があったので調べたら
・その日に工場のある地区で停電があった →行政に確認して発覚
・それのせいかどうかは分からないが、工程に不備もあった →公式回答ではないが、担当者から漏れ聞こえてきた
という事が分かった。
原因が正しいかはまだ不明だが、欠陥のあるIC部品が出荷されてきたのは間違いなく、
これからさらに追求するつもりですが、
停電や工程ミスは出荷になんら影響しないことを知りました。
生産に不備があっても、また工程のミスがあっても、
通り一遍の検査が通れば平気で出荷するベンダも多いので非常に怖いです。
通電してすぐに壊れてくれるならまだしも、半年～一年とか期間を空けて故障が多発すると
お客さんに迷惑をかけるだけではなく原因調査が難しくなる。
納期も大事だし売り上げも大事だけど、
あちらの方では品質を維持するという考えは非常に薄いので大変です。
不良品だったら交換すればいい、と言うのが外国の常識であって、
日本の様に[不良を出さないように]とアレコレするのは過剰品質！！
最初から不良を出さないのが当然であり、後で対処するよりよっぽど楽だとおもうのは日本人だけらしい。
また、人件費が安いのでシステムとして対処するよりも人海戦術で対処したがるのも特徴。
Re:海外の工場ではどうしてるんだろ (スコア:2, 興味深い)
商用電源につないで使う安定化装置というものがあります。
220Vが140Vくらいまで低下しても安定して220Vを供給できます。
停電には対応できませんけど。
電力事情の悪い中国でも普通に使われています。
Re:海外の工場ではどうしてるんだろ (スコア:1, 参考になる)
今まで落雷による瞬断とかなかったの？ (スコア:0)
Re:今まで落雷による瞬断とかなかったの？ (スコア:3, 参考になる)
落雷の場合は警報が出るので瞬停に備えた操業に入ります。そのため、被害はほとんどありません。
設備故障なんかの場合は全く予測できないので、被害が大きくなります。
Re: (スコア:0)
文型人間的認識 (スコア:0)
Re:文型人間的認識 (スコア:3, 参考になる)
停電、瞬低は起こりえる事象なので自衛措置を取ってください
というのが電力会社のスタンスです。普通の契約の場合。
もしかしたら、大工場などの場合は特殊な契約があるのかもしれませんが。
ちなみに、以下は軽く検索して出てきた東北電力の場合です。
http://www.tohoku-epco.co.jp/dbusiness/service/blackout.html [tohoku-epco.co.jp]
Re:文型人間的認識 (スコア:5, 参考になる)
中部電力の電気供給約款がこちら [chuden.co.jp]にあります。
その「６ 需給契約の申込み」に，「(４) 電圧または周波数の変動等によって損害を受けるおそれがある場合は，無停電電源装置の設置等必要な措置を講じていただきます。」とあります。顧客側で自衛せよということでしょうね。
Re:文型人間的認識 (スコア:2, 参考になる)
大口顧客がかなり優遇されているのは事実です。
事故や落雷など不可抗力での停電が生じた場合でも優先して
復旧（と言うか融通）するように求められましたし。
電力会社側にそれだけのコストを求める以上、顧客側も
それなりのコストが求められるわけで、場合によっては
電力会社側に責任を求められるかもしれません。
如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
Re:文型人間的認識 (スコア:3, 参考になる)
電力会社が供給する電力について何らかの保証をしている？ そんなことはないと思う。影響の大きさから、工場のような事業用施設を優先してくれるだけで。
本当に重要なら、事業者側で電圧降下や瞬停の対策はしているだろうし。JR東日本は自前の発電所を持ってる。
日本の電力会社の停電は平均で年10分だったかな。かなり優秀なのでは。インドあたりだと大きな工場は自前で発電設備を持つことが常識らしいし。
Re:文型人間的認識 (スコア:2, 参考になる)
インドといえば、東芝が停電に対応したテレビを発表してた
東芝：ニュースリリース (2010-12-06)：インド市場向け液晶テレビの発売について
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_12/pr_j0602.htm [toshiba.co.jp]
＞（１）「PC1」（32V型、24V型）
＞RFブースター注２内蔵により弱電界地域に対応し、
＞バッテリー搭載で停電時にも最大約２時間の視聴を可能にしました。
＞また、LEDバックライトを採用し低消費電力化を実現しました。
Re:文型人間的認識 (スコア:1)
逆じゃない？
鉄道事業者が自前で発電設備を持っていたわけではなく、電力事業者が業容拡大のために電気鉄道を持ったんじゃありませんでしたっけ？
鬼怒川水力電気→小田原急行とか。
なので、統合されたのは自家発電設備じゃなくて親会社（なり、同じ会社の電力販売部門）だったからでしょう。
Re:文型人間的認識 (スコア:2, すばらしい洞察)
でも、中電の電力系統システムや発変電設備って、相当数が東芝担当というオチ。
オフトピですが (スコア:0)
ひるがえって電力系って、そういう安全装置は過電流にたいする ブレーカーだけなのよね。
制御といえば電気屋の分野なのに、ガス屋がこんなに前向きなのに、 もうちょっと工夫できんものかと（阪神大震災当時）電気屋として ちょっとへこんだのでした。
Re:オフトピですが (スコア:2, 興味深い)
あと、具体的に何が欲しいですかね。
別の方が書いているように、末端には漏電遮断器がありますし、地絡も検出して地絡区間だけ遮断するようなこともできたと理解しています(おぼろげな知識ですが)。
阪神の時に電気火災が起きたのは、異常な使用状態 [adniss.jp]になった電気機器が正常に作動してしまったのが原因の一部と言われているようですね。こういったケースに限って言えば、例えば機器側の安全装置の拡充なんかは(当然)やるべきことと思います。
Re:オフトピですが (スコア:1, 興味深い)
アナログな方法ですが、分電盤のブレーカーにおもりをひもで結びつけ、基盤のプラスチックに引っかけています。地震で揺れると、おもりが落ちて、その弾みで配電盤のスイッチが切れる仕組み。
PCは急に消えると困るので、エアコンや調理家電の部分にだけ仕掛けています。
Re: (スコア:0)
漏電遮断器ってのもありますよ。
Re:ちなみにおまいらは (スコア:1)
個人的にはデジカメに使う東芝製SDHCの値動きが気になります。アレ、書き込み早くて安いんで(あきばお～で16GB3500円くらいかな?)ありがたいんですよ。
KyaTanaka
スマフォ一部機種に供給遅れの懸念 (スコア:1)
半導体関連製品の製造には影響が出そうな感じのようです。
スマートフォンではここ一月ほどで発売したモデルでは品薄になっている機種も結構ありますが、やっぱり今回の瞬降でスマフォにも影響が出そうな感じだそうで。
スマートフォンの一部機種、供給不足の恐れ [yomiuri.co.jp]
SDカードにも影響出るかも知れませんね。私は海外製を主に使っていますしフィルムが現役なのであんまり影響無いのですが、スマフォは購入予定なので影響あると困ります。