電波腕時計のバグ対応 58
ストーリー by reo
こんなこともあろうかとすりかえておいたのさ! 部門より
こんなこともあろうかとすりかえておいたのさ! 部門より
774THz 曰く、
昨年のリリースの話題で恐縮だが、シチズンから電波時計ワールドタイムのソフトウェア書換のお知らせが出ている (2007 年電波時計ワールドタイムをご購入のお客様へのお知らせ) 。該当製品をお持ちの方はご注意ください。
恥ずかしながら腕時計がちゃんと出荷後のバグ対応も可能な設計になっているとは知らなかった。リリースは『「ソフトウェア書替」を実施しております』という表現なのでムーブメント交換でないことは確かなはず。時計のソフト開発をやっている技術屋さんも大変ですね。
他にも思いもかけない製品でバグ対応のソフト書換をやっているという事例がありましたら、ぜひご報告願いたい。
うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:3, 興味深い)
なぜか正確に1分遅れます。
毎日深夜に時刻あわせをしてるようですが、その時点で正確に1分遅れます。
ある意味非常に正確なので修理に出すべきかそのままにすべきか悩むところです。
ちなみにアレゲな人には受けがいいのですが、一般人には受けがわるいみたい。
# はっ、これってアレゲ判定器だったのか(笑)
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:2)
# デジタル時計だったら…シラネ。
---- ばくさん!@一応IT土方
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:1, 参考になる)
おなかをすかせるとサボる時計 (スコア:1)
僕の某ド○キで買った、500円のノーブランドの電波時計、
電波を食べられない場所(机の上)に置くと一日二分くらいづつ遅れていきました。
電波を食べるとそのときは時間を合わせるのですが。
電池を他の時計に使って今はお休み中。
マクロの基本は検索置換(by y.mikome)
Re:おなかをすかせるとサボる時計 (スコア:1)
うちのシチズンの電波時計。
電波が受信できず時刻の自動設定がないのは………我が家の仕様です。
#ちなみに携帯電話も圏外だった。でも他家の無線LANは沢山。
Re: (スコア:0)
この件シチズンの対応には感動しました。
おおっぴらに書くとシチズンに迷惑が掛かるかもしれないのでもどかしいんですけど、
シチズンのサポートは素晴らしかったです。
おなかをすかせるとボケる時計 (スコア:0)
うちの古いのは電波が食えないと000表示になり時計として使えないのが。
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:1, 興味深い)
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:1)
日本標準時を指すようになりました。
問題は深夜の自動時刻合わせの後どうなってるかだな…
# 今じっくりと針を見て気が付いたんだけど分針って
# 小刻み(1秒おき)に進んだり戻ったりしてるのね。
# じっくりとみないとわからないぐらいの振れだけど。
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:1)
同じくCASIOの腕時計を使用中ですが、正確な時間になりません。
何度合わせても毎回20~30秒位、遅くなるんですよね。
#アレゲ祭り閉会時の3本締めカウントダウンで1人寂しい思いを……
☆大きい羊は美しい☆
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:1)
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:1)
なるほど。そういうことだったんですね。
参考になります。
私もマニュアルを引っ張り出して、秒針の調整の仕方を確認してみます。
☆大きい羊は美しい☆
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:1)
我が家の電波な目覚まし時計君(CASIO)は、
時刻は正確なのに、針式のアラーム時間を2時間早く間違えます。
6時に目覚ましをセットしてあるのに4時に鳴るので、ものすごく腹が立ちます。
Re: (スコア:0)
もう一つ、1日に2回必ず正しい時間を示す時計も用意しておけば?
Re:うちの電波時計(CASIO)のバグ (スコア:2, おもしろおかしい)
だいじょ~~ぶ!
いつも15時になっているおやつ腹時計を装備しています。
時報代わりに「ケーキは別腹」というアラーム付き(え?)。
どうでもいいけどタレコみの
って…既に電波でなく光の領域のような気がするのは気のせいでせうか?
というかもう少し周波数が高かったら可視光を外れて紫外線のような気も。
Re: (スコア:0)
うちのCASIOの壁掛け時計も狂います
分針は正しいのですが、日によって1時間早くなったり2時間早くなったり
・・・かと思いきや遅れてたりするから始末が悪い
今は自動時刻調整切ってますが、電波時計買った意味がないなぁとちょっとがっくり・・・
電波時計は信用してない (スコア:2, 興味深い)
何度か目覚ましが止まってないのに起きられなかった事がありまして、体調悪くて気づかなかったのかなーと思ってたんです。
ある日、いつもの起床時間にたまたま起きていて、目覚ましを見たら3時間ほど進んでました。
で、そのまま放置しておいたら数時間後に正しい時間に戻ってました。
アレ以来、目覚ましに電波時計を使うのやめました。
目覚ましなんて5分くらいずれてたってたいして問題ないしね……。
Re:電波時計は信用してない (スコア:1, 参考になる)
それは電池切れです。
家であった事例だと、ベルを鳴らそうとした途端ダウン。
その後、補正、何事も無かったように稼動。
たぶん、3時間進んでたんじゃなくて、21時ごろにダウンしたんでしょう。
Re:電波時計は信用してない (スコア:1, 参考になる)
電波時計でない時計は、常にずれが発生しますが、ずれを補正するたびに、ずれの発生した期間、ずれの大きさから、時計の動作状況を把握でき、異常を容易に検出できます。アナログであれば、調整した日の翌日に1分のずれが発生していれば、電池切れか、故障のいずれか。デジタルであれば、表示が見にくくなった後に、動作が不安定になるので、異常に気がつかないことはありません。
最近の電波時計はフェイルセーフになっているのかな。受信状況が悪いなら、調整せずに、調整していないことを、表示してもらいたい。
#別に古い技術が好きなんじゃなくて、実装がいい加減なものをクリティカルな場面で使いたくないだけ。
Re:電波時計は信用してない (スコア:1)
> 受信状況が悪いなら、調整せずに、調整していないことを、表示してもらいたい。
とりあえず、私が今使っている腕時計(アナログ表示の電波時計)は、ボタンを押せば前回の時刻合わせ時刻(一日一回夜中ですが、何時だったか忘れました)に調整したかどうかを表示してくれます。
別に変な時間を指したりはしません。腕時計なら受信状況が悪い場所に置かれることはよくあるでしょうから、当たり前と言えば当たり前ですが。
# 自宅の電波状況はよくないらしく、今も"N"になっていました。
Re: (スコア:0)
ただし、正しく校正できたかどうかは、時計自身にもわかっていないんじゃ?
クリティカルな場面では、信頼できる基準時計を用いて、手動で時刻を合わせます。
いつ自動校正されたのかもわからないものは、絶対に信用しません。
必要ならアナログ電話回線で、117です。
大抵のデジタル表示の電波時計なら、受信状況が悪くて校正できなかったらそのような表示が出る/消えるはず。
ボタン操作で最後に校正した時刻を表示する仕様なのは、使用中のカシオの腕時計。
Re: (スコア:0)
この前みたら日付が11月31日になってました。
30日までしかない11月で31日になってしまったので
まさかと思って注意してみると、次の日はやはり11月32日でした。
34日になって電波を受信したため戻ってしまいました。
何でこんなんになっちゃたんでしょうね?
すぐ近くに11nの無線LANルータがあるんですけどそのノイズでしょうか?
チェックディジット等で正確なデータかどうかチェックしていると思いますが。
Re: (スコア:0)
電波状態がよくない昼間では、照合はほぼ確実に失敗します。では、夜間ならいいかというと、これも疑問符が付きます。なぜか、分表示のみ、1分~2分遅れに照合されることがままあるのです(他の、曜日・時・秒は正確)。同じ価格帯の製品を複数買ってみての結果ですので、おそらく同社製品に共通の問題点でしょう。
他社製品では、照合性能はここまでひどくありませんでした。
バグの原因 (スコア:1)
それにしても
> 米国電波受信時
> 2010年~2019年 6年後の表示となります。(2010年→2016年)
> 2020年~2029年 12年後の表示となります。(2020年→2032年)
6年後とか12年後とか、どういうロジックなのか気になりますね
Re:バグの原因 (スコア:4, 興味深い)
BCDだな。
10=>0x10=>16
20=>0x20=>32
Re: (スコア:0)
Re:バグの原因 (スコア:4, 参考になる)
bit48が1だと、そこをposition marker5として認識して、bit49をyear,16として計算始めるのかな?(10の桁は捨てるので+6としかわからないと)
Re:バグの原因 (スコア:1, 興味深い)
ああ~この仕様は凶悪ですねえ。
1→2→4→8ときて、10→20→40→80となってるから、16進だと思ったら10進でしたってオチか。
10進の表示桁ごとに4bitに分解しているある意味親切な仕様なんでしょうけど、紛らわしいな。
# 秒、分、時、日は正しく実装したようですが何で年だけ実装ミスを? って疑問は残る。
Re: (スコア:0)
16進なのに10で桁を繰り上げてしまったとか?
どう組んだらそういう処理になるのかはわかりませんが。
# ケータイのソフトやってると週刊パッチ状態です...
機械時計のバグ(?)対応は? (スコア:0)
Re: (スコア:0)
バグあり前期版と改修済み後期版で、1モデルで2度美味しい。
Re: (スコア:0)
|| この手のバグを事前に発見、告知して、無償修理対応するのは誠実で良いですね
逆に、設計時のテストで見つからなかったこんなバグが出荷後に見つかるというのは不思議なことですね
誰がどうやってこんなヘンテコなバグを見つけたのかが気になります
Re: (スコア:0)
新機種のテスト中にたまたま発覚したのをフィードバックしたんでしょう。
どうやって書き直すのかな? (スコア:1)
あと EPROM として、どれくらいの容量が載っているんだろうか?
Re:どうやって書き直すのかな? (スコア:2)
ありがちなのは、出荷時検査にも使えるJTAGではないかと。
Re:どうやって書き直すのかな? (スコア:2)
# 真面目に、腕時計内部の基板にアセンブリ後に残るコネクタなんぞの土地は無いのでは? JTAG使うとしても、書込み後に基板ごと折り取っちゃうと思うし、そもそも今時は内蔵flash書込み済の1チップでしょう。ということで、基板交換に1票!
Re:どうやって書き直すのかな? (スコア:1)
理想を言えば電波に載せてダウンロードだけど、どうやらそういう機能は無かったようだ。
ケータイの場合は充電にも使うあの端子部分にブッ指して一個一個書き換える。
腕時計の場合は、そういう外部に露出した端子はない。そして
>*ソフトウェア書替にともない、防水検査、機能作動検査など行います。
ということから推測して、
電池交換の時と同様に裏蓋を引っぺがすと、電池の裏にでも書き換え用の端子が残っていて、
一個一個手差しで書き換えては、電池と裏蓋を戻して防水検査も行うのでは。
#いやー、裏の人の苦労が分かるだけに泣けるお話です。
Re:どうやって書き直すのかな? (スコア:2)
# やはり基板交換だー!?
Re:どうやって書き直すのかな? (スコア:1)
書き直し、といいつつ、ふた開けたりとか面倒なので、
正しく動く新品を用意して、
同じ刻印を施し、外傷を再現するのに2週間。
・・・とか?
# 職人が1つ1つ細かい傷をつける姿を想像して泣けた
Re: (スコア:0)
テストプローブが当たるレジストされて無いランド(Via程度の大きさ)があれば良い気がしますが…。
# 書き換え用電波を盗んでばら撒くと…。あなたも時間泥棒に!
あれっ (スコア:1)
機械式時計関係のテレビ番組放送予定 (スコア:0, オフトピック)
NHK総合/デジタル総合
放送日 :2009年11月16日(月)
放送時間 :午後10:00~午後10:45(45分)
ジャンル :ドキュメンタリー/教養>歴史・紀行
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-11-1... [nhk.or.jp]
これとは違う番組を見た感想なのですが、(同じ部分も有るかもしれない)
機械式腕時計で、
・千個以上の部品を使っている。
・1秒を作る機構(テンプ)を3次元に回転させる機構。ジャイロトゥールビジョンと言うそうな。
(固定していると重力で時間が狂うそうです)
・ベルト駆動。
・永久カレンダー。
等の機能を紹介していた。
・腕時計では無いが、現在の時刻を紙にペンで書いて知らせる機械式時計も紹介していた。
・時計では無いが、主にぜんまい、カム、歯車で約千4百種の詩を作る機械を作成中だった。
(動かしてみないとどんな詩が出てくるか分からないそうな)
Re: (スコア:0)
・1秒を作る機構(テンプ)を3次元に回転させる機構。ジャイロトゥールビジョンと言うそうな。
姿勢差を解決するための装置なら“トゥールビジョン”じゃなく“トゥールビヨン(Tourbillon)”な。
機械時計に対する興味を失って久しいのだが、3次元トゥールビヨンなんて発表されてたことにびっくりだ。
Re:機械式時計関係のテレビ番組放送予定 (スコア:1)
その3次元の“ビヨン”は百個の部品から成り重さ0.3グラムだそうです。
2004年に発表されたそうです。もっとも複雑系の機構だそうです。
2次元のトゥールビヨン(1個壱千万円)を2個組み込んだ腕時計も動いていました。
従来テンプの部品のアンクルはぜんまいの動力を受ける部分と針の歯車を回す機構が同じだったらしい。
それを別の機構にしたらエネルギー効率が50%上がった。2006年に発明された。そうです。
Re: (スコア:0)
眠りの森から目覚めて人間界にまた降り立ったのは7年ほど前でしたか。
#知らなくていいネタはスルー推奨
Re: (スコア:0)
重力を掛ける向きを拡散して平均化して相殺するのね。
Re:球体トゥールビヨンの精度 (スコア:1)
>美術工芸品
正解なのでは。
何千万円の腕時計を付ける人なら1秒の誤差が出たら買い換えるのかもしれない。
もしくは針はどこを指していてもよい。時計は時刻を見る道具では無い。
ぜんまいさえ巻かないかも。
でも動いていないと自慢の回転運動が見せられないか。
笑い話に砂漠に高級乗用車が捨ててあったのを見て、
「なぜ?」と聞いたら、
「灰皿が一杯になったから」
と答えた。
Re: (スコア:0)
おのれぇ~~… すどーん!!