FACOM 128、現役で還暦を目指す 55
ストーリー by Acanthopanax
動態保存 部門より
動態保存 部門より
NIKKEI NETによれば、富士通は、自社最初の商用コンピュータであり、現役では世界最古とも言われるFACOM 128など2台を2020年ごろまで使い続ける方針を固めたとのことだ。リレー式計算機とのことなので、もう1台もFACOMの100番台だと推測できる。富士通の沼津工場と川崎工場で、若手への技能伝承目的で余生を送っていくようだ。さすがに実物を見たことはないが、世界最古級の計算機は拝んでおきたいものだ。
そういうコストはメインフレームユーザーが払っているんだろうね。 (スコア:2, 参考になる)
基盤となる技術が学べるのかもしれませんが、エミュレータとか
もう少し近代的なやり口はありそうな気もしますが
Re:そういうコストはメインフレームユーザーが払っているんだろうね。 (スコア:1, すばらしい洞察)
最終的にユーザーが支払う金で賄われるわけで・・・
例えば新人教育で見学させるためだけに維持費がかかるとしても、
新人が一人前になるまでに発生する人件費全体から比較すれば、
ほんのわずかなコストなんじゃない？
#さすがに新人のトレーニングには使わないと思うけど、
#技術遺産に触れることで得られる物はあるじゃないかな。
エミュレータ希望 (スコア:1)
コルグのVirtual MS-20のようにツマミやボタンのいっぱい付いたUSBフィジカルコントローラがあればいいですね。（ダミーのリレー付きで）
Re: (スコア:0)
実運用に使っているのでしょうか？
歴史的価値とかうんたらかんたらのコストなら
同じようにユーザが負担しているいろんなコストはあると思うよ
実物見たい・・・ (スコア:1)
激しく見たい，見ておきたい．
＃それだけだけどID
屍体メモ [windy.cx]
検索したらこんなのが (スコア:4, 興味深い)
http://jp.fujitsu.com/museum/ikeda/exhibition/facom128b/ [fujitsu.com]
QuickTime動画もあります。
実物みました (スコア:2, 興味深い)
・リレーの交換パーツの調達に苦労している
・デモで使うリレーの部分は固定されている
・なので、リレーの場所を交換して寿命を延ばしている
とかいう話を聞いたような記憶があります
QuickTimeの動画でも結構な音してますけど
もっとけたたましく鳴り響いていたような気もします。
ひょっとしたら、より使うリレーが少なくなるように
デモを変更しているかもしれません・・・
Re: (スコア:0)
というわけで，今でもリードリレーでリレー式計算機を作ることは出来るはず。 誰かやってみます？
Re: (スコア:0)
むしろ、リードリレーのほうが今やニッチだろう。
#ただ、数を考えれば判ると思うが、遊びで出来る金額じゃ収まらないぞw
Re:実物みました (スコア:1)
逆、逆、遊びじゃなきゃ出来ない金額ですって。
入力装置は健在？ (スコア:2, 興味深い)
QuickTime動画で、プリンタが動いているのは見ましたが、データ入力装置はまだ使用できるんでしょうか。システムで壊れやすいといえば、まず入出力装置なので。
検索してみると、FACOM 128A用72単位テープ読取機およびテープ穿孔機 [ipsj.or.jp]というのが使われていたそうです。
＃ 別にＦの人じゃないけど、もうトグルスイッチでビットパターンを入力するのはイヤだ。:-)
Re:入力装置は健在？ (スコア:2, 参考になる)
なぜ入出力装置が壊れやすいのかといえば、コンピュータ内部は電子的な動作なのに対して入出力装置はメカニカルな動作を必要とすることが多いからです。(キーボード、プリンタ、ディスクドライブなど)
ところがこのリレー式計算機ではシステムのほぼ全てがメカニカル動作なんですよ。
その主体であるリレーは入出力装置よりは構造が単純ですが、稼動頻度を考えると入出力よりずっとヘビーな使われ方をすると思われます。
特にクロスバースイッチを併用している主記憶装置は厳しそうだなぁ。
うじゃうじゃ
Re:検索したらこんなのが (スコア:1)
プリンタに印字しなくともリレーの微妙な形の変化で状態がわかりそう…
リレーで文字が表現できたりして。
Re:実物見たい・・・ (スコア:3, 参考になる)
Re:実物見たい・・・ (スコア:1, おもしろおかしい)
電動式のそろばんやね。
Re:実物見たい・・・ (スコア:2, 興味深い)
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リレー＝ハッカー？ (スコア:2, 興味深い)
＃工学社刊＝「ハッカーズ」参照
Re:実物見たい・・・ (スコア:1)
Re:実物見たい・・・ (スコア:1)
YS-11 開発に参加してた当時のオペレータの人も登場して、
紙テープを食って並んだリレーがチャカチャカ動くところが見れました。
というかこのシリーズって、AIなコンピュータの声に増山江威子、
冴えないお兄さん役の島田久作を佐久間信子ちゃんが引っぱりまわすという
狙った視聴者層がヒジョーに明確なキャスティングで…
…とか言っても今さら見れないのは同じか。ごめんなー
最古級? (スコア:1)
最古級といったら、もっと古い計算機はいくらでもあると思いますが……
Re:最古級? (スコア:1)
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:最古級? (スコア:1)
って冗談はさておき、
市販されたコンピュータで、現在も現役のもの、となると、世界最古級でしょう。
UNIVAC Iを未だに現役で使ってる、なんてところがあるなら、それはそれで凄いと思いますが。
Re:最古級? (スコア:2, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
還暦といえば (スコア:1)
# 赤いといっても3倍ネタは,還暦の体には負担が大きいので禁止です.
Re:還暦といえば (スコア:1)
Re:還暦といえば (スコア:1)
# 乳首の揺れがせいいっぱいだったりして.＜それってポリゴンじゃないって.
2000年問題は、、、 (スコア:1)
この調子なら2038年問題だって軽くクリアーできるんだろうな。
＃ソフトが無関係なだけですか。そうですか。
＃言語処理系とかあるんだろうか？
わからない (スコア:2, すばらしい洞察)
UNIXの制限 [wikipedia.org]にどのように引っかかるのですか？
おせーてエライ人
ポケコンよりも能力低いんですが…(Re:2000年問題は、、、) (スコア:2, 参考になる)
できないやらないのでは…一つの式に基づいてデータを処理するのが精一杯の世代だし、年の桁オーバーフローが関わるようなデータを処理するコードを走らせる事って…なくはないか(^_^;とはいえ、半導体すらろくすっぽ使ってない時代だし、TSSさせる程の能力もないような(^_^;
逆に、桁オーバフローに関する実務的処理の基礎を学ばせるのにちょうどいい能力かも。
# TSS位ならば意外とやってたりするかもしれないから侮れないですが
Re: (スコア:0)
書いてあるので事務用途じゃないみたい。
ENIACが弾道計算目的で開発されたのを彷彿とさせるよね。
FACOM M-150Fを使ってて最後には解体まで立ち会ったことあるんだけど、
あれより20年も古いのが稼動してると思うと感慨深いなあ。
まだ動いてたのね (スコア:1)
英国ではバベッジのディファレンシャル・エンジンの一部を展示してるそうだが、動くようにしないのかな。
the.ACount
NHKの方からきました (スコア:0, 余計なもの)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
＃正直、ツマランから、もう一捻りして出直してこい、小僧が。
リレーだけに (スコア:0)
リレーだけに、一瞬「正直、マラソンから、もう一捻りして。。。」と誤読して空目。
FAMICOM？ (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ファｋ(ぴー･･･)！
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
#イース7とか英雄伝説7とかマダカナー
部品は？ (スコア:0)
という経験は私にはないのですみません。ところで、技術（技能？）継承とはいえ部品在庫がいまどきあるとは考えられず、ということはリレー一個ずつコイル手巻きでやってくってことでしょうかね？
(moth) in relay. (スコア:2, 興味深い)
Relay#70 Panel Fにバグ発見 [si.edu]
Re:部品は？ (スコア:1)
部品さえない機械の一体何を継承するつもりか謎。
計算尺やタイガー計算機やエニグマ暗号機の技術継承している組織なんてあるだろうか？
Re: (スコア:0)
エニグマの「解読器」の再生プロジェクトなら以下でやってました
http://www.bletchleypark.org.uk/ [bletchleypark.org.uk]
http://www.tnmoc.org/ [tnmoc.org]
電子エニグマエミュレータとかおみやげで売ってました 高かったけど
http://www.bletc [bletchleypark.org.uk]
Re: (スコア:0)
Re:部品は？ (スコア:1)
君はなにもわかっちゃいない！
整然と並べられた無数のリレーが奏でるあの音、あのリズムこそが漢のロマンなのだよ！
リレー式電卓 (Re:部品は？) (スコア:1)
これ [fsinet.or.jp]のこと？
ここ [k-casio.co.jp]にも還暦を目指せそうなのが。
Re: (スコア:0)
パンが無ければケーキを・・・w
つーか、SSRとかで動作時間があまり速くなりすぎると、
あちこちタイミングがずれてコケたりするんじゃないかな。
普通に手に入るリレーに履かせるゲタ(変換ソケット)を作ったほうがいいと思う。
FACOMといえば (スコア:0)
# 中退なのでAC
Re:FACOMといえば (スコア:1)
FACOMって...'81年には羊羮には使ってなかったと思うが.