次世代 SD カードではピン数を増やして高速化 62
ストーリー by reo
USB メモリの立場は… 部門より
USB メモリの立場は… 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
SD Card Association (SDA) のメンバーが、ベルリンで行われたエレクトロニクス展示会「IFA2010」にて、次世代 SD カードについて語ったようだ。
CNET Japan の記事が伝えるところによると、次世代 SD カードの転送速度は 300 MB/秒と、現行の 104 MB/秒の 3 倍近くになるそうで、転送速度を上げるために SD カードの端子を 2 列にし、ピン数を増やすことが検討されているそうだ。 また、最大容量は 2 TB になるとのこと。
SD カードが HDD 代わりに使われるようになる日も近くないかもしれません。
近くないかも？ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:近くないかも？ (スコア:2)
十分近いでしょう。
Re: (スコア:0)
もっと前ならSD→CF変換アダプタを利用してIDEでブートドライブ化というのがありました。
最近なら、カーナビなどはHDDのかわりにSD搭載するようになったのでは？
なにをもって遠いのかな。
Re:近くないかも？ (スコア:1, すばらしい洞察)
> なにをもって遠いのかな。
タレコミの"近くないかもしれません"に対する茶々と思われ。
#本当は、"そう遠くないかもしれません"と書きたかったんだと思う。
Re: (スコア:0)
書き込み制限の桁が違うところとかですかね。
読み出しメインなら全然問題ないです。SSDナビとか快調です。
遊びでハックしててSDにOS入れてスワップファイル作ったりしたら一気におじゃんになったり、その辺を考えて作ってるはずのSSDネットブックとかも常用半年で死に始めたりする個体が出てきてちょっと怖いです。
＃プレインストール機だとOSレストア領域を道連れにして死ぬところとか特に怖い
Re: (スコア:0)
OS側で対処すれば良いだけだよ。
完全にライトフィルタで受けて、明示的操作（シャットダウンやスリープ）の時のみ書き込むとかすればOK。
後は、キャッシュとしては使わせないって事で。
Re:近くないかも？ (スコア:1)
元コメのあれはメインメモリが足りないんだよ。
スワップなしで動かせればそれほど酷くはない。
# それと、noatime,asyncを忘れなければ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
24時間つけっぱの環境に導入したので、OSのインストール時位しかイライラしなかったけど
Re: (スコア:0)
10MB/sでるなら立派な物だと思うけど。
いわゆるclass10相当のスピードだよ。それは。
Re:近くないかも？ (スコア:1)
普通のClass 10品なら読み込み20MB/sは期待できる [impress.co.jp]ようです…
コスパ優先でClass 6品を4枚くらい並列読み書きすればオーバーヘッドを考慮しても3～40MB/sは出せそうな気がします（この計算は単純に3/5の速度で見てますが、Class 6でも10MB/s台後半を出すものは少なくないはず）し、それがコントローラのボトルネックで10MB/s（しかも文脈的に理想値っぽい？）というのはさすがにダメダメなんではないかと。
RYZEN始めました
Re:近くないかも？ (スコア:1, 興味深い)
> 普通のClass 10品なら読み込み20MB/sは期待できるようです…
Classって、ある条件下における、DS(Default Speed)モード(12.5MB/s)で
測定したシーケンシャルアクセスの保障値で、かつClass10は
HS(High Speed)モード(25MB/s)のサポートも必須だったかと思います。
最初にClassを策定した時は、HSモードに対応したSDカード使用機器が
少なかったんでしょうね。でもほとんどのSDカードリーダーはHSモードを
サポートしてたから、PCで測定したスループットはClassの2倍になった、
というのが真相だと考えてます。
Re: (スコア:0)
ＳＤカードによって違いますがたまたま安物のＳＤカードを使った時で、
ある記録をとる装置が定期的に書き込み処理をしていたときなんですが
書き込みは、一定ではなく何度かに一度、通常の書き込みとは違いものすごく時間のかかるときがあります。
正確には測っていませんが、エラーログがら推測すると周期的に発生していました。
（書き込めなかったエラーではなく、処理時間内に終わらなかったエラー約１６００～２４００回に一度ぐらい？）
だから、Classよりもっと正確な応答時間の最悪値がほしいです。
※ある記録をとる装置の不具合かもしれませんがｗ（正規のＳＤに換えたら問題なかったので追求してません）
Re: (スコア:0)
これが実現する頃にはHDDはさらに先に行ってしまっているでしょうから。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
一応、HDDとしてSDカードを表するPC？は有る [pachimon.tv]よ。
ピン数を増やすって (スコア:2)
ならそれこそMMCと互換の物理的位置＆ピン配置にして欲しいな。
（SDとMMCでソケットを兼用できるのがポイントなので）
それと気になるのは電気的仕様。ふたをあけたらLVDSとかになっちゃったり！？
高速モードは信号電圧1.8Vのみ！とか言うのは許すから、
せめてシングルエンドにしてね。
とはいえ、どのみち3.3Vを下回る信号電圧だと、
シングルエンドでもそこらのマイコンに直結ってわけにはいかず、
何らかのバッファ/ドライバが必要になるから、
ディファレンシャルになってもそんなに変わらない？？
（今時のFPGAはLVDSも普通に扱えるし）
今でもできるでしょ＞SDカードをHDDがわりに (スコア:1)
SDHCでも最大32GBあるわけで、それだけあれば、ブートドライブにさえできればWindows7だって入ります。
映像ファイルや高レート低圧縮音声データを扱うのであれば話は別ですが、デジカメでとった写真をおいておきたい程度ならこれで十分。。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
ピン数増=パラレル化？ (スコア:1)
ピン数を増やしたということは、データ転送の並列性が増したということなのでしょうか?
大学のコンピュータ系の講義で、「最近の傾向はパラレルからシリアルだ。データ転送速度がかなり速くなってるため、パラレル+データ制御 よりもシリアル通信の方が結局速くなるから。」といった趣旨のお話を伺ったのですが、どうなのでしょう？
(ハードディスクがPATAからSATAになってきたのもその流れです)
詳しい人、教えてください。
Re:ピン数増=パラレル化？ (スコア:2)
Re:ピン数増=パラレル化？ (スコア:1, 興味深い)
基本的にはビット列をパラレルで送る場合でも、シリアルで送る場合でも、
通信路数が増えれば、単位時間に送れる情報量は増えます。
PATA→SATAの流れの背景には、
ビット列をパラレルに伝送する方式を高速化しようとすると、
電気的なスキューやクロストークといった信号品質問題の解決が難しくなったので、
ビット列をシリアルに送る方式へ移行したというのが最近の流れです。
ビット列をシリアルに送る方式でも、伝送クロックには電気的な限界があって、
無限には速度を上る事はできません。
安全に通信できる上限までクロックを上げた後、
それ以上の高速化を狙うなら通信路の本数を増やす必要があります。
従来のパラレル通信と、シリアル通信を束ねた場合を比較すると、
伝送路がシングルエンドか差動伝送路かという違いがあります。
差動伝送路ではクロストークの影響が非常に小さくなります。
またシリアル通信を束ねる方式は、
各通信路はクロックが独立しているので、
受信バッファ内でデータを並べ替えるなどして、
スキューのつじつまを合わすことができます。
従来のパラレル通信と、シリアル通信を束ねることは、
電気的に考えた時に実現する困難さの度合いが大きく異なります。(コストも含めて)
単純にピン数が増えたからって「従来のパラレル通信への揺り戻しだ」とはなりません。
このへんの電気的な困難さは電磁気学の知識がないとやや理解しにくいかもしれないです。
Re:ピン数増=パラレル化？ (スコア:1)
Re:ピン数増=パラレル化？ (スコア:1, 参考になる)
等長配線はもう古い。
等長配線は、いちばん長い配線に揃える、つまり、配線が長くなってしまうという欠点がある。
そこでDDR3では、等長配線をやめて最短距離で配線し、遅延時間のバラツキは補正で何とかする。
その他にも、メモリコントローラとDRAMチップ間で、様々な調整を行っている(温度によって特性が変るので、システム動作中にも再調整が行われる)。
とりあえず
http://ja.wikipedia.org/wiki/DDR3_SDRAM%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%... [wikipedia.org]
あたりを見てください。
Re:ピン数増=パラレル化？ (スコア:1)
おぉ、RambusのFlexPhaseのような技術が既にDDR3でも使われてたんだ。リード/ライトレベリングと言うんですね。何だか自分が思って以上にJEDEC系のメモリも発展していますね。
#まあSDカード程度なら等長配線の方が安上がりかと。
Re: (スコア:0)
PCIeとかHyperTransportみたいにシリアルを束ねるんじゃない？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そのとうりです
＞大学のコンピュータ系の講義で、「最近の傾向はパラレルからシリアルだ。データ転送速度がかなり速くなってるため、パラレル+データ制御 よりもシリアル通信の方が結局速くなるから。」といった趣旨のお話を伺ったのですが、どうなのでしょう？
その講義は少し説明不足です
正確には「（従来のシングルエンド伝送の）パラレル」よりも「低振幅・差動伝送のシリアル」の方がデータ転送速度を早くできるのです
パラレルよりもシリアルの方が早いというのは常識に反するように思われますが，単純なパラレルは伝送ライン（バス）に乗っかるスイッチング・ノイズも多いので，伝送レートが上がってくると回路的な工夫をしたシリアルの方がノイズが少なくて有利なのです
それでもスピードが足らなければ「低振幅・差動伝送シリアルを束ねたパラレル」を使うことになります
（SDカードは単純なパラレルの並列性を増やしたというだけの話のはず）
Re:ピン数増=パラレル化？ (スコア:5, 参考になる)
送信部で同時に出力したデータでも、受信部では多少時間がズレて到着してしまい、
タイミングがそろってから信号を取り込まなければならない点にあります。
>それでもスピードが足らなければ「低振幅・差動伝送シリアルを束ねたパラレル」を使うことになります
で、ここで束ねてしまったら昔のパラレルと同じで、信号がそろうまで待たないとダメなんじゃ？
という疑問が出てきますよね。
たとえば、とあるデータを8本のシリアルチャネルを使って転送するとしましょう。
昔はこれを、1バイト目のビット0をチャネル0で、ビット1をチャネル1で…
として送信していたので、全ビットのタイミングをそろえる必要がありました。
しかし現在のシリアルを束ねて使う転送方法では、転送するデータの順番が異なります。
まずデータの塊を8つのブロックにわけて、ブロック1をチャネル0で、ブロック2をチャネル1で…という順番で送信します。
またチャネル0のシリアル送信順は、ブロック1の1バイト目のビット0、ビット1…というように
ブロック1の内容をシリアル伝送するわけです。
よって、各シリアルチャネルの間のそれぞれのビットの伝送タイミングがずれていても、
それぞれ独立したブロックの転送なので、まったく問題ありません。
で、最終的に8ブロックをもとのデータの塊に並べ直せば受信完了なわけです。
このように送信側で塊をブロックに分けたり、受信側でブロックを並べ直すとき、
必ずバッファメモリが必要になります。
昔はLSIの中にバッファメモリを用意するのはコストなどの面で大変でしたが、
現在は各部の要所要所で気軽？にバッファメモリを配置できるようになったので、
「シリアルを束ねて使う」という技も問題なく使えるようになったのです。
Re:ピン数増=パラレル化？ (スコア:1)
SDカード挿すたびに調整すんのめんどくさいでそ?
Re: (スコア:0)
レガシーなパラレル通信では、信号線がコンデンサになって高周波特性が悪くなったり、同じく信号線がコンデンサになって信号線同士が混信したり、信号線長が微妙にズレて前後の信号が判別不能になったり、そういう問題があります。
特に信号線長のズレは深刻な問題ですが、これを解決するということは信号線別にタイミングを取る事になり、それはシリアル通信が束ねられている状態と何ら変わりません。
並べていくと、レガシーシリアル→レガシーパラレル→高速シリアル→高速シリアルを複数束ねて並列化(リンクアグリゲーション)となります。
ただ、今回の話の詳細が不明なので、そこまで行く話かどうかは不明です。
端子形状を高速通信向けにして新端子のみで機能を完結させる話かもしれませんし、新端子は全て高速シリアル端子で並列化専用なのかもしれません。
SDXCから互換性を取っ払っただけ？ (スコア:1)
こちらのサイトではhttp://www.sophia-it.com/content/SDXC [sophia-it.com]
>最大容量2TB
>読み書き速度は将来的に300MB/秒
>SDHCとの後方互換性あり
SDXCと理論スペックは互角ですが、SDXCはコストか技術的に見切りをつけられたのでしょうかね
Re:SDXCから互換性を取っ払っただけ？ (スコア:1, 興味深い)
タレコミの書き方もわかりにくくはあるけど、もうちょっと真面目に読んだ方がいいかもよ。
> すでに64G製品が発売されているSDXCのスペックですが
というのは「メモリカード」としてのスペックですよね。
タレコミの方は(そのメモリカードを含めた)SDカードデバイスを接続するバスの話。
例えるなら、Blu-Rayドライブの性能の話と、SATAなどの接続IFの性能の話を混同しているようなものですな。
そもそも
>>読み書き速度は将来的に300MB/秒
を「来るべき将来に」無駄にしないためにも次世代カードバスへの移行が必要なわけで、
> SDXCと理論スペックは互角ですが、SDXCはコストか技術的に見切りをつけられたのでしょうかね
というのは認識が真逆。
むしろSDXC含めて想定されるデバイスの高速化など、性能向上を前提とした次世代バス。
Re:SDXCから互換性を取っ払っただけ？ (スコア:1)
なるほど、認識不足でした。
ソースとしてはこちらのが解り易いです
http://japanese.engadget.com/2010/09/05/sd-2-300mb/ [engadget.com]
SDXCの次期規格では無く、
SDHC,SDXCのオプション規格としてのUHS-Iの次期規格が発表されたと。
==cnetの記事を読み直してもやっぱり理解できないや
近くないかもしれません。 (スコア:0)
素人の考え？ (スコア:0)
＞SD カードが HDD 代わりに使われるようになる日も近くないかもしれません。
この際、RAM（不揮発性ね）を思いっきり増やして、1TBくらいにすれば、HDDいらなくね？
Re:素人の考え？ (スコア:1)
でっかいポケコン？
＃電池切れの時はどうするんだろう……
その時は (スコア:0)
是非、紛失してしまわないような仕組みを取り入れてほしい
具体的な案は思いつきませんが
紛失してしまわないような仕組み (スコア:2, おもしろおかしい)
ストラップ。
Re:その時は (スコア:1)
デジタル一眼とセットでしか持ち運べないようにする。
# 落とすとレンズがキャーーーー (T.T)
あとは… http://srad.jp/~okky/journal/435028 [srad.jp] これの応用版で DSiLL [nintendo.co.jp] に入れて持ち歩くとか。
fjの教祖様
Re: (スコア:0)
2.5～3.5inchくらいの大きなケースに入れる
Re: (スコア:0)
GPS搭載
Re: (スコア:0)
名前と連絡先を書く
Ultra (スコア:0)
その時点ではイメージしやすいけど、次世代のこと考えると。
Re: (スコア:0)
最強感を演出する型番付けとかネーミングってあるんですよ。
もちろん先のことを考えると、買い控えが発生してしまうのでそれはできません。
言葉の意味なんてそうやって、遷移していくもの。昔からです。
貴様が「あなたさま」から「てめぇ」クラスまで落ちたとか。
大衆商品ブランドだったものがいつの間にか上位に移っていくとか......
それほど遠くない将来 (スコア:0)
1TBが昔の1MBのフロッピー程度の感覚になるんだろうな。
OSもインストールに必要な容量が800TBくらい。
スーパーハイビジョン2の録画に1時間番組で500GBくらい。
Re:それほど遠くない将来 (スコア:1)
容量が倍になったときに、スピードも倍になってくれれば、
同じような感覚なんだろうけどね。
Re:気が付けば、 (スコア:1)
「気がつけばピンの数が50になっている」なんていうから、
てっきりコッチ [google.co.jp]のほうかと思った。
＃ちなみにストライプは13本。
Re: (スコア:0)
Re:気が付けば、 (スコア:1, 興味深い)
カードの中身がHDD [wikipedia.org]になっているのですね。
#身に覚えがある [livedoor.jp]のでAC