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アレゲなニュースと雑談サイト

yourCatによる 2003年03月13日 2時36分の掲載
社会合意ができるのはいつ?部門より。

simon曰く、 "人気ニュースサイト・連邦に産経新聞社からの抗議メールが届いた。その内容は

  • 『連邦』には産経WEB、ZAKZAK、サンスポcomの記事へのリンクが貼られている
  • これは無許可なので著作権の侵害である、即刻中止せよ

とのこと。
同じくニュースサイトのポケットニュースにも同様の警告メールが届いている。
産経新聞社はWWWの基本であるフリーリンクに異論があるのだろうか? この抗議が認められるのであれば、blogや日記サイトにも同じ制限が適用されてしまうのではないだろうか? これは悪しき前例を作りかねないだけに、今後の成り行きが注目されます。
参考:2chニュース速報板のスレッド"

miya_na8c曰く、"リンクについては社団法人著作権情報センター(著作権法を所管する文化庁の外郭団体)によって、著作権法違反ではないとの見解が示されており、産経新聞の主張はこれに真っ向から対立。
最近リニューアルした読売新聞サイトでも、記事の末尾に必ずリンクについての注意へのリンクが張られるようになっています。もちろん記事の引用等については著作権法を守った扱いが必要だと思いますが、単なるリンクは著作権侵害にならないですよね?"

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  • Switchキャンペーン(藁 (スコア:4, おもしろおかしい)

    limbo (6813) : 2003年03月13日 3時14分 (#277552) 日記
    ここ [sankei.co.jp]を見ると、少なくとも平成8年から12年までの産経のキャッチコピーは「鵜呑みにするな」ということだそうなので、この件についても期待しましょう。

    「著作権侵害?そんなこと言ったっけ?まあ鵜呑みにするなよ」で済んでくれるといいんだけどねえ。
  • eric (14316) : 2003年03月13日 3時39分 (#277572)

    無断リンクされるのがいやなら、サイト閉じればいーじゃねーか。と思っちゃいますね。産経新聞って前からこういうアホなこと言ってるけど 奥村晴彦さんのページのここ [matsusaka-u.ac.jp] にはほかにもリンクにまつわる話がまとめられていて参考になります。

    リンクについて書かれた文章で一番気に入っているのは、もちろん 山形浩生さんのやつ [post1.com] 。/.-j な人ならみんな知っていると思うけど、何度見ても名文だなぁと思います。

    # 一つ上にスレ違い誤爆してしまいました。マイナスモデお願いします。

  • 日本の新聞社のサイトは数日ないし数週間で記事が消えてしまうところがほとんどです。せっせとリンクしても、3ヵ月後に「あの記事をもう一度」と思った時にはNot Foundになってしまいます。ですから、法的な問題がどうであろうと記事への直接リンクは無駄だと思います。

    大手紙の中では毎日新聞だけが例外。ニュースセレクション [mainichi.co.jp]から記事を拾ってリンクしておけばずっと消えません。

  • 引用に許可? (スコア:3, すばらしい洞察)

    mizna (8774) : 2003年03月13日 6時50分 (#277625) 日記
    んー。
    私どもの承諾なしに、(~)引用することは「著作権法違反」にあたります。
    http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html [sankei.co.jp]より引用

    と引用であることを明確にしたものは、著作権法で認められているハズですが…
    著作権法 第三十二条
    公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
    #「誠意ある対応」をとらなかったらどうなるんでしょうか。
    --
    "Stupid risks are what make life worth living!" -- Homer Simpson
  • Technical Type (3408) : 2003年03月13日 10時54分 (#277743)
    リンクは張りませんが、産経の主張↓の根拠となっている
    http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_02.html
    日本新聞協会の ネットワーク上の著作権に関する協会見解 [pressnet.or.jp]を実際に見ると、
    • 記事や写真を無断でホームページに転載すれば、著作権侵害になります
    • 新聞・通信社が発信する情報をご利用の際は、必ず発信元にご連絡くだ さい
      転載だけでなく、インターネット上のリンクについてもご連絡をお願いします。
    とあるだけですね。 要するに「リンクする時にも一言連絡してね」と求めているのであって、 「リンクを張るのは著作権侵害侵害だ!」なんてどこにも書いてない。

    産経は「許可無く記事にリンクを張るな」とは主張できるが、 日本新聞協会の見解だと称して「リンクを張るのは著作権侵害侵害だ」と言うのは明らかに事実に反する。

  • 残念ながら (スコア:2, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2003年03月13日 3時16分 (#277556)
    なにを勘違いしてるのか知らないが、他で紹介されなければ、
    産経WEB、ZAKZAK、サンスポcom なんて、まず見ることはないのだが。
    • znc (2768) : 2003年03月13日 10時08分 (#277709)
      ZAKZAKとサンスポは結構見るんだなこれが・・・・
      結構記事がしっかり載っているので好きなんです.
      --
      『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
      宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
      2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
  • サーチエンジンは? (スコア:2, すばらしい洞察)

    mich (6859) : 2003年03月13日 3時28分 (#277561)
    サーチエンジンは検索の該当文字列の前後まで親切に表示して
    くれるのですが、これも著作権違反ってことに…なるんですかね?
  • 関連リンク (スコア:2, 参考になる)

    ogre (9069) : 2003年03月13日 5時28分 (#277607) 日記
    右上の
    リンクのほかの記事 [slashdot.jp]
    に有る/無しに関係なく関連ストーリーを

    日弁連が無断リンク禁止を打ち出す
    http://slashdot.jp/articles/02/06/09/1542227.shtml [slashdot.jp]
    リンクは自由も報告を求める日本の府省
    http://slashdot.jp/articles/02/08/01/1453215.shtml [slashdot.jp]
    ニュースインデックスは誰のものか
    http://slashdot.jp/articles/02/12/26/1434213.shtml [slashdot.jp]
    ニュースソースへの直接リンク禁止~デンマーク
    http://slashdot.jp/articles/02/07/09/062250.shtml [slashdot.jp]
    トップページ以外へのリンクは違法?
    http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/05/1438204 [slashdot.jp]

    #この他に個人サイトで無断リンクがどうのこうのってストーリー
    #があった記憶があるんだけど探し出せず
  • krias_zero (11723) : 2003年03月13日 6時18分 (#277615) ホームページ
    今度の著作権規定で、記事の見出しにも著作権があるって主張してる。
    こちらの記事 [home.ne.jp]でもでているが、題号には著作権は認められないはずなんだが・・。

    あ、それとCRICの無断リンクについての見解、半田正夫先生の意見だけじゃなくて、同じ件について吉田大輔先生の書いた別の記事 [cric.or.jp]もある。
    両方とも著作権侵害ではないということは同じだが、ニュアンスが結構違う。
  • なぜ繰り返す? (スコア:2, すばらしい洞察)

    tyamadajp (10476) : 2003年03月13日 8時20分 (#277651) ホームページ

    既出も既出の話なのに、なぜ各社ともこんな昔の確定事項を 繰り返すのだろう?下のリンクだけでなく、コミュニティの コンセンサスとして登場の初期から言われていることなのに。

    この辺でも読んでから、それでも嫌ならリンク先がすぐ消失する ようなウェブサイト設計でも何でもすればよいと思う。トップ ページにアクセスしたタイミングで最初に発行する 5 分更新の クッキーがないとブロックするとか。

    もっともそんな選択をするということはウェブというメディアが 全然「わかってない」ということだから、メディア論の エキスパートであるはずの会社としてはかなり恥ずかしいが…

  • 外してるかも? (スコア:2, すばらしい洞察)

    kohei (8454) : 2003年03月13日 8時50分 (#277659) ホームページ 日記
    googleのスコアって、リンクが外部サイトから、どれだけ
    張られているかで、決まるんでなかったっけ?

    もし、そうだとしたら、リンクを外すことで、余計注目されなく
    なるんじゃないの?

    と小一時間問い詰めたくも無い。

    #外してたら、マイナスモデお願いします
    --
    ---------+---------+----------+
    年をとるのは素敵なことです。
  • まじめに解決策 (スコア:2, 参考になる)

    nisi (6390) : 2003年03月13日 9時24分 (#277670) ホームページ 日記
    まず直接リンクしている部分をはずします。
    で有名どころであればgoogleの「I'm Feeling Lucky」機能の手助け頂いて、

    http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%A3%E7%B5%8CWEB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&btnI=I'm+Feeling+Lucky&lr=

    といったURLでリンクします。
    これで、

    産経WEB [google.co.jp]

    といった直接リンクしてないけどそれと同等の機能を実現できます。
    これでリンク許可を取るのはgoogleだけでOKということになりますね。

    また、残念ならが皆がこの機能を使ってリンクすることで目的のページのgoogleでのスコア(ページランク)が下がり、Luckyではなくなる可能性があるので確実なリンクになりえませんので気をつけましょう ;-P
    --
    nisi
  • 今までのコメントを見ると、引用やリンク、タイトルに対する著作権の解釈もありますが、やはり一番は産経新聞だって記事を作るためには取材などでコストがかかっているので、タダ乗りは嫌というのが本音で、何とか止めさせるために目いっぱい法律を拡大解釈しているのでしょう。
    またWebの世界は、その性質ゆえ、コンテンツ課金はまだまだ発展途上であるため、結局、収入は広告に全面的に頼っている所も多い。

    でも、Webという世界で公開する以上、それはわかりきっていることですし、そのようなリスクは許容するべきです。
    それが嫌なら、自身のWebはコンテンツを購読案内や広告だけにして、記事自体はクローズドなネットワークでの有料配信サービスに移行すればよいのではないかと思いますが。
  • Acha. (9497) : 2003年03月13日 10時25分 (#277725)
    #277750 [slashdot.jp]にてAC氏が発言されていますが、営業企画が動くとして一番疑わしいのは広告周り。
    では何故この時期に? と考えると、やっぱりGoogle News [google.com]の日本語サービスが始まるだの始まらないだの言われていることが背景にあるのかな等と思えてきます。
    最近記事面に広告スペースを設ける新聞社サイトが増えてきたのもそうなのかなー、とか。
    そのへんどうなんでしょう。
  • あほだなあ。 (スコア:2, 参考になる)

    bero (5057) : 2003年03月13日 11時33分 (#277781) 日記
    他の人が散々書いてる通り、無断リンク自体が著作権侵害になるかどうかは議論し尽くされている。USかどっかの裁判で「フレーム内で自分の創作物であるかのように見せるのはだめ」とかいう判例がでたような一部の形態を除いては、webの仕組み的・ネットワーク利用者の感覚的・専門家の見解的にも、「ならない」という見方が圧倒的である。

    しかし今回の件のように、見出しをコピペしてる場合はビミョーだ。

    「見出しは本文を読まなくても大意がわかるように限られた文字数で表現した
    創作性のある著作物であり、それを無断複製するのは著作権侵害である」
    という方向にもってけば十分通る可能性がある。

    それが通れば、事実関係のみを抜き出して自己の著作物として表現しなおすか、記事に対する感想や批評が主体の文章の中での「引用」としての利用しか許されなくなるので、コピペや自動生成によるリンクは封じることができる。

    #それが企業的にメリットがあるかどうかはおいといて。

    そういう勝ち目のありそうなところでなく無断リンクを問題にした点や、
    #277625 [slashdot.jp]で指摘されたように
    > 私どもの承諾なしに、(~)引用することは「著作権法違反」にあたります。
    とか言ってる時点で、あほだなあと思う。

    参考:ニュースインデックスは誰のものか [slashdot.jp]
  • 今Googleで… (スコア:2, 興味深い)

    37A (12754) : 2003年03月13日 12時51分 (#277841) ホームページ 日記
    「著作権」「リンク」でぐぐると産経新聞がトップ [google.co.jp]になってる(笑)
    --

    ----------------------------------------
    You can't always get what you want...
  • 恐喝罪では? (スコア:2, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2003年03月13日 18時47分 (#278115)
    つまり
    産経新聞社デジタルメディア局電子営業部企画担当次長の伊東繁さんが
    おっしゃってるのは、無断でリンクをしている現在の状況というのは
    「著作権等の侵害」であるということで (等って何? 他は?)
    すなわち
    「無断でリンクをすること」は
    「著作権法違反」だと言いたいわけです。

    # あと「誠意ある対応をお待ちしております」とも言ってるそうですが
    # ここでいう「誠意」というのは通常「金」です。

    ということで
    「おまえのやってることは違法行為だ。このままだと訴えるぞ?」
    みたいな脅しのニュアンスがあります。

    そういうことをあらかじめ述べた上で
    リンクをしたいならば許可をとりなさい (申請をしなさい、契約をしなさい)
    と強要しています。
    連邦さんのページの記述によると「ついでに、「金も発生する」んですよねぇ」
    らしいですので、
    つまりリンクをしたければ金を払えという強要です。
    その根拠としてでてくるのが「著作権法違反」だという嘘だらけの脅し。

    これってみるからに恐喝じゃないですか? そう感じるんだけど微妙なのかな?

    連邦さんだけでなくポケットニュースさんも同じような被害にあわれてるそうで
    これって常習犯に該当するのでしょうか?

    悪意の有無を考えると悪意ありだと思われます。
    違法だと言うならとっとと条文だせばいいのに出さない、というより出せない。
    「著作権侵害」だとか「著作権等の侵害」だとか騒ぐ割に
    法律の条文を全く出していないということは
    該当する条文が存在していない、
    つまり違法だと断言できるだけの根拠が準備できていないということです。
    これすなわち、
    言ってる本人は違法じゃないと知っているに等しいわけでして
    もはや「もしこの嘘を信じてもらえれば(騙されてくれれば)もうけもの」
    という態度と看做せましょう。

    もうこういうのがあちこち被害を与えてるというのであれば
    被害者が協力して集団で被害届か告訴状を出し、
    精神的被害については集団で民事訴訟をし慰謝料を請求するのが
    よろしいのではないかと思います。
    または「金を払う義務がない」という判決を求める訴訟でもよし。
    そうすることによって
    「リンクは著作権侵害ではない」という判決を得ることができれば
    今後の日本のインターネット社会に輝かしい功績を残すことができるでしょう。

    もちろん電話は録音しましょうね。

    # とか他人事のように言っちゃタリして
  • Anonymous Coward : 2003年03月13日 3時15分 (#277554)
    無断でリンクを張ることは著作権侵害となるでしょうか。
    http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

    (抜粋)
    リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、「リンクを張るには当方の許諾が必要です」などの文言が付されている場合がありますが、
    このような文言は法律的には意味のないものと考えて差し支えありません。
  • いいんじゃなですか (スコア:1, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2003年03月13日 3時57分 (#277578)
    リンク貼ってる人は外しちゃえば
    誰も困らないし
  • Yapoo (9023) : 2003年03月13日 5時11分 (#277603)
    報道メディアが自ら情報の頒布に制限かけるなんて、
    非常に危険な行為だと思いませんか?
  • Anonymous Coward : 2003年03月13日 7時44分 (#277637)
    連邦 [renpou.com]より。

      * ゲットニュースは連邦(http://renpou.com/)専用のコンテンツです。他のサイトよりゲットニュースに直接リンクしたり、フレーム内表示を行うなどの行為はご遠慮ください
  • 伊東さんは会社に貢献しようと思って警告mailを発せられたのでしょう。
    もしくは自分の評価を上げようとされたのでしょう。
    でも、これだけ大きな騒ぎになるとマイナスですよね。
    左遷されちゃうのかなぁ・・・
    「リンクするな!」には私も納得できませんが
    伊東さんにはちょっと同情します。
    ネットを敵に回してはいけません。
    • まぁ、同情をしてしまいますが、この件に関しては、少なくともネットを敵に回したのではなく、
      自分理論に同調しない人間を敵に回しただけではないかと思います。
      たまたま舞台とストーリーがインターネット上のものだっただけではないかとも。
      自分理論に正当性が無かったゆえの、当然のしっぺ返しとも言えてしまいます。

      友好的な意見でさえも、伊東氏の主張とは違うものであり、こちら側の
      勝手な推測によるものになってしまうのが問題なのではないかと。

      #道理のとおった意見ならば、ネットの住人が追従してくれた可能性も
      #あったのに。
      --
      李 露星
    • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • manny (5319) : 2003年03月13日 8時59分 (#277663)

    現状を見る限り、マスコミはハイパーリンクで成り立っているwebという媒体がどういうものであるかを理解せず利用している感じがむんむんですね。

    なんていうか、ラジオ局がテレビ放送に進出したと思ったら画像が映らず音声のみの放送だった、みたいな滑稽さというかそんな印象を受けます。

    #セントギガの無料放送の際カセットテープでエアチェックをしたけども全然関係ないのでID。

  • と言ったのはナチの情宣相ゲッペルスだそうですが、 新聞社の連中はそれを実践してるのでしょう。

    法的には無効であるとわかっていることを敢えて強弁することは、 無知な人間を脅迫することと、無知な人間を洗脳するという二つの効果があるように思います。

    彼らが強弁しつづければ、いずれ法律が変わって無断リンクが違法になってしまうかもしれません。

    産経新聞がナチの真似をするのは、なんとなく納得。

  • http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=4948&id=73751
  • ゲットニュースについて [renpou.com] によると、
    ゲットニュースは連邦(http://renpou.com/)専用のコンテンツです。他のサイトよりゲットニュースに直接リンクしたり、フレーム内表示を行うなどの行為はご遠慮ください。
    だそうだ。「フレーム内表示」はまるごと引用になるだろうから禁止は妥当なのだろう。 「直接リンク」というのは、フレームの中の URL http://renpou.com/getnews/indexr.html へのリンクを禁じてるんだよね?これを禁止するのは変な感じがするなぁ。
  • paprika (5024) : 2003年03月13日 10時22分 (#277722) 日記
    無断リンク禁止を法的に認めるとしても,無断リンクを禁止したい人の心理が理解できないですよね。アングラサイトじゃあるまいし,訪問者数に依存しているはずのサイトが「来ないでください」と言いたいわけでもないだろうし,リンクされると困る理由を明示してもらわないとね。「無断リンクに限る」という条件であれば,まだ理解しやすいんですが。
    --
    あなたの予想に反して、このページが見えているでしょうか?
  • この話も、以前の筑紫哲也の落書き発言も、メディアとしての権力、
    情報配信者としての権威の喪失に対する恐れからきているような
    疑いを持っています。

    一般的な力関係としては、"メディア勢力"である産経に
    一個人がかなうわけが無いのですが、Web上では全て横並びに
    扱われ、特別な力をふるう事が出来ないわけですが、
    それが我慢ならないのではないかと。

    要するに、ジャイアン的に「俺様を誰だと思ってるんだ」と
    言いたいだけなんじゃないのかと。
     
     
    --
    --------------------
    /* SHADOWFIRE */
    • 脱線ついでに
      筑紫哲也がネットを便所の落書きと言うに至った背景には
      「サンデーネット筑紫哲也ボード書き逃げ事件」があると思うのだ。

      TV番組パソコンサンデー発祥のBBS「サンデーネット」に、
      筑紫哲也が「双方向メディアの実験」と称して特別ボードを持った。
      当初はその試みは期待されていたのですが、、、

      筑紫氏がトピックスを書き込み→会員がレスポンス
      筑紫氏がトピックスを書き込み→会員がレスポンス
      筑紫氏がトピックスを書き込み→会員がレスポンス




      何一つ受け答えをせぬまま、トピックスも書き込まなくなり
      「何が双方向か!」という罵倒の嵐。
      そのまま何の説明もないままに放置。

      その後「ネットは所詮、便所の落書き」発言。

      双方向に作用しあって正しいモノを得るという行為をされては困る人たちなんだろうな、結局。
    • 2個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 元記事に書かれている、ポケットメールへの警告メールには

    …見出し記事が数本転載されて、(中略)記事へ直接リンクをはっていますが、…

    と記載されていますよね。
    見出し記事が転載されているという事は、著作物の一部引用にあたるんじゃないの?
    って言うところにクレームをつけてると思うので、みんな完全に論点がずれてます。

    yourCatさんも、そこらへん、メールの送り主の主張を正確に伝えないと、
    このタレコミ文だけじゃ、完全に無断リンクのみの問題にとらえられてしまうので、
    『フレームのもと』ですよねぇ。

    なりなりさん [narinari.com]なんかは、見出しも含めて自分の言葉で表現してたりして、
    それなりにページの作成に労力を払ってて、最後に参照記事、程度にURLを紹介しているので
    文句を言われないのでは?
  • こういう大手既存のメディアがインターネットのような
    新しいメディアの仕組みに理解が無いというのは、この
    世界に活路を見出そうとする新しい人々にはいいことか
    もしれませんね。

    「無断リンク禁止」の方向は結局は自分の広告を自力で
    しかできないように自らで仕組んでいるわけで、リンク
    フリーよりも圧倒的に不利ですよね。
    皆、ほっておいても他からリンクされるようなサイトに
    なりたいと願っているのですから。

    うまくこういった世界を利用していける新しい人々が、
    この世界で活躍してくるはずですから、「陸の孤島」は
    ほっといて(頼んでまでリンクしなくてもいいでしょう
    し)新しい世界を堪能しましょう。
    --
    nisi
  • URLを紹介してコメント付けてるだけのサイトを「ニュースサイト」とは言わねぇだろうと思う。
    こんな言い方が定着しつつある現状だと、自力で取材やったりしてる新聞社も怒りたくなるってもんだよ。
  • Anonymous Coward : 2003年03月13日 20時37分 (#278178)
    あのさ、こういう「World Wide Web」という仕組みは、要するに「無断リンク(と言ってよいかどうか?)」をしまくることによって、情報の効率的な共有と参照を目指したわけですよね。つまり、著作権という側面は、ある意味無視された(あるいは気にしない)ことが前提な仕組みであるわけです。

    だから、著作権を云々するのであれば、まずはWebにしないことが必要です。

    だからこういった「矛盾」が起きると思います。要するに、その仕組みをありがたがって使って「こりゃー便利!」「すげー!」と叫び声をあげる程度の認識でネットの世界に入ってきちゃったのが、このサンケイという会社のそもそもの「大間違い」でしょう。

    言い換えれば、原付バイクでなぜか高速道路に紛れ込んだようなもので、「おめーら、おれを殺す気か!」なんて高速道路の真ん中で叫んでいるようなもの

    サンケイのイトーさんですか、頼むから、その程度の認識でネットの世界にのこのこやってきたのがそもそもの間違い、と反省され、次善の策を講じることをお勧めしますねぇ。知らないで原付で乗っかった高速道路や、そこをビュンビュン走っているほかのクルマを恨まないようにね。標識もあるのに、原付で高速道路に乗った、なんていう暴挙をしたあなたの認識の無さこそが、そもそものトラブルの原因なんですから。ま、最近そういうヒトはイトーさんだけじゃないんですけどね。それでケガしてハイウエィパトロールのお世話になるヒトはとっても多いのね。

    ご愁傷さま。
  • Anonymous Coward : 2003年03月14日 0時33分 (#278326)
    既出の議論で指摘されているように
    現在のマスメディアによるニュースサイトは広告収入で稼いでいるため、
    直リンクによって広告収入が減る場合があり、
    そのため、直リンクを禁止したがっています。

    もう一方で、/.を始めとする多くの個人的なニュースサイトが、
    直リンクを禁止されることを嫌がっているのは、
    wwwの伝統的な文脈・習慣に反しているからだけではなく、
    マスメディアが取材してきた情報を弄る事を、専らのネタにしてるからだと見受けます。

    仮に直リンクが禁止された場合、
    これらの小規模なニュースサイトが独自の取材能力を(まだ?)身に付けていない以上、
    弄るものがなくなってしまい、個人的なニュースサイトは殆ど潰れてしまうのではないでしょうか?

    また、広告収入の低下に対して、(おおっぴらには出来ないでしょうが、)
    広告の形態を差込型から提灯記事型へ変えると言った対策も考えられます。

    根本的な原因はWEB上のニュースサイトが広告無しでは立ち行かないと言うことです。
    そして、もっと重要なのはこの現状が
    /.を含む個人的なwebサイトにとってのリスクも含んでいることだと思います。

    これらの現状に対して、個人ニュースサイトに参加している我々からも
    何らかの打開策を提案していく必要があると思います?

    #僕がbloggerだからそう思うのかな?
  • simon (1336) : 2003年03月14日 14時27分 (#278730)
    伊東次長とかいうひとがただのうっかりさん [niu.ne.jp]で勝手に勇み足をしただけだった、ってことみたいですね。

    っていうか、ネットについてこの程度の認識しか持っていない人が大新聞の次長さんなんですね。
    今更びっくりはしないけど、もっと勉強して欲しいものです。

    この件に関しては2chのひろゆきも
    今回は伊東さんがバカだからなんとかなったけど [dion.ne.jp]今後はわからない」
    みたいな話をしてました。
  • Re:というより、 (スコア:4, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2003年03月13日 3時37分 (#277570)
    気づいてほしい。
    今回の主の所属。電子「営業」「企画」だ。
    つまり、伊東氏は各ページの「バナー広告営業」な訳だ。

    記事の直リン貼られてると、ページトップに枠を確保している露出保証型バナー広告がたちいかなくなる。
    だからトップページへのリンクを許可といっているわけだ。著作権を「盾にとって」。
    サンケイはWebからの広告収入も当てにしているから、かのような見解を出しているわけだ。

    他社については、本紙販促のための媒体としての位置づけをとっているために、記事本体への直リンについても比較的寛容でいられるわけだ。

    なので、判例をよく把握していない、伊東氏の暴走というのが今回の騒動のカタとなるのではないか。
  • Anonymous Coward : 2003年03月13日 4時10分 (#277584)
    記事への直リンがいやだから適当に理由をつけようと、「見出しの引用は著作権違反だ」と言いたいんじゃないのでしょうか、この人たちは。

    直リンされるのが嫌ならば、サーバの設定をすれば済む話です。HTTP_REFERERを見ればよいのですから。もちろん、URLをテキストとして書いてあって、それを直接入力するような場合には通用しませんが。またリンクを辿ってきたときには、トップページに誘導することもできるハズです。現に、エロサイトなどでは画像への直リンをトップページなどに誘導することも珍しくはありません。(何度これに泣いたことか!)

    エロサイトごときに可能なことですから、自前で高い金払って運営しているだろうサイトならば、そのくらい簡単にできると思うのです。技術的に対処するのが正解です。

    allowするサイトのリストにあるサイトからのリンクだけを認めるようにサーバを設定して、そのallowリストに自分のサイトを加えるためにはお金を払う(送金はクレジットカードなどでお手軽に)...なんていう商売は成り立たないかな? もしリンクすることに価値があるならば、そういう商売も成り立つと思います。

    • Anonymous Coward : 2003年03月13日 4時49分 (#277595)
      > 現に、エロサイトなどでは画像への直リンをトップページなどに誘導することも珍しくはありません。(何度これに泣いたことか!)

      泣 く ほ ど の こ と か よ ! (笑

      それは置いといて…
      やっぱり男なら黙って

      > エロサイトごときに可能なことですから、自前で高い金払って運営しているだろうサイトならば、そのくらい簡単にできると思うのです。技術的に対処するのが正解です。

      だよなあ。いちいちメールなんか送ってる暇があるなら…
      • Shidho (5649) : 2003年03月13日 10時13分 (#277713) 日記
        >> どう対処するんでしょうか。
        >もちろん小一時間説教します。(例え上役でも)
        そうして、そいつにやらせるのが面倒になった上役は、
        別の半可通を見つけてきて、同じ事をやらせようとします。
        半可通は半可通なりに筋の通ったやりかたで対処して、
        事態をますます悪化させます。

        #兄者:個人サイトに警告メールを送る、と。
        #弟者:流石だな俺達。
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  • リンク先に記述があるネットワーク上の著作権に関する協会見解・1997年11月 [pressnet.or.jp]ですが、リンクに関しては次のようになってます。

    また、インターネットの特徴の一つであるリンクについても、表示の仕方によっては、問題が発生する可能性がある場合も少なくありません。

    問題(つまり著作権の侵害かな)が発生する可能性があるというだけで、あらゆるリンクが問題であるという記述にはなってないですね。 そのあたりが産経新聞社的に不都合だから、ネットワーク上の著作権に関する協会見解・1997年11月 [pressnet.or.jp]にはリンクしてないのかな。

    http://www.sankei.co.jp/pr/tyosaku.html [sankei.co.jp]にはリンクがあるんだけどさ。

  • YF19 (12943) : 2003年03月13日 6時23分 (#277616) 日記
    うちのサイトも連邦さんと同じソフトで、リンク張りまくってたんで、警告は無いものの、全部、リンク切りました(苦笑)

    個人的に大手は警告が来るんだねぃと妙に感心した次第(笑)
    --


    #見通しのいい感じ、時間がゆっくり過ぎる・・・、そんな風に暮らしたいなぁ
  • リンク = aタグ とは限らないってことでしょ

    でも まぁ 今回については 記事に対するリンクをいやがってるわけで
    トップページとか広告とかメール鯖とかDNSのリンクはいやがってないからいいんじゃないの?

    面倒だからどこからもつながらないようにしたい気分はわかるのだが
  • >著作権違反

    「著作権侵害」と混同しているんでは?
  • Anonymous Coward : 2003年03月13日 12時09分 (#277810)
    1行見出しのインパクトにしかアイデンティティを持たない3流メディアですぞ!
    見出しこそ命!
    見出しこそが著作物なのです!
    それをリンクに使う行為は著作権侵害に違いありません。
  • 全部じゃないけど
        <META NAME="GOOGLEBOT" CONTENT="NOARCHIVE">
    が入ってて、ちゃんと効いてるみたいだけど。
    つか、なんで google だけ?
  • 11c (6985) : 2003年03月13日 23時47分 (#278280)
    Googleの登場当初、「あ、こいつらすぐ消える」と思ったもんです。
    まだWWW Browserのcacheが著作権侵害に当たるか否か云々している頃にcacheの公開にまで一気に進みましたから、債鬼にまみれて倒れるところが目に見えるようでした。
    そうならずに今に至るのは喜ばしい限りですが。

    産経については、Digital News Archive [asahi.com]のようなサービス上のみに記事を掲載することで問題を解決するべきではないか、「資産」は適切に管理してください、としか言えません。
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