東京都江東区にて観測中の学習・実験用ガイガーカウンタの様子、ustreamで配信中 48
ストーリー by hylom
東京は基本的に大丈夫のはずですが 部門より
東京は基本的に大丈夫のはずですが 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
東京都江東区にて観測中のガイガーカウンタの様子がustreamで配信されています。
素人が学習・実験用キットを使用して作成したものですが、放射線が心配な人は監視したほうがいいかもしれません。
なお、現在問題となっている福島第一原発と東京は相当に距離が離れており、万が一圧力容器や格納容器が破損した場合でも東京に影響が及ぶことはないと言われている。
っていうか (スコア:3, 興味深い)
大学関係者、企業で測定装置のある人もデータをリアルタイム公開すべきでしょうね。
今鋭意準備中です。
Re:っていうか (スコア:2, 参考になる)
自宅の鉱石遊び用に買ったガイガーカウンターですが、3日連続で測ってますが増えてないです。
テキトーな線源でちゃんと反応するので機器的には動いていると思われます。
と言う事で、今のところ都内で騒ぐ心配は無いと思います。
というか、風向きとか距離とか考えても今処心配は無いかと。
ほとんど海側へ流れている筈ですから。
原子核乾板による放射能の分析なら異常を検出できそうだと思う。 (スコア:0)
放射線による人体の影響に関しては、専門家は放射線科医です (スコア:3, 参考になる)
日記 [srad.jp]にも書いたんですが、こちらにも
Togetter - 「放射線科医より」 [togetter.com]
たとえ最悪の事態になっていたとしても、軽水炉ではCTスキャン1回分の被ばく量にも届かないということのようです。避難している近隣住民ですら被ばくに関しては危険とは程遠い状況です。
＃むしろ被ばくしたと思い込んだことによるプラセボ効果の方が怖いのではないかと……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
○ 軽水炉の圧力容器外の水素爆発により発散した粉塵ではCTスキャン1回分の被ばく量にも届かない
全ての人間は常に「被爆」している（自然界の放射線、宇宙から降ってくる放射線）
「被爆」で問題になるのはそのレベル（線量）の大小であって、これを無視してガイガーカウンターのカウント値だけで大騒ぎするのは無意味
自衛隊の化学部隊が物々しい装備で除染作業する映像がTVで流れたが、これはインフルエンザ騒ぎの時に成田に到着した国際線航空機に完全装備の検疫官が突入した異様な光景と同じで不安を煽るだけの逆効果．（もっとも自衛隊は原子力テロにも対応した重装備しか持ってないし、最悪の状況を考えて行動しているのだから、ものものしい防護服を脱げとも言えないが）
Re:放射線による人体の影響に関しては、専門家は放射線科医です (スコア:2)
除染てのは内部被曝を予防するために、付着した放射性物質を取り除くことだろ？
何でそんなことしたかといえば、人体からの放射線を検知した=その人の体に放射性物質が付着したと判断されたから。
だったら除染担当者が防護服着用は当り前じゃないの？自分についたら駄目なんだから。
Re: (スコア:0)
今見ると、あなたの意見は、政府や御用学者の受け売りですよね。
ここまで悪化した今となっては、なんとも空しい安全啓蒙活動に見えます。このころはよかったですね。
もしこのときに今を見越して対策をしていれば、苦しむ人を一人でも少なくできたかもとは思いませんか。
現在の状態はあなたにとってはまさに「想定外」というところでしょうか。
それとも、官房長官と同じように「直ちにじゃない」と責任逃れします？
私の友人は浪江町にいるんですよ。まだ連絡取れないんです。
神戸には放射性物質が飛んでこなくていいですよね…
Re:放射線による人体の影響に関しては、専門家は放射線科医です (スコア:1)
＞ここまで悪化した今となっては、なんとも空しい安全啓蒙活動に見えます。このころはよかったですね。
避難生活が長引いていることと、実際にどれくらいの放射線を浴びると危険なのかは関係ありそうで関係ない話だよ。
＞もしこのときに今を見越して対策をしていれば、苦しむ人を一人でも少なくできたかもとは思いませんか。
たしかに、避難生活をしている人に早い時期から科学的に正確な知識で線量と健康への影響を理解してもらえれば、苦しむ人は確実に減りましたね。もっと積極的に正しい知識を広める努力をすべきだったのかもしれません。
そうすれば、危険を煽って無駄にストレス与えて、風評被害を出して、苦しむ人を増やしている人々を減らす方面にも何かできたかもしれないなぁ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:0)
と思いましたとさ。
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:1)
客観的なデータとしての数値を開示する事が、なぜパニックを煽る事になるんでしょう？
個人的には公的機関こそこういうデータを収集し、かつ公開すべきだと思います。
ん？ 俺、今何か言った？
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:2)
調べてた放射性物質の観測値、そこで勤めてた知り合いにきいたら話せない
ってにべもなく断られた事あったんですが、今でもあの頃の観測値は秘密に
なってんのかな。具体的にはセシウムだったんだろうけど。なんで外に漏ら
せなかったんだろう？役人がこういう観測データも部外秘ときめる理由って
のが今一よくわかんない。
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:2)
> 役人がこういう観測データも部外秘ときめる理由って
> のが今一よくわかんない。
機密扱いされた情報を漏洩させた人間を罰する法律のみが
あるのが問題のもとだと思う。
漏洩後に不起訴処分とされるか裁判によって機密扱いに
値しないと認定された場合はその情報を機密扱いにした
人間に漏洩罪より重い罪を科すべきだ。
ガイガーカウンターはcpmを計測できてもSv/hは計測できないそうです (スコア:0)
http://togetter.com/li/79009 [togetter.com]
「つまり「有無」は判断できても、「影響評価」は出来ない事に注意が必要。」
Re:ガイガーカウンターはcpmを計測できてもSv/hは計測できないそうです (スコア:1, 参考になる)
フツーのガイガーカウンターとして売っているのはフツーにμsv/h表示ですよ。
まあ、個人持ちなんかで校正もされていないのは目安にしかならない。
逆に言えば「増えた」って事が分かれば良いだけの用途なら、大して困らんともいえる。
必要なのは、継続して見ていて、それが増えたかどうか、って事。
過多による実質影響なんて後で考えれば宜しい。
＃んな事言えば、放射線障害なんて外相が出るレベルでない限るは健康被害とは関係ないと言い切れるな。
Re: (スコア:0)
元コメです。
すいません。間違いました。
リンク先によると計測できないのはGy/hのようです。
Re: (スコア:0)
昨日の平均よりも0.02μSv/h高い。
この程度だと誤差なのか影響なのか解らんな。
Re:ガイガーカウンターはcpmを計測できてもSv/hは計測できないそうです (スコア:1)
Re: (スコア:0)
校正されていないセンサなどセンサでない、とか言ってみたりして。
http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php [bousai.ne.jp]
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html [houshasen-...ibaraki.jp]
http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/rr-condition/ [shizuoka.jp]
http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/ [dion.ne.jp]
http://gensiryoku.pref.aomori.lg.jp/atom/ [aomori.lg.jp]
http://housyasen.taiki.go.jp/ [taiki.go.jp]←止まってる
http://www.miya [miyagi-gc.gr.jp]
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:1, 興味深い)
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:4, 興味深い)
私も秋月のキット持ってたけど、
これもアルファ線、ベータ線、ガンマ線全部反応するガイガーミュラー菅です。（さらに菅は全体が剥き出しです）
アルファ線にも反応するわけですから、かなり高感度です。
ブラウン管など静電気など（磁力かな？）でも誤作動しておりましたので、簡単に異常数値が出ます。
現在のネット上のデマや無知に起因する誤情報からもわかるように、
キットレベルの機器からのデータである事を考慮して、参考に出来る
人間ばかりでは無いと言う事考えるべきだと思います。
##誰もが情報を発信できると言うことはアホも情報を流せちゃうわけですよ
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:1)
私も秋月のキット持ってたけど、 これもアルファ線、ベータ線、ガンマ線全部反応するガイガーミュラー菅です。（さらに菅は全体が剥き出しです）
typoですか?? 菅->管
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:2)
>菅->管
だな。最近目が悪くて気付かなかったよ。
GoogleIME使ってるのがバレちまったな
Re: (スコア:0)
私も秋月のキット持ってたけど、
これもアルファ線、ベータ線、ガンマ線全部反応するガイガーミュラー菅です。（さらに菅は全体が剥き出しです）
typoですか?? 菅->管
> ##誰もが情報を発信できると言うことはアホも情報を流せちゃうわけですよ
ここを見る限りtypoには見えない
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:1, 参考になる)
数人が集まって異常数値をでっち上げたらどうなるかな?
電力会社や国が「大丈夫」って言ってるのに野良報告を見にくるような半分パニックの方々、
根も葉もない噂をRTしまくってる方々の目にとまれば……。
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:1, すばらしい洞察)
どこまでが想定範囲内かは公表していないので後出しで言いたい放題言える。
２．温度、圧力、水位、放射線量、これを1時間おきに公表する簡単なお仕事をしてくれない。
パニックが起こるとしたら電力会社や国の対応にも原因がある。
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:1, 興味深い)
で、それを知ってどうするの?
どうせ、どんな情報でも「怖い怖い」なんでしょ。
そんなに怖いなら大阪にでももう避難しておけば?
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:1)
今はどれくらいの放射線量が安全か、なんてテレビでガンガンやってるんだから一つの判断材料にはなるでしょう。
なんらかのトラブルが発生すると、もう機長に一任するしかない飛行機事故に比べて、「いつでも自発的に動ける」というのは安心にもつながると思います。逃げるでもいいし、部屋にこもっておくのもいいし、あるいは国外の日本人が帰国するかどうかの判断に使ってもいいし。
＃まぁ、件のガイガーカウンターが「意味がない」という書き込みもありますが。意味がある数値ならあったほうがいいでしょ？その点からも（大学を含めた）公的な機関がそういう東京の定点観測値を調べておいてもいいんじゃないか、ということ。
ん？ 俺、今何か言った？
Re: (スコア:0)
出来ればそうしたいが福島原発から50km程度地点で
JR運休、自動車持ってない。家族もいるのでヒッチハイクも難しい。
市営バスも運休、今避難所だけど迎えに来てくれませんか？
Re:パニックを煽るようなのイクナイ (スコア:1, 興味深い)
じゃあ何がどうなったらパニックにならないのさ？...と不覚にも思ってしまいましたとさ。
みなさん政府発表だって過大評価か過小評価のどっちかとしか思ってないでしょうから、十分パニックの元のような。
# 判断はこっちでやるから生データだけ垂れ流せってのは、判断できる人だけの理論ですし。
# librahackの１日2000回が多いのか少ないのか判断できなきゃどうしようもないみたいに。
Re: (スコア:0)
異常な数値が出たときに誤検出かどうかまで説明があればいいのですが、
数値だけ出されるとパニック起こす人もいるかなーと
タグ (スコア:0)
変なものはないだろ
Re: (スコア:0)
コメントを引用 (スコア:0)
東京江東区の屋内で稼働しているガイガーカウンタを写しています(CPM[1分あたりのカウント量]表示)。音声はありません。使用しているガイガーカウンタは以下の自作キットです。
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=53001 [strawberry-linux.com]
素人の作成した機器であり、当然、プロ用の機材ではありませんので、あくまでご参考程度に見ていただければと思います。
普段は概ね10～20CPM程度です。
下の時間はカウンタが起動してからの時間を示します。PCの電源と連携しているので、PCが再起動したりするとリセットされます。起動してから間もない間は極端な値が出ることもあります。
※一般のPC環境ですので、停電、フリーズや回線の不調で切断されることがあります。昼間・深夜帯では復旧に時間がかかることもありますが、ご了承下さい。 ( 詳細表示を隠す )
キットのページにあるコメント (スコア:0)
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=53001 [strawberry-linux.com]
（冒頭部のみ抜粋）
●過去に当社のガイガーカウンタをお持ちの方へ：
このキットは学習・実験用であり、業務用としての正確性には欠けますが、原子炉事故のような場合、連続的に測定し、カウント数を記録していただけますようお願いします。この商品をお求めの方は検出の理論など、放射線に知識を持っておられる方が多いと考えています。
まぎらわしい (スコア:0)
このキットに表示されるcpmの値って、擬似cpmって事じゃん。
とつぜん放射線が上昇しても、表示はちょっとしか変化しないという。まぁ、無いよりマシか・・
Re:まぎらわしい (スコア:2, 参考になる)
Re: (スコア:0)
＞付属のWindowsソフトが描画するのは時々刻々のCPMです。
一定時間のカウントでCPMを計算していれば別ですが
その時々刻々のＣＰＭが累計カウント÷電源オンで求めているのなら
同じでは、ないでしょうか？
最初のうちは変化するが起動時間が長いと変化に乏しくなるのでは？
Re:まぎらわしい (スコア:2, 参考になる)
ただ Ustream中継されているのは液晶ディスプレイのほうですね。稼働開始から今で18時間くらい。 今CPMが2倍や3倍になってもLCDに表示される数値は(すぐには)ほとんど変わりませんね。 平常値の2桁3桁多い放射線が入ってきたら比較的すぐに読み取れると思いますけどね。
意味の無い数字 (スコア:0)
過去にリセットしてからの総計数を時間で割った数字。
今現在の毎分カウント数ではない。
つまり全然意味が無い（だまして安心させる材料にはなる）。
Re: (スコア:0)
この信号を外部のマイコンで立ち上がり割り込みなどを用いて計測すれば、好きな風にカウントできます。
カムバ～～～ック (スコア:0)
Re:カムバ～～～ック (スコア:1)
多くの放射性降下物が出すアルファ線を検出するのには不向きな感じでした。
2号機の燃料棒がすべて露出 (スコア:0)
2号機の燃料棒4.8m全部露出しました。ポンプの燃料切れ。
まもなくですね。
風向き (スコア:0)
放射線テレメータ・インターネット表示局 [houshasen-...ibaraki.jp]のモニタをみていると、福島原発から南南西の測定値が上昇してきました。これまで 50nGy/h 程度で経過していたのが、午前1時頃に200まで跳ね上がりました。
ちょうど風向きが北東から東北東なので、風向きに影響されるみたいですね。もちろん、このくらいの放射線量は健康には今すぐ影響するものではないので安心です。パニックになる方が悪いんですよ。
Re: (スコア:0)
茨城の計測値だと、900nGy/hくらいですね。
神奈川では、130nGy/h。
さーて、、逃げる準備だな。
Re: (スコア:0)
ひたちなか市で1700nGy/hを上回ってきて、一向に下がる気配がありませんね。24時間浴びれば40mGyを超えます。
せめて子供と妊婦だけでも待避してもらいたいです。
Re: (スコア:0)
24時間で40μGyではないですか?
Re: (スコア:0)
というわけで、私は今夜東京を離れます。今は自分達の身を守るのが努めです。