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アレゲなニュースと雑談サイト

Acanthopanaxによる 2006年08月01日 7時15分の掲載
踏まれて電気部門より。

_Si曰く、"東京新聞が伝えるところによると、JR東日本は慶応大学と共同で、人が改札を通ることで発電するシステムを開発しています。乗降客が改札ゲートを通過する際に、その床に埋められた圧電素子を踏むことで電圧が発生する仕組み。人が歩く床すべてで運用可能と考えられますが、効率的に通行者の集中する改札口が良かったのでしょう。「将来は駅の電力の一部をまかなえる可能性がある」とされていますが、はたしてこのシステムでどのくらいの電力を生み出すことができるのか気になるところです。
強く踏むと発電量が多くなる=体重が重い人ほど多くなる ということですが、発電量から体重を逆算されるのを恐れる女性が避けて通るのではないかという一抹の不安は杞憂でしょうか?"

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  • 健康管理 (スコア:5, おもしろおかしい)

    scavenger (21990) : 2006年08月01日 7時29分 (#988288)
    suicaと連動して健康管理を…
    「大変!昨日から5Kgも増えてます!!」
    「荷物もってるだけだっての!!」
  • 子供発電 (スコア:5, おもしろおかしい)

    mharada (11407) : 2006年08月01日 8時33分 (#988326) 日記
    昔から、家の中で暴れまわる子供を見るたびに、
    「ああ、あのエネルギーで発電したいものだ」
    と思っていました。
  • 満員電車限定ですけど (スコア:4, おもしろおかしい)

    harumomo (30313) : 2006年08月01日 7時27分 (#988287)
    つり革を引っ張ったら発電する方式にすると、
    相当数の力量が得られるんじゃないですかね。
  • 既視感 (スコア:4, すばらしい洞察)

    TarZ (28055) : 2006年08月01日 9時04分 (#988344) 日記
    似たようなアイディアが20年ほど昔にもあったような。確か、道路の下に埋設して
    上を通る自動車で発電しようというもの。(/.Jでも以前紹介されていたような)

    これって結局、「発電のためのエネルギーがどこから来るか」を考えてしまうと、
    あまりよろしくないシステムな気がします。
    発電するためには、人が上に乗った際に「仕事をしてもらう」必要があるわけで、
    この装置の場合は床が微妙に下がることで実現されます。つまり、これは通る人に
    「平地を歩く代わりに上り坂を上がってもらう」相当のことで発電するわけです。
    (クルマ発電の場合は、その分ガソリンが多く消費される)

    1000万人が60kgの体重を1cm持ち上げる仕事を1日4回(通勤往復×出入)、これを
    効率30%で発電できたとしても、20kWh未満 [google.co.jp]です。
    家庭用太陽光発電のせいぜい2軒分の発電量(夏季快晴時)しかありません。メリット
    は、雨の日や夜でも発電できるという点ですが、発電ピークが通勤ラッシュ時なので
    蓄電しないと使いにくいというデメリットもあります。電力消費ピークが重なる電車
    と相性はよさそうですが、なにしろ発電量が少なすぎるので焼け石に水。

    それだったら、スポーツジムにある器具に発電機を組み込んでくれたほうが効率が
    いいかもしれない。JRの通勤者ほどに人数はいないでしょうが、そこはもともと
    「筋肉に負荷をかけたい」というニーズ(?)があるわけで。エネルギーの質としても、
    JRの雑踏より発電しやすそうです。
    • Re:既視感 (スコア:2, 参考になる)

      Anonymous Coward : 2006年08月01日 10時28分 (#988437)
      >それだったら、スポーツジムにある器具に発電機を組み込んでくれたほうが効率が
      ジムにあるルームランナーとかは既に組み込まれてますね。
      走って発電しないとマシンのコンピューターが動きません:-)
    • Re:既視感 (スコア:2, 参考になる)

      Comarin (30521) : 2006年08月01日 13時09分 (#988579)
      圧電素子というのは、圧力を受けるだけで、ほとんど沈み込まないのでは?ミクロ的には当然変形しているのでしょうけど・・・
    • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • Anonymous Coward : 2006年08月01日 8時22分 (#988318)
    床よりも靴の裏で発電した方がよさそうな気もする・・・

    いずれにしても運動エネルギーを熱ではなく電気に変換するのは地球にやさしそうだ
  • Anonymous Coward : 2006年08月01日 8時30分 (#988321)
    この手の話で、特に学者さんの話だと結果はすばらしいけれど、そこまでに至る、および設備の寿命を考えたときの総コストや総消費エネルギーを完全に無視してることが良くあるような。 JRとは言え企業なので、その辺は考えてるかなさすがに。
  • えーと (スコア:2, おもしろおかしい)

    lunatic_sparc (15416) : 2006年08月01日 7時17分 (#988282)
    その電気で電車を動かすのでしょうか。
  • そんなことするよりも (スコア:2, すばらしい洞察)

    ribbon (11750) : 2006年08月01日 7時33分 (#988291) 日記
    節電する方がずっとましだと。

    高齢者対策/防犯というのもあるのでしょうが、最近の駅、やけに明るくないですか?
    それに、広告用の照明もやたらめったら増えたし。
    エスカレータも、誰もいないときに止まる仕組みを備えたものは少ないです。
  • 山手線の線路の下に同じ装置置いて、信号管理の電源ぐらいは確保できそうな…

    あっ、事故とかで運行停止したら、全部止まるから発電量が0か…
    --

    /* Kachou Utumi
    I'm Not Rich... */
  • タイピング量、強さとかであれなんでしょうが・・・。
    発電量の兼ね合いもあるでしょうが、ノートPCユーザーにとって良いと思ったのですが。
  • Anonymous Coward : 2006年08月01日 10時30分 (#988440)
    設置するなら、ドリフのセットの壁とか、吉本新喜劇の壁とか。

    #たくさんぶつからないと、生放送中に停電になります。
  • sladoslado (28918) : 2006年08月01日 11時51分 (#988503)
    ・システムを構築+維持+廃棄するのにかかる総エネルギー量
      と
    ・そのシステムが退役するまでに生み出すエネルギー量

    前者>後者ならアウトですね。

    太陽電池なんかはこの手の話が一時期盛んでしたが今は
    製造コスト回収まで数年ぐらいでしたっけ?

  • paku (11283) : 2006年08月01日 14時28分 (#988629) ホームページ 日記
    ことしの2月に横浜で行われた「電車展 [densha-ten.jp]」で、
    発電床
    (慶應義塾大学武藤研究室・ジェイアール東日本コンサルタンツ・フロンティアサービス研究所)
    の参考出展を見ました。

    まだまだ発電効率が良くないのでその時点で聞いた範囲で
    は、さし当たって何かに具体的に利用できるだけの発電量は
    得られていないようでした。

    改札付近だけに限らずその前後から敷いておけば、急に
    足の感触が変わるということもないでしょうし、段差の
    部分のLEDを光らせる程度ならば電気が稼げないかなぁ。
    非常時に照明が失われても、通路の端や段差を表したり
    非常口へのラインなどになったりできないかなぁ。
    みんなじっとしていれば消えちゃいますが、ジタバタ暴
    れれば光る…とか。

    割と硬いものだったと記憶します。
    (自重0.1t級が飛び跳ねてもとくに問題なかった)
  • ええと、ええと、 (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2006年08月01日 7時39分 (#988294)
    ベッドの下は?

    # あ、夜だけだからダメか。。。。
  • Anonymous Coward : 2006年08月01日 8時02分 (#988308)
    発電した分、余計に体力を消耗するわけで。

    損害賠償を請求するね。
  • 発電量に応じてバックマージンをつければ通る人が増えたりしませんかね?ポイント制でも可。
  • その (スコア:1, オフトピック)

    64bit (21513) : 2006年08月01日 8時40分 (#988330) ホームページ 日記
    発電効果は利用客に還元されるのでしょうか?電力経費の削減が目的になっていないでしょうか?

    「エコステーション」研究の一環をとのことですが,それならばいっそのこと,有人改札に戻したほうが駅の電力量は減るのではないでしょうか?環境問題と関連付けるのは大いに結構なのですが,なんとなく矛盾のようなものを感じてしまうのです.環境問題を謳うなら,増えた電力を補う方法ではなく電力を削減する方法を考えるべきです.

    そうか,有人改札にして,かつ圧電素子モジュールを駅改札口の床に埋め込めばよいのですね.本当にそこまでやってくれるなら,JR東の環境問題に対する意気込みを伺い知ることができます.有人改札の時代はよかったなあ~.

    自動改札装置の消費電力や圧電素子の発電電力を調べていないので,言いたい放題・・・.
  • リンク先の写真を見てもどのような形なのかよくわからないのですが
    踏み台みたいなものが出っ張っていたり
    踏んだ場所が凹んだりしたら蹴つまずいたりしませんかね?
  • 便乗だが (スコア:1, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2006年08月01日 8時58分 (#988338)
    階段のステップ部分で数センチだけ沈下するようにして
    その沈下の力でモーターを回転させる方がうまく行くと思いますが

    #フィットネスクラブに発電機を置いた方が効率が良さそうだ
  • ILH (11814) : 2006年08月01日 9時44分 (#988394) 日記
    今年、屋根の雪降ろしをしました。屋根に積もった雪の重みで発電し、雪を溶かす事って出来ないですかねえ。
  • 簡易改札機でいいじゃん、と思ったのですが簡易Suica改札機 [jreast.co.jp]とICOCAの簡易型改札機 [jreast.co.jp]ではずいぶん様子が違う…。

    # 東日本のものを思い浮かべた関西人
  • ujiie (30323) : 2006年08月01日 11時25分 (#988487)
    それなりに車の通る車道に設置して発電させる方法を
    イギリスかどこかでテストしていた様な気が?
  • Inetpub (20077) : 2006年08月01日 11時32分 (#988492)
     
    電車が動くエネルギーで発電すればいいんじゃないかな?
  • Anonymous Coward : 2006年08月01日 12時06分 (#988516)
    ・礼儀正しいJR:
     駅にプライバシーポリシーが掲示され、
      この改札で利用者の体重を推測するようなことはいたしません
     と明記される。

    ・やや礼儀正しくないJR:
     駅にプライバシーポリシーが掲示され、
      この改札を通ることで推測される利用者の体重は、 利用者およびJRの利益になること以外には使用しません
     と明記される。

    ・礼儀正しくないJR:
     すでに
      この改札を通ることで利用者の体重が推測されますが、 利用者はあらかじめ了承するものとします
     とこっそり輸送約款に…

  • parsley (5772) : 2006年08月01日 17時34分 (#988792) 日記
    発電してくれるでしょうか?

    薩摩守 平忠度
    --
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  • TGBT (30714) : 2006年08月02日 1時00分 (#989187)
    ニューヨークの地下鉄の改札が回転扉なのは、発電するためか
  • kudo3104 (17505) : 2006年08月01日 8時23分 (#988319) 日記
    ディスカバリーチャンネル [discovery.com]のドリームプロジェクト2005の優秀賞が、人口利用発電機 [discovery.com]ですね。

    イメージ映像では、渋谷のスクランブル交差点に「人が踏むと発電する仕掛け」を施していました。こちらをベースにしたのではなかろうか。

  • nim (10479) : 2006年08月01日 9時54分 (#988406)
    マジレスすると、歩く勢いとかに大きく左右されるはずなので、簡単に逆算はできないと思います。
  • >砂場にいきなり足を踏み入れたときのように
    >(いままでしっかりしとした床からの反発を期待して
    >歩いていたのに、急にそれが得られなくなって)
    >おっとっととなることが多い。

    羽田空港とか、新宿駅新南口にある動く歩道は、床がふにゃふにゃのタイプで、「砂場に足を踏み入れたような感覚」になりますが、コケている人を見たことがありません。

    圧電素子の床はこれより柔らかくはないでしょうから、多分大丈夫でしょう。
    --
    NHK 受信料はテレビの台数分契約にしてほしい
  • >>キーボードなら液晶の表示くらいが限界では?

    むしろ液晶のほうが電力を食いますよ。
    電卓の液晶って言うのなら話は別ですが。
    --
    吟醸しか飲まない豚
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