ヤマハ、初音ミクのコスプレで産総研の女性型ロボットを歌わせる 46
ストーリー by hylom
遠目で見るとアリな気もする 部門より
遠目で見るとアリな気もする 部門より
現在開催中のCEATEC JAPANにて、ヤマハが「歌うVOCALOIDロボット」を公開しています（ITmediaの記事）。
このロボット、/.Jでもたびたび話題になっている産業技術総合研究所（産総研）の女性型ロボット「HRP-4C」をベースに、「初音ミク」のコスプレをさせたもの。デモでは初音ミクの代表曲を披露したとか。
CEATECでは1日4回デモを行い、そのたびに衣装が替わるそうです。初日と3日目には初音ミク、2日目と4日目には「GUMI」（「めぐっぽいど」のキャラクター）の「コスプレ」をするそうで、またHRP-4Cオリジナルの姿で登場する回もあるとのこと。
本日はGUMIでした (スコア:5, おもしろおかしい)
こちらに写真 [hatena.ne.jp]
HRP-4Cには初音ミクよりGUMIのほうが似合っていそうです。ゆうきまさみはアンドロイドに強いんだぞ。えーいおまえなんかロボ…(略
歌うときはちゃんとリップシンクしているのですが、声が口から出ていないのがちょっと不自然だったかな。
Re: (スコア:0)
等身大ガンダムも、がっきょんがっきょん音が少し離れた地面に設置されたスピーカーから出ていて不自然だったよな
ウエディングドレスを着てみたり、歌を歌ってみたり…… (スコア:3, おもしろおかしい)
#次は何をしてくれるか楽しみだったり
Re: (スコア:0)
#いないよね？
Re: (スコア:0)
アシモの「中の人」は語る 独占取材に成功 [kyoko-np.net]
ふとましい・・・ (スコア:1)
腕とか胴回りとかが逞し過ぎるw
パケ絵の身体が細身だから余計に違和感がww
Re:ふとましい・・・ (スコア:1, 参考になる)
HRP-4C 158cm 43kg
初音ミク 158cm 42kg
たしかに1kg分はふとましいようで・・・す？
Re:ふとましい・・・ (スコア:1)
小顔じゃないからじゃないの?
丸顔というのもポイント下げている気がする。
Re:ふとましい・・・ (スコア:1)
いろいろコキおろされているのを見て、まぁそうかなとも思いました。
でも、太いとか、体の動きがとか、課題が見えたわけですから、次に期待でしょう。
宇宙開発を含む技術の進歩は、課題を明らかにして、克服していくものでしょう？
次の発表のときにまたさらなる課題を提示しましょう。
Re:ふとましい・・・ (スコア:1)
画像検索の結果
[http://images.google.co.jp/images?q=HRP-4C&lr=lang_ja&oe=utf-8... [google.co.jp]]
を見る限り、全体が絶対的にそれほど太いわけではなく、寸胴でメリハリがなく腰の可動範囲が小さいからではないかと思います。
結構人間の目は曲線（曲面）と動き（ポーズ）にだまされるものなので。
Re: (スコア:0)
裸のとき [impress.co.jp]はそんなに太っちょの印象なかったんだけどどうしてでしょうね？
Re:ふとましい・・・ (スコア:3, すばらしい洞察)
前回公開時の写真において、メタル外装そのサイズのまま薄ピンクの柔らかい素材だったと仮定して想像してみよう。やっぱりふとましい。
つまるところ、メタル外装の時点で、一般的なスリムな体格の女性がある程度サイズに余裕のある服を着た外回りサイズになっている。
そこにさらに初音ミクのコスチュームを着せているので服を二重に着せていることになる。
結果ふとましいサイズになってしまっている。
コスプレやらせるならもっとサイズを絞った外装を付けるようにしないとダメでしょう。
あるいは外装を外してコスチュームの内張布を丈夫な布で作っておくとか。
Re:ふとましい・・・ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
＞あるいは外装を外してコスチュームの内張布を丈夫な布で作っておくとか
外装の代わりに全身タイツでも着せておけばいいんじゃ？
#それなんてパジャマ・ソルティック
Re:ふとましい・・・ (スコア:3, 参考になる)
デザイン上の錯覚をうまく利用しているんですね。従って、通常の服を着せると、寸胴体型がもろに出て誤魔化せなくなる。
また、人間ならば腰の部分を絞って密着させることも出来ますが、おそらくは腹部関節の可動のために密着できないし、密着させると前述の胸部と腰部のへりの部分で段差が出来て不自然になってしまう。
要するに実際に人間の服を着せて不自然でないように見せるには、まだまだ技術的な革新が必要と言うことです。現時点ではかなりのものだとは思いますが。
Re: (スコア:0)
つまり、ょぅι゛ょのロボなら無問題?
Re:ふとましい・・・ (スコア:2)
つまりこう作ればよかったと。
とりあえず、産総研で怪しげなシリコン素材的なものが発注されたら、HRP-4DとかHRP-5C的な何かの製作がはじまったものと想定しておくよ。
んー...... (スコア:1)
棒立ちってのはなー。
振りとかつけようとは思わなかったんですかね。まあ顔の表情とかはすごいと思いますけど。
Re:んー...... (スコア:1)
衣装がキツキツなのでたぶん胴体は動かせないんじゃないかと。
腕のモーションだけならどうにかなりそうな気もするけど、顔と首の動きに時間を取られすぎた？
歌や声に同期させるとなると、単に動きをつけるよりはずっと手間がかかりそうですからね。
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
#行く予定が金曜日なのでGUMIでちょっと残念かも。
確かにある意味アレゲなイベントなわけですが (スコア:1)
インテルと日経ＢＰが絡んでる「次世代コンピューティングパビリオン」では
痛ＰＣが展示してあったりと、ある種の層を狙った出展も出てきましたね。
# 動画は若い衆に任せた(笑)
…イベントは２次元よりも３次元のおね～ちゃん目的で行くものなのになぁ(違)
# あくまで測定器とパーツを見に来たはずなので ID
Re:確かにある意味アレゲなイベントなわけですが (スコア:1, 参考になる)
># あくまで測定器とパーツを見に来たはずなので ID
パンツに空目したオレのドキドキを返せ！！
#最近お馬鹿発言が多すぎたのでAC
ええと(超オフトピ) (スコア:0)
なにぶん不況なので、どこもお金を使いたがらないようです。
何を言いたいかというと
＞…イベントは２次元よりも３次元のおね～ちゃん目的で行くものなのになぁ(違)
なんか普段のイベントよりもガッカリ感がスゴイです。
キャンギャルのギャラをけちった感が。(ついでに服のデザイン代をケチった感)
この不況でも儲けが出てる企業＞＞この不況でもなんとかやっていける企業＞＞他
ですかね。
(平均数値が5つくらいはあがってるよね)
(あと人数少ないね。社内の人間の配置人数が多い。技術系の質問はしやすいけど)
実際の展示もBtoB(企業向け)の展示が多くて
一般人として見に行くと、あんまり見るモノがないような。
(はやりは3Dテレビかー。地デジ関係の商品の波は終わりかー)
誰もヤツに似てると言わないのは何故だ？ (スコア:1)
Re:誰もヤツに似てると言わないのは何故だ？ (スコア:1)
顔が似てないからじゃない？
なんでミクなんだろう (スコア:1)
絶対にルカの声の方が似合うと思うのに。
＃産業総合研究所ってミクの歌声を自然に見せるためのエフェクタ作ってなかったっけ。
＃http://www.rbbtoday.com/news/20090427/59588.html
あの声からして (スコア:0)
やるんじゃないかと思ったが、やってしまったか。
今思えばあの声も含めて、
産総研の中の人たちは初めから狙っていたのではないかと。
JAXAといい産総研といい何で日本の技術者・研究者は
アレゲな人ばかりなんだろ。
Re:あの声からして (スコア:2, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
これはつまり (スコア:0)
二次元＞三次元
であることが証明されましたね。
Re: (スコア:0)
なんと言うリアルさ・・・ (スコア:0)
Re:なんと言うリアルさ・・・ (スコア:1)
あえて云おう
「 何 と い う カ オ ス 」
いや、「不気味の谷現象」が示唆するように、人間って無意識に「不自然さ（違和感）」を感じ取る感覚ってのがあると思うんだけど、生人間があの音域をあの中肉中背体型で出すのは無理っぽいって言うか、そもそも歌を首だけ動かして歌うっていう不自然さというか、首のモーメントを体が相殺する動作が無いって言うか…なんか、そこはかとない不安感（具体的に指摘しにくい違和感）を感じてしまう。
やっぱ「人間に近い姿形をしている」ための違和感なのかなあ…メトロポリスのマリアかC3-POみたいなのが同じ音域で同じ挙動してたら、別に違和感感じなさそうだし。
まあ、高音を出しているって意味でオペラ歌手体型だったら、説得力はあるんだろうけどそれはそれで残念な（以下略）
＃ 爆言のち漏電中… ：D
Re: (スコア:0)
残念なコスプレをする人を誰も止めようとしないのと同じように、残念なコスプレをするロボットも誰も止めようとはしないのです。
Re:なんと言うリアルさ・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
残念なコスプレをする人として15年。確かに止められたことはないなｗ
（でも女装禁止イベントってのはあっていろいろな意味で残念には思っている。）
止める人はいないが (スコア:0)
やりすぎです (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:やりすぎです (スコア:1)
むしろ予算を獲得しようとしてせっせとデモしまくってるんじゃないなー？
（売り込む方向性が正しいかどうかは別の問題だが。）
お役人相手ならメディア露出と知名度ってやっぱ利くしね。
確保しなきゃならない人件費に比べればコスプレ衣装ごとき安い安い。
Re: (スコア:0)
>お役人相手ならメディア露出と知名度ってやっぱ利くしね
役人的にはOKだろうけど、説得しなきゃいけないのは民主党。れんほーみたいなのってこういうの嫌いだろうな。
Re:やりすぎです (スコア:1)
まぁでも民主党が科学技術に関してああいう態度というのはあの仕分けまでは必ずしも明らかではなかったからね。
むしろ鳩山、菅なんかは理系出身だからという期待もあった。また米のオバマ政権が温暖化関連で科学技術振興を打ち出したこと、そしてこれまでの米の政策に日本が追随する傾向からむしろムードとしては科学技術振興に舵を切るだろうと期待していた。
スパコンとか見てて思ったことだけど、例えばNo.1を訴えるってのはおそらく自民党やそれに近い官僚の民族主義的な心情にはものすごくアピールするから、そういう方向性でコレまでずーっとプレゼンを組み立ててきていて「急には曲がれない。」状態だったんだろうなと思うわけで。もう少し余裕があって、例えばイキナリ仕分けとかでなく新政権相手に通常レベルの折衝の経験がつまれていればプレゼン内容も修正したのだろうと思うよ。
Re: (スコア:0)
産総研的には自爆だと思う。
記事を読んでもわかるように。技術的な側面から見たらこのロボットは新味のある要素は少ないし、
技術がわかんない人から見たら「わしらの血税で遊びよって！ムッキー！」ととられかねない。
予算が潤沢にあってそのなかから取り合いをするというときなら
こういう派手で奇をてらったアプローチもいいのかもしれないけど、
政権が変わって「独法はヤバイ」と言われているご時世だから
オイタはほどほどにしておいたほうがよいのでは。
素朴な疑問 (スコア:0)
そもそもこの初音ミクコスチューム、どこから調達して来たんでしょうね?
＃結構高いものなのですが、わざわざこのために買った?
＃＃関係者の個人所有物だったらちょっと怖いかも知れないAC
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
非公認で個人入手する場合、0から始めるフルオーダー（全工程国内）でたぶん10万～20万だけど、
ミクは数出てるからオーダーといっても型紙を既に持っている業者も多いから殆ど吊るし扱いのようにして扱ってる業者も多くて安いはず。
特に中国に生産委託してる業者が近頃一杯いる。材質とデキ次第で3万～6万。（大人のオモチャ的にチャラいのでよければ多分1-2万円台もあるだろう。）
ただこの場合おそらく版権持ってるベンダー公認だから、版権的にあんまむちゃな業者のものや個人所有の転用はできないだろう。
けどそのかわり宣伝になるからとベンダー側からもお金が出てる可能性もある。
だとすれば納期1か月10万位なら特に問題にはならない気はする。
Re: (スコア:0)
歌うロボット、YouTubeピアノ――CEATECで見た未来の音楽 [ascii.jp]