wakatonoによる
2001年10月30日 14時53分の掲載
世の中そんなに甘いのか?部門より。
世の中そんなに甘いのか?部門より。
deepsix 曰く,"友達の話ですが、あまりにもYahoo! BBの手続きが滞ってるのであきらめて他業者へ乗り換え(っていえるのか?)するために「キャンセル」を行ったそうです。 そしたら数日後にYahoo! BBからモデム到着、何も言ってこないので放置しててあまりにも放置されたままだからつないでみると・・・ つながったそうだ!。 Yahoo! BBでは接続に認証が不要らしく、モデムつなぐと適当なIPが振られてインターネットへの接続自体は出来ちゃうと友達は言ってます。困るのはメールアドレスが無いぐらいだとか。 認証してないって事は接続の履歴も残ってない可能性が大きいので、使い続ける分には無料なのかな?みなさんの「お友達」の状況はいかが?"
このような場合、送付されてきたモデムに認証情報が入ってるとは考えられないかな?
この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。
新たにコメントを書くことはできない。
私は健全なので(-1:偽証罪) (スコア:3, 参考になる)
私もあまりの対応の遅さに加えて契約のひそかな変更の騒ぎでやる気をなくしてso-net ADSLにしました。
で,昨日例のメールが届いて「キャンセルしてるんで受領拒否にして戻します」と送っておきました。このメールにすらまだ応答がありません、だめすぎ。
使えたらどうしようとか思ったりもしましたが,それで後から請求がきても嫌なので送り返しておくのが安全と見ました。
-- やさいはけんこうにいちば〜ん!
Re:モデムの開封 (スコア:2)
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Y!BBの混乱 (スコア:3, 参考になる)
キャンセルの連絡を入れたのだからキャンセルされているはず、
などという常識はY!BBにはまったく通用しません。
キャンセルしたらモデムを送ってきた、という話もよく聞きます。
Y!BBではこのような事務処理の混乱は日常茶飯事のようです。
ちなみに、Y!BBの規約によると、
モデム出張設置の場合は設置翌日から、
DIY設置の場合は局側工事完了の7日後から
料金が発生します。
開通しているということは当然工事は完了しているはずですから、
「キャンセル処理を完了した」という連絡がない限り、
課金対象になっている可能性があると考えるべきでしょう。
# というか何でそんなに認証にこだわるのかよくわかりませんが
それと、Y!BBの場合、キャンセルしたのに使えててもうけものというよりは、
他社ADSLに乗り換えようとキャンセルしても勝手に工事をしたり、
工事済みの回線を放してくれなかったりで、
他社の工事ができずに困っている人が大勢いる、というのが実情です。
今までもフレッツやusenなど有力サービスが始まるたびに
申し込み殺到による混乱が見られましたが、
Y!BBははるかにひどいように見受けられます。
Re:Y!BBの混乱 (スコア:2, 興味深い)
Y!BBの場合、あらかじめ想定できるであろう事態に対しての準備がまったくなされていなかった点と、進渉状況などの事務系システムの設計が甘い、という二点がガンになっているかと思われます。
まず、開始時点で例のないリーズナブルなサービス提供をうたえば、申し込みが殺到することはわかりきっているのにモデム・工事関連などの下準備が足りなかった。
Y!Auctionなどでも一部ユーザーから指摘を受けていた電話での窓口業務を準備していなかったために、申し込み予約者の不安を助長し、キャンセルが増え、事務作業の増加につなげてしまった。
電話窓口を設置せず、メールで対応するにしてもその問い合わせの量に対する人員の不足、レスポンスの遅さはあまりにも酷く耐えがたい。
(11/1より電話窓口開設するそうですが遅すぎる。)
「メールにてユーザーによる進渉ページからの情報入力を促すも、進渉状況に変化が現れず入力が出来ない」
「キャンセル申し込みがあった時点でモデム発送対象よりの除外がなされない」
…などシステムと事務の連携が悪すぎるためにY!BB側にもユーザー側にもいらぬ混乱を招いている。
あきらかに事前準備のたらなさや状況把握の悪さが目につきます。
電話窓口オープン日は、きっと電話もつながらないことでしょう…。
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この手を (スコア:2)
この手をあちこちでたくさん使われると、すごいことになりそうですねぇ。
Re:この手をやってみたら? (スコア:2)
やってみたらいいんじゃないのかな?
どんどん。
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モデムに認証情報 (スコア:2, 参考になる)
この意見に賛成。でも、一個ずつ別の認証情報を全ユーザーのモデムに入れてるとしたら相当な労力な気が…。
それを考えると、ちと怪しい気もする。
他のブリッジタイプのモデムを使ってるところはどうなんだろう?
(その前にキャンセルしたけどモデムが届くなんて状況がないか)
Re:モデムに認証情報 (スコア:2)
いやいや、「常時接続なんだから個々の接続なんて概念はないだろう」なんて考えてて、全く記録をとってないかも知れませんよ。
もっとも、ppp/etherなんてものがあればこれが大ウソなのはすぐに分かりますが。
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事情 (スコア:2)
Yahoo! BBの申し込み
↓
3ヶ月近く「NTT待ち」の状態から変化せず
↓
友達キレル!
↓
Yahoo! BBキャンセル
↓
他のプロバイダと契約
↓
なぜかYahoo! BBからモデムが届く
↓
送り返せとかの指示を待つ・・が、音沙汰無し
↓
試しにつないでみる・・できる(インターネット!!by impress)
↓
それでもなおYahoo! BBからの連絡無し
↓
どうしたらええねん?
って事です、だからこういう状況の人は実は多いのでは?
あと、モデムに認証情報仕込むのって実際にはあり得るのでしょうか?
職業としてのプログラマ
不正アクセスなんたら法は? (スコア:2, 興味深い)
使うっていうのは 不正アクセスなんとか法
もしくわ その他の法律に ひっかからないの?
ま アクセスできるようにするほうも悪いっていう
言い訳もあるだろうけど。
後で請求されるってことはないかな?
解約したから請求されなか?
単に うらやましいだけです。
邪推するに… (スコア:2, おもしろおかしい)
当面の売上げが回収できなくても『教育的指導』なり『警告』を喰らって、後々の市場展開の頭を抑えつけられるような前例を作っちまうよりは、こっちの方がマシということね。
<ぼそ>
…ただでばらまいて市場をおさえるって、デジャブだよなぁ… あ、IE か(笑
</ぼそ>
--- Toshiboumi bugbird Ohta
10月27日、28日に3万5000個のモデムを発送 (スコア:2)
この記事と何か関係があるのかな。モデムを先に送ること自体は間違っていないと思うんだけど、やり方がまずかったということか。
rm -rf /bin/laden
所で・・・(おふとぴDeath) (スコア:2, 興味深い)
で話題のYahoo! BBですが、
キャンセル数/申込者数
ってどれくらいなんでしょうねぇ?
-- non --
同じく (スコア:1)
当然、キャンセル受付メールもまだこなければ、モデム送付しましたとも、開通したとも、モデム返せとも言ってこないです。
いつか送り返すんだろうと思って、箱も開けてなかったんだけど、とりあえず帰ったら繋いでみよう(笑)
まぁ、4ヶ月近く待たされたご褒美...かな?(笑)
しかし...元の方もそうですけど、他業者での手続きの邪魔にならないといいんですけどねぇ。
Re:同じく (スコア:2, 参考になる)
YahooBBが回線押さえててできないっていうトラブルを
よく聞くので、あながち喜んでばかりもいられないのでは?
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Re:同じく (スコア:2, 興味深い)
ということは、回線は縛られていない可能性があるけど、喜ぶべきか悲しむべきか...。
それはそれとして、モデムが来たのは
「モデム送付数=ユーザ数として発表するために、ありったけのモデムを送付しただけ」だと予測してたんですが、どうも当たりっぽいですね。
なんだかなぁ。
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BBユーザその2 (スコア:1, 興味深い)
いまだにお金の引き落としがありません。
ADSLモデムにはシリアルポートがひとつあるので、
設定が抜ければ市販のモデムでイケるかも。
Re:BBユーザその2 (スコア:2, 参考になる)
YahooBBと同じ系列になってしまった某ADSL会社のユーザーですが、
数ヶ月分まとまって請求が来ました。
初期費用も同時に請求が来たので、
かなりの金額になっていてビックリ。
非公式掲示板によると、
半年近く請求がなかった人もいたみたいで、
その間に他社に変更していたらどうなっていたのか、
非常に気になるところ。
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ちぐはぐ (スコア:1)
件の友人にこの記事見せたらどうなっちゃうんだろう。
ユーザーです~ (スコア:1)
大体2ヶ月くらいかな、で開通しました。
この間申し込みをした友人も、1ヶ月待たずに開通。
いったい、何処で(が)滞っているのだ?
私&友人は、ラッキーなだけですか?
とりあえず (スコア:1)
Re:とりあえず (スコア:2, 興味深い)
「キャンセルされているのかどうか?」と
「開通しているのかどうか」
になるんじゃないかなぁ。
「開通しました。いつから使えます」って連絡なしに 「使えるようになってるんだから金払え」は乱暴だし、
「キャンセル処理が完了しました」って連絡もなしに 「キャンセルしたんだから使うな」ってのも乱暴だと思うし。繋がるって事はキャンセル処理完了してないわけじゃない。
課金にしろキャンセルにしろ、申し込んだ瞬間で 成立するわけじゃなく、受領、作業完了した時点で 成立する話だと思うけど。
で、そのタイムラグが大きいことによりYBBが不利益を被るとしても、それはYBB自身の責任で、それを「詐欺」と称するのはかなり乱暴なような。
もちろん、乱暴だからってYBBがやらないとは限りませんが。
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イントロパックでは? (スコア:1)
そのような(Y!BBにとって)うまい話にはならないか。
Re:おふとぴだけど (スコア:2)
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ISPの技術力では? (スコア:1, すばらしい洞察)
従量のときは二重接続でもそのまま課金すればよかったわけで、それとおなじ仕組みでやってるところが多いんだろう。
RadiusがきちんとしているISPでは二重接続は出来ないはず。
あと固定IP振ってくれるところもできないはずだね。
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Re:ISPの技術力では? (スコア:2)
その頭があったのでADSL化するときにADSL接続中に別途ダイヤルアップで接続することはできるのか?と尋ねたわけです。できるという話だったのであの時はちょっとビックリしました。
考えてみると当たり前ですが、フレッツISDNの時に対応したのでしょうね。そして、今は常時接続とD-UPを両方もってるISPならば(多分限定された条件下でのみ)二重接続を許すのが一般的なのだと思われます。
…えーっと、Radiusって何ですか?(汗)
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Re:ISPの技術力では? (スコア:2, 参考になる)
接続自体は二重だろうが三重だろうがつなぎたい放題、
但しパソ通やInterway等、有料コンテンツアクセス時には厳密にチェック、
というのが基本方針みたいです。
接続料で稼ぐんじゃなくて、有料コンテンツの課金を収益のメインに据えてるんでしょう。
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Re:面白い会社 (スコア:1)
前いた会社の名前に左右されるもんなんでしょうか?
BBでも 開発 研究職(あるのか?)だったりしたら
それなりに 就職先あるんでないの?
考慮すべきは やったこと やれること でそ?
ま だからこそ 「BBにいました」っていえないか。
親コメント
Re:面白い会社 (スコア:2)
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