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アメリカ合衆国

水源地のダム湖での立ちションにより、水が全量廃棄処分に 89

ストーリー by hylom
まぁ人間以外の尿は絶対入ってるよね 部門より

masakun 曰く

やや旧聞になりますが、米オレゴン州ポートランド市の水源に酔っ払いがしたおしっこのせいで、ダム湖の水が総入れ替えになったそうです(英テレグラフロケットニュース)。

酔っ払いの名は Joshua Seater 、21歳。友人たちとダム湖のほとりで飲み明かしている最中、尿意を催してダム湖で立ちションしたところを、監視カメラに撮影され問題に。成人ひとりのおしっこの量は6~8オンス(180~220グラム)なので十分希釈されていると見る向きも多い中、ダム管理者はニュースを知った市民感情を考慮してダムの水を総入れ替えにすることを決定。なんとその量は3万立方メートル(800万ガロン)で、3万6000ドル相当の水。この決定にポートランド水道局の David Shaff は「わたしはやりすぎだとは思わない。むしろ市民がこう話しあうところが目に浮かぶ。『今朝あの水でオレンジジュースを作っちゃった』」と擁護。

一方 Joshua Seater は罰金刑になる見通しですが、ポートランド警察の Pete Simpson 氏曰く「やつがダム湖のほとりにある茂みでやっていればおそらく何の問題もなかった不幸な事件だ」。

ところでアメリカの上水道って取水口でろ過や沈殿はしないんですかね。

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  • 伝言ゲーム (スコア:5, 参考になる)

    by Hamo73 (35938) on 2011年06月27日 18時33分 (#1977477)

    ソースの英テレグラフ記事にはダム湖なんて言葉は出てきません。
    写真のキャプションに
    >One of the five urban reservoirs, similar to the one that was emptied, in the city of Portland, Oregon
    とあります。つまり水源地のダムではなく、市内にある5つの貯水池の1つに小便をしたのです。
    おそらく別の取水場から引いた水をいったん貯めておくための池でしょう。

    ロケットニュース記事の画像は元記事のものではなく著作権フリーの写真を使っています。
    編集者がダム湖だと勝手に勘違いしてダム写真を使ったのでしょう。現場のものとは無関係です。

    さらに言えば、ロケットニュースの記事タイトルには「水源地」という言葉はありません。
    本文中に「水源ダム」という言葉は出てきますが、この記事のように「水源地のダム」と
    断言してしまうのとはイメージが違いますね。
    流入河川のない単なる貯水池でも堤体があるなら「水源ダム」とは言えるでしょうが、
    「水源地のダム」と言ってしまうと流入河川があるように感じます。

    なお、元記事は英国の新聞ですから、ガロンは英ガロンと思われます。
    そうだとすると、約3万立方メートルではなく約3万6千立方メートルですね。
    また、東京近郊で言えば山口貯水池が有効貯水量約195万立方メートル、
    相模湖が約482万立方メートルなので、それらと比べると約100分の1です。
    ダムという言葉のイメージに引きずられないように。

    • Re:伝言ゲーム (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2011年06月27日 19時45分 (#1977526)

      そういうことで、貯水池に貯める前に浄水して、そのまま上水道として送っているようです。
      従って、実質的な害は無いとはいえ、神経質な人やクレーマーを避けるために実施したようですね。
      ここは水の豊富な地域で、30分もあれば再び一杯にできるそうで、費用として述べられているものは、
      それに値する水道料金や下水処理料金に換算しているだけで、実質的損害は0に近いんですね。

      責任者はこれが(水の乏しい)テキサス州であれば、別の判断をしただろうと述べています。

      # まあ、そんなことだろうとは思ったが。

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      • Re:伝言ゲーム (スコア:2, 参考になる)

        by Hamo73 (35938) on 2011年06月27日 20時47分 (#1977562)

        補足ありがとうございます。

        正直意外でした。自分は浄水場に行く前の貯水池だと思っていました。前のコメントで挙げた山口貯水池のような。
        Huffington Postの記事 [huffingtonpost.com]がソースですか。これによると、実際は、フッド山 [wikipedia.org]の氷河からの水を浄水した後に貯める配水池で、この後は上水道に直接流されるのですね。そういう施設が屋外にあるというのは驚きです。

        他にも、「年に2回掃除するけど動物の死骸、ペンキ缶、建築資材、花火の燃えかす、時には犬の糞をすくって入れるプラスチックバッグが見つかったりする」と水道局の人が言ってますね。

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  • by Anonymous Coward on 2011年06月27日 15時19分 (#1977369)
    > ところでアメリカの上水道って取水口でろ過や沈殿はしないんですかね。

    英テレグラフの写真を見ると、
    http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01927/reservoir_1927925c.jpg

    これは、沈殿池に相当する施設じゃあるまいか。
    複数あって、普段から、時々、空にして掃除している気がする。
    ----
    本当は、上水道を汚染する行為は、結構思い罪だったはず。
    • by Anonymous Coward on 2011年06月27日 17時27分 (#1977432)

      >本当は、上水道を汚染する行為は、結構思い罪だったはず。

      日本では、刑法142~147条あたりですね。特に傷害罪、殺人罪と比べて重い方で罰せられる但し書きが付いているほどの重罪です。

      親コメント
  • をした後に、完全に均一になるまで太平洋を掻き回して
    コップで太平洋の水を汲むと、その中には自分のオシッコの分子が入っているという話を
    授業で受けたことがあります。
    アボガドロ数が如何に大きな数値かという例示だったのですが、
    当時から確かめてないので真偽のほどはわかりませんが、
    なんとなく合ってそうな感じです。
  • すぐに生物に分解されますよ。この程度でダメだというなら京都・大阪の琵琶湖南湖・淀川からの水道水や茨城の霞ヶ浦からの水道水は一切飲めませんね。

    それよりも、急激な流量増加とそれに続く減少が下流では起きるわけで、生態系への影響はちゃんと評価しているんだろうか。
    • by Anonymous Coward
      鳥の糞や馬や鹿やクマのオシッコ、ウ○コや、これらの生物の死骸は良くて、人間のオシッコが駄目というのはおかしいよね
      それに魚の糞と死骸を無視するのも解せない
  • by PEEK (27419) on 2011年06月27日 15時18分 (#1977368) 日記

    このJoshua Seaterは悪の秘密結社の改造人間でその尿には強力な毒が含まれていたんだ!

    #Joshua Seaterさん、ごめんなさい。

    --
    らじゃったのだ
    • by Takahiro_Chou (21972) on 2011年06月27日 23時58分 (#1977694) 日記

      このJoshua Seaterは悪の秘密結社の改造人間でその尿には強力な毒が含まれていたんだ!

      さもなくば、ポートランド市の上水道(もちろん飲料水含む)は、このダム湖の水を何も処理せずに使っているか。

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  • by Anonymous Coward on 2011年06月27日 16時40分 (#1977413)

    成人ひとりのおしっこの量は6~8オンス(180~220グラム)なので十分希釈されていると見る向きも多い中、ダム管理者はニュースを知った市民感情を考慮してダムの水を総入れ替えにすることを決定。

    ダム管理者の素晴しい決断に私も尿漏れしそうです。
    こういう決断が出来る人って素晴しい。

    一方、日本では、
    「飲む時に希釈されるから問題無い」とか称して3000ベクレルの荒茶を出荷したり。
    そんなとてつもない有害物質を日本国内のみならず、国外へも輸出。
    講義を受けるも、やはり「飲む時に希釈されるから問題無い」の一点張り。
    検査拒否するわ、風評被害だと被害者ヅラするわ、もうね…………

    ダム管理者の決断と比べると、静岡県の対応は本当にキチガイじみてるなあ。

    • 実感ないから数字だけが気になるのかも知れませんが、これはちょっと。

      もうすぐなくなるそうですが、体内の放射能 [cool.ne.jp]というページを見つけました。まあここは計算して出してくれてるから引用するわけですが、我々の体内には4000Bqほどの放射能があります。原因核種はカリウム40。

      そんなとてつもない有害物質を日本国内のみならず、国外へも輸出。

      あなたが有害物質を自称するなら止めませんが、ねえ。

      暫定基準値というのは「きちんと決めるに足る根拠がないからとりあえず決めた」という意味で暫定なのであって、とりあえずで間違いがあっては困るから超安全側に振ってあります。農薬のポジティブリスト制度で一律基準0.01ppmというのも大概でしたが。まあそれでも基準値は基準値なので守るのは当然。3000Bq/kgの食品は、たとえミリグラム単位でしか消費しない香辛料とかでも日本は輸入禁止にするでしょうし、輸出もしないのがスジというものでしょう。

      でもそれと安全かどうかとはあんまり関係がない(十分な根拠がない)し、超えたから即危険だとも言えない。数倍超えたくらいで「とてつもない有害物質」呼ばわりするのはどうかと。そりゃ少ないに越したことはないけれど。

      日本には昔から「湯治」という習慣があり、有名な温泉地の中には「放射能泉」というのもあります。花崗岩地帯なんかは自然放射能が高いですし、そのような地域の疫学調査とかあったら興味深いんですが、どうなんでしょうね。

      1200年の都だから風評被害もなかろうと実名挙げますが(正確には洛外だけど)、京都市左京区の北白川、まあ銀閣寺のあたりですか、あの辺なんか花崗岩のせいで結構自然放射能高いですよ。京大理学部の地下室にラドンが溜まって放射能が「管理基準的に」やばい数字になっちゃって、それがまた湯川秀樹の銅像のある京大理学部だから見つかっちゃって、なんか騒動になったことがあるそうです。求む当事者証言。

      ここまで完全にオフトピックでしたが、本題に戻るとこれはもう安全性の問題とは無関係で、「利用者のキモチワルイという感覚を優先した」というサービス提供者としての判断があったのだと思います。それはそれでアリな判断ではないかと思いますが、安全性とか合理性とかとは別の次元のことでしょう。私がサービス利用者だったら「無駄遣いだ!」というと思いますが。

      --
      Jubilee
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  • ダム管理者がホメオパシー信者だったんじゃね?

    --
    TomOne
    • by Anonymous Coward on 2011年06月28日 6時31分 (#1977761)
      レメディーだっけ? 毒物を十分に希釈して服用すると、その毒物の体からの排出が刺激され、服用した以上に体外に排出される・・・ってのは。
      なぜか特定地域で頻尿が発生し、原因を調べたら、貯水池に小用をした者がいることが判明した・・・なんて話だと笑えるのになぁ。

      だが日本では、ほとんど呪(まじな)いと思えるようなノイロトロピンという薬が、保険適用の処方薬として認可されているという。
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  • by Anonymous Coward on 2011年06月26日 16時37分 (#1976913)

    50万人分の水が約300万円とは安いと思った。交換処理中の水源はどうしたのだろうか。実は交換すると発表して殆ど交換していないのではと言う疑念が残る。やっぱり一度空にして、雨水で良く洗ってから再度貯めてもらわないと…、と考えると捨てたことにするのが一番効果的に思う。

    真面目な話、今の日本人が旅行で同じ事をやると、また違った話題になるだろうなと思った。

    • 実は交換すると発表して殆ど交換していないのではと言う疑念が残る。

      それを監視カメラが見ていてまた話題に……

      親コメント
    • by Anonymous Coward
      だいたい放水しただけじゃ空っぽになんかならないでしょ、一般的なダムは
      • by shesee (27226) on 2011年06月27日 14時34分 (#1977328) 日記
        堆積土砂排出用のゲートを開ければかなり空っぽに出来ますよ。ただ水道事業の継続性を考えると空っぽに出来たはずは無いと思いますが
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          > 堆積土砂排出用のゲートを開ければ

          そこまでやっちゃうとホント後始末が大変だよね。
          って言うか、大変どころか「取り返しがつかない」か。
          なので、ちょっと信じ難い…

          > 水道事業の継続性を考えると空っぽに出来たはずは無い

          本当に空っぽにしたとして、何日ぐらい断水したんだろう?
        • by Anonymous Coward
          普通の水源ダムには土砂排出用ゲートなんてありまへんがな。。。
      • by flutist (16098) on 2011年06月27日 14時25分 (#1977320)

        そうですな。
        放水しなきゃいけないような、でも公表できないような事情になっちゃって、そこにたまたま立ちションした奴が見つかったんで理由に使った、的な超安っぽい陰謀論をつい考えちゃうくらい、あり得ない理由に思えます。

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        • by Anonymous Coward on 2011年06月27日 18時57分 (#1977496)

          容疑者がダムの底に死体を沈めたと警察は主張。ダムの水を全部抜くことに。
          しかしダム底を浚っても死体は出ない。容疑者は警部補を責める。

          その晩、格好の死体の捨て場所ができたと隠していた死体を持ってダム底にやってきた容疑者を
          待ち構えていた警部補たちが逮捕する…

          …しまった、これはこないだ見た「パイルD-3の壁」だっ

          親コメント
  • by Anonymous Coward on 2011年06月26日 18時20分 (#1976945)

    川の水を飲む話とか、飲める温泉とかの話を初めて聞いたとき私は
    「え、それって上流で何が入ってるかわかってるの?」って
    小学生ながらに思いました。
    みんな「……ま、いっか」って思って通り過ぎていく道だと思います。
    あるいは、気になる人は水の分子の数がどうこう……という
    ホメオパシー批判みたいな計算をしたり、
    大腸菌は 1 個でも危険 [cocolog-nifty.com]」というところまで調べて
    ガクブルしたりすると思うんですが、そういう通過儀礼をしてない人が
    オレゴン州には多かったんでしょうか。

    #気にするんだったらダムにフタでもすればぁ?

    • オレゴン州には多かったんでしょうか。

      成人ひとりのおしっこの量は6~8オンス(180~220グラム)なので十分希釈されていると見る向きも多い中、

      とあることから考えて、オレゴン州には多くないのでしょう。

      ただ、オレゴン州のダム管理者とその上司たちはその程度の通過儀礼もしていない、と見ることが出来ます。そうなると確率分布が「一般市民」と「ダム管理者」でかなり異なることから考えて、そのような通過儀礼をしていないことこそが、ダム管理者になるための採用条件になっているに違いありません(^w^)。

      --
      fjの教祖様
      親コメント
      • Re:みんな通る道 (スコア:2, 参考になる)

        by shesee (27226) on 2011年06月27日 14時40分 (#1977338) 日記
        計算上、水道の蛇口から堀北真希のオシッコの分子が10個以上出てきている件 [logsoku.com]
        >ホマキのおしっこが100mlとすると水の分子量が18なのでその中にはアボガドロ数の約5倍の水分子が存在する
        >計算を簡単にするために10の24乗個の水分子が含まれているとする
        >地球上に存在する水分子の総計は約10の47乗個
        >ホマキのオシッコにあった水分子が地球上に均等にばらまかれたとすると
        >任意に取り出した1個の水分子がホマキのオシッコである確率は10の24乗÷10に47乗=10のマイナス23乗となる
        >今、蛇口からコップ1杯の水に含まれる水分子は10の24乗程度なので、その中にホマキのオシッコが含まれる期待値は
        >10のマイナス23乗×10の24乗=10個
        親コメント
        • by Ambitious Coward (31380) on 2011年06月27日 18時22分 (#1977467)
          おじさん達が高校生の頃は、「クレオパトラが飲んだワイン」などと婉曲的な表現でしたね。
          当時のアイドルはオシッコしませんでしたから。
          親コメント
        • by Anonymous Coward

          福島原発からおもらしされた分子は計算上水道の蛇口からどれくらい出てくることになるんでしょうか。
          いずれにしてもただちに健康に影響はないんでしょうけど

        • by Anonymous Coward
          俺のオシッコの水分子も10個以上入ってるのか・・・イヤーン
  • by Anonymous Coward on 2011年06月26日 19時11分 (#1976957)

    ダム湖のほとりで飲み明かしている最中、尿意を催してダム湖で立ちションしたところを、監視カメラに撮影され

    本人はダムの近くのつもりではなく「下水処理場だと思った」とのことです。

    『今朝あの水でオレンジジュースを作っちゃった』

    粉末ジュースのことですね。

    アメリカの上水道って取水口でろ過や沈殿はしないんですかね。

    するみたいです。 [wikipedia.org]

  • by Anonymous Coward on 2011年06月27日 14時48分 (#1977349)

    過去~過去~過去過去過去

  • by Anonymous Coward on 2011年06月27日 15時27分 (#1977374)

    実際にテロ宣言されたらスルーするんだろうけれど、その辺りの境界事例がどうなるか気になる。

  • by Anonymous Coward on 2011年06月27日 15時42分 (#1977387)
    日本のダムって、ダムに親しみを持ってもらうために公園になっているところが
    ありますけど、あるダム公園の公衆トイレがダムの岸に建ってて、後ろを見ると
    その下から排水管が伸びてて、ダム湖にそそいでました。

    どうせ浄水場で浄化されるんだろうし、大阪府民なんて京都府民が流した下水を
    浄化して飲んでるんだし。
    • by Anonymous Coward on 2011年06月27日 16時26分 (#1977407)

      流すほうも下水処理で浄化して流してますよ。
      成分による違いはありますが処理場の上流より下流で少なくなってる水質汚濁成分もあったりするぐらいです。
      昔にSAAB9000で吸気より排気のほうが綺麗っていうのがありました。
      HC(炭化水素)なんかは大気中より少なくなってNOxも触媒で還元されてむしろ少なくなると。
      CO2が増えるのはどうにもならないですけどね(笑)

      いまなら川の水を直接飲むより下水処理場の処理水のほうが放射性物質も取り除かれた綺麗な水に
      なってるからむしろ安全だと思われます。

      下水処理場に見学に行くと、入ってきた汚水を貯めるプールにはカラスがいっぱい監視してるような不気味さなのに
      みるみるうちに飲めそうなほど綺麗な水に変わるんですよね。
      バクテリアの力すごすぎ。

      #藤棚より水処理プラントのほうが興味深かったAC

      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2011年06月27日 16時00分 (#1977398)

    エボラ感染者のたち所んだったら……

    エボラ発症個体が水源を汚染したらどうなるかな?

typodupeerror

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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