スラッシュドット・ジャパン

リンク先の記事を見てもOOoがビジネスに使えないなんて書いていないんですが……。それに何と何で互換性の問題があるのか書かれていないので、詳しくない人が読むと、OOoはなんか知らないけど問題があるんだ、と悪い印象を抱いてしまう恐れがあります。

リンク先の@ITの記事では「Microsoft Officeが中心となったシステムから、ほかのオフィス製品に乗り換えることのリスク」としてこの互換性の問題をMSが挙げたと言っているだけです。
MSはそれを根拠に既存のOfficeユーザーに対して、OOoへ浮気しないように主張した、と。

OOoをビジネスに使うことについては

「このまま使うだけならOpenOffice.orgでもいいが、

として、MSOfficeとのやりとりが発生しない場合には認めていますよね？

なるほど、一理有りますね。
ところで、我が社では Microsoft Office を標準環境としているのですが、

「ファイルの再現性に完全な互換性がない」
「ソフトウェアのバリエーションが増えることによるサポート・管理コストの増大」

等の問題により、社内でのトラブルは日常茶飯事、
客先とのトラブルも私の知る限りでは毎月数件起きています。
なんとかならないかなぁ？

# ってゆーか、1人で作ってるソフトじゃない限り逃れられない問題なのかも。

Microsoft Office を使っている人なら誰もが Office 95 97 2000 XP 辺りのバージョン間で文書の互換性が 低い(オブジェクトが化けたり、レイアウトが崩壊したり)ことに泣いた経験があるはずだと思いますが…

Mac/Windows の Office の間もフォントその他で実質互換性が低いですし。

OpenOffice の問題も似たようなもんじゃないのかな?

>問題の根本はどこにあるのか、改めて考えてみたいと思います。

　問題の根本は、OOoを使っている人が少ない、ということにつきると思います。

もし仮にOOoのシェアが50%を超えたと想定してみましょう。そうしたら
MS-Officeの方が、OOoとの互換性を気にし始めると思います。つまり、
OOoがMS-Officeとの互換性を気にしている限り、OOoはニッチでしかない
ということです。

　ま、これは極端な例ですけれども、なんにせよ、数が増えれば解決してしまう
問題も多いと思います。

ドキュメント作成がExcelやWordが主流になっているため、
一人だけOpenOfficeを使っていては効率が悪い。と言うのが理由かな。

全社的にOpenOfficeに切り替わればー…どうなんだろう？
ExcelとWordの一部の技術が持っていけないし、
MS Officeがビジネスに根付いてしまっているんでしょうね…。

参考になるかわかりませんが、上司に
「無料だからダメ」って言われました。

かといって MS のサポートに電話をかけたこともないはず
(困ったら部下に聞く) なのですが……。

フリー (アズ・イン・ビア) ソフトウェアを使ったら
スパイウェアだったとかいう経験から
そうなっちゃう人は、けっこういるのかしら。

その点、OOo は「じゃあ Sun のを買いましょう」って
言えるから良いのですが、それで説得成功した経験は
残念ながら、ありません……orz

「ファイルの再現性に完全な互換性がない」
    Office系ファイルの仕様書って完全な物でてるのでしょうか? 裏も表もない奴。
    出ているならOOo側で誰か暇な人が対応するだけだし、出てないなら再現性うんぬんと言うことが間違いでしょう。
    今だってリバースに近いことで対応していると思うのですが。
    仕様も分からないし、新しいバージョンではころっと変わるものどこまで追い掛けるかと言う話になるし。
「マクロやVBAを作り直す必要がある」
    全く作り直す必要がなく、同じ動作するものをOOoが載せたとしたらMSは文句言わないのでしょうか。
    それを言うのならperlやらpythonやらrubyやらを載せて同じ土台で文句言わなきゃダメだと思うけど。
「ソフトウェアのバリエーションが増えることによるサポート・管理コストの増大」
    MSがOfficeやめれば人のところの台所事情まで考えなくてもすむと思うのだけど(笑。
    そうすればOSの開発に専念できるでしょう。

今年はじめくらいに、OOoでちょっとややこしいことやらせたくなって
検索をかけたところ、OOoBASICについて包括的に説明できている日本語サイトが
ほとんど皆無であったことに驚いた。
やっているところはところでほとんどHelloWorldなみな説明に終わっていたり
まだまだ始まったばかりで今後に期待、みたいなかんじで、
個人ユーザーが「こういうことやらせたいな、できないかな」と調べた際
たよりになるような日本語サイトがない。
これじゃソフトウェアに実用に耐えるだけの能力があっても広がらないだろう。
(そういえばXUL関連でにたような目にあって頭を掻いた覚えがあるようなないような)

個人経営の店舗とかでEXCELを使って売り上げ管理しているところは多いし
そういう層にとって最近の激安PCとOOoの組み合わせというのは
実はとっても魅力的なはずなんだが、
相変わらずマスターする手間数(コスト、とか書かず敢えて手間数と書かせていただく)がムチャクチャ高い。
オープンソースの意義とか打倒MSとか語ってないで
OOoを使ったシステム事例、そのテンプレートなり応用法の公開を
もっとどんどん蓄積していかないとどうしようもないんじゃないかね？

#結局scに逃げたのでAC

今回のMSさんのコレは、OOoにとってはかえっていい宣伝になったと思うなぁ。Yahoo Japanのトピックになんて、オープンソースソフトが出ようと思ってもなかなか出られるもんじゃない。「なに、タダのオフィスソフトがあるのか?」とこれ見て知った人って相当多いんじゃないでしょうか。

アメリカではノベルが導入したりでMSさんもFUDが必要なほど危機感を感じておられるんでしょうが、日本ではまだまだ知名度低いのにね。本国からの指令なんすかね。FUD開始のタイミングって難しいと思うんだけど、MSさん最近ちょっと外すこと多いですよね。

MS Office のバージョン違い(上位互換性)でも発生する現象ですよね。

「なに言ってるんだか」という感じです。
# 毎回最新版に御布施しても起こるからタチが悪い。

sheetにおけるDELキーの挙動が違う…は置いといて。

個人的に一番困るのはEXCELですか。EXCEL-VBAが非常に重宝するので、ファイルI/O・テキスト整形・xlsやcsvへの加工出力を目的とした小規模システムを作ってたりします。
次にACCESSに該当するものがないこと。oracle等のフロントエンドとして結構使っている箇所があるようですし。

逆に、rtfを扱う分にはどっちでもいいかなーと思ってます。
drawがVisio並にでもUML対応してくれればもっと使うんですが。プラグインでもいいからリバースエンジニアリングに使えんかな…と妄想したりします。

私は自前で作成する文書やデータはOooを使ってます。
相手に渡す時はＰＤＦで無問題。

ただ、相手が手を加える必要がある場合はMS-Officeにコンバートですね。仕事の場合はしょうがないです。相手が要求するフォーマットに合わせるのが普通ですから。

自宅では全てOooです。MS-Office2000の正規のライセンス持ってますが、インストールするだけでも気持ちが悪くて入れてません。

#ＭＳの正規版アプリより、他社やオープンソースやフリーウェアのベータ版の方が安心して使えるのは私だけでしょうか？

MS-Officeには数え切れないほど痛い目にあわされているのでＩＤ。

PDF直接吐けなかったですよね(Distiller等を用意せずに)？
Mac版はプレビューで可能、な筈だけど。

MSもAdobeを抱き込んじゃえばOOoのアドバンテージを一つ奪えるのに、と敵に塩を贈ってみる。

Microsoft OfficeとOpenOffice.org、どちらを選ぶべきか [mycom.co.jp] なんてのも ありますね.

その場にいた記者さんたちは こっち [cnet.com]について突込みとかはしなかったんですかね:-p

OOoを使う理由の大半が、
・MSOfficeはライセンス料が高価
・MSOfficeが動かない環境である
・MSが嫌い
のような、あくまでMSOfficeの代替品として、だと思うのですが
それだとMSに文句付けられても仕方ない気がします。

例えばIEが使える環境にあっても、Firefoxの方が便利だから使っているという人を数人知っています。
Windowsのライセンスを持っているにも関わらず、Linuxを好きで使っている人もいます。
それらのソフトはMSの攻撃に耐えられる力を持っているでしょう。

でも、OOoの場合はどうなんだろう。。。
MSOfficeを使えるのに、あえてOOoを使っている人ってどれくらいいるのでしょうか。
まさかそんなことはあり得ないとは思うけど、もしMSOfficeが無料公開されたら、
OOoからMSOfficeに移行する人は結構いるのではないでしょうか。

今回のMSのデモンストレーションは、もう誰かが書いているように
MSOfficeのバージョンによっても起こりうるトラブルの紹介であり、説得力にかけていましたが、
OOoがMSOfficeの代替品である間は、MSの攻撃に気を付けないといけないように思えます。

無駄に高い割に、大して便利な機能がついていない。
やっぱり良くも悪くもユーザー数が圧倒的だと言うことが使う理由なのかなぁ（それで十分のような気もするけど）

業務利用では乗り換える気になりません。
通常の個人仕様にはOOoでおつりがきますが。
自宅でもツールをメンテすることもあるのでやっぱりMS。
ナンダカンダ言われながらも
一アプリケーションのスクリプトとしては安定している部類ですし
非常に強力です。

自分のことを棚にあげての互換性に関するＭＳの発言は
まぁ間抜けだと思いますが。

Unix上のWebアプリでPDF生成サーバとして。
テンプレートつくるのも簡単だし、
下手なPDFライブラリより使い勝手よいです。

OpenOffice使えてもMS Word、Excel使えないと採用してくれないんだよ

互換性が危うくなるほどヘビーな使い方してないし。
表計算しか使ってないけど、あえて挙げれば

[OOoの利点]
・インポートするplain textの文字セットが指定できる。
　海外の文書でも問題なし。

[OOoの欠点]
・セルの切り取りや削除で書式がリセットされてしまう。
　全体,列/行での設定は維持して欲しいぞ。
・End→方向でのカーソル移動に対応していない。
　表の端までもってくのに多用してたのに。

OOoの欠点、ミミー(ヘルプエージェントの猫)がいないこと。

いや、半分冗談ですが半分本気で。
普段使わないのでOfficeの操作なんて覚えてないのでヘルプエージェントは重宝しています。しかもTipsをけっこういいタイミングで、しかも邪魔せずに教えてくれますし。
できればもっと積極的に、様々なコマンドがミミーからできるようになってほしい。
一方OOoのヘルプはまだまだ不親切です。ドキュメントが揃わないのはオープンソフトの常ですが。

その他のインターフェースは、OOoはWriterのスタイルの設定まわりは使いやすいけど、その他はMS-Officeの方が使いやすいなぁ。慣れを考慮しても、というか慣れるほどMS-Officeは使ってない。

docファイルが壊れて、
起動中にアプリケーションエラーになってにっちもさっちも
行かない場合、OOoはこの上ないリカバリーツールなんですが…
なんで、仕事マシンは両方入ってます。

この業界では、大分昔のハナシです。

時間の速さは場所によって違うのです:-)

SuperOffice、というかNotesも含むLotus製品の インフォボックス形式な設定パネルは捨ててしまうには惜しいと思うんですけどね。MS買ってくれないかな。
出しっぱなしOK、変更は直ぐに反映される奴。
これに慣れるとMS系のモーダルな設定ダイアログ表示→OKで閉じる、は使ってられないです。

＞宣伝とはいえ、まさかファイルの互換性を問題に挙げるとは。

まぁ確かにそうですが、Microsoftにとってはこのような記事が多くの人の目に触れるメディアに登場することが重要なんでしょうね。

組織の上の方の人たちや、この業界から少し離れた立場にいるような人たちがこの記事を読んだら「OOoは使えない。Officeを使おう」って盲目的になっちゃいますもんね。

　昔、納品前に突然wordで開けなくなってしまったwordファイルをOOoのwritterで開いて修復できたので非常にOOoには助けられた感があります。だからFireFoxみたいにうまく広告メディアを利用して少しでも普及すると良いなぁと思ってます。

メーカー製PCにプレインストールされていればインストールの人件費はかかりませんが。
まぁ、その場合はPCの価格にコストがあらかじめ含まれているんですけどね。

ちょっと前までIBMのパソコン買うとついてきたので、未だに使っているよという人とか、
ソースネクストで2970円 [sourcenext.com]だから買った人とかいてもよさそうな気はする。

#私はOOo1.13とMSOffice2000を使用中。

# 「煽りには無視」が原則なんだろうけど、マジレス。

起動が重いのは、MS Officeのように、（非公開の）OS直結の機能を使っていないからです。
とはいえ、Duron/Celeron 1G 位の機械でもメモリさえ乗せていれば決して遅くないと思いますが…

組み込みプログラマとのことですが（あぁ、私もいまだにその筋の仕事を取るのに必死です）、組み込みでも単純なシーケンサをマイクロチップに実装するだけの軽さが大事な物から携帯電話やHDDレコーダのように機能の豊富さとCPUパワーのトレードオフで成り立っている…消費電力を抑えるために速度を犠牲にする場合もある…物まで色々とあるではないかと思うのですが。

ともあれ、一瞬で評価を決めたのは惜しいと思いますよ。

例えば、ストレージの容量さえ許せば、組み込みLinuxやWindows CEに移植する事も出来るソースコードフル開示のありがたみは、組み込みの人なら何を意味するかわかると思いますがね(´・ω・｀)

知り合いの娘さんが通う学校で、「パワーポイントを使用して自己紹介を作ってくること」という宿題が出た。
娘さんは、当然、自宅のパソコンに入っていると思ったが、ワード、エクセルしか無かった。

仕方ないので買いに行ったが、娘さんが使うのでアカデミーパックを買えばいいと言うことに気づかなかった。

「ソフト依存の宿題出すな！」という愚痴を聞かされた(^_^;)

と言うことで、学校関係に広めるというのは手だと思います。

昔、無料なMS-Officeファイルリーダーとかあったような気がするけど

Microsoft Office Converters and Viewers [microsoft.com]のことでしょうか？
今でもありますよ。使ったことはないけれど。

#MSネタで初ID...

ストーリーの趣旨とはずれるけど

> 今じゃPDF作成が必要な時だけ新規インストールして使ってます。（半年にいっぺんあるかどうか。）
これだけのためならPrimoPDF [primopdf.com]とかクセロPDF [xelo.jp]で十分と思うけど。

>エンドユーザにとって、MS Officeは2000より何も変わっちゃいないのよ。

微妙に良くなったりしてますよ。
・Excelのアンドゥが複数回出来るようになったりとか
・PowerPointのアニメーションが編集しやすくなっていたりとか
・Wordの見出しが左側に出る様になったりとか

＃visioの互換性問題はマヂでどうにかして欲しいけど・・。

> MSゴシックのかわりとなるOpenTypeフォントを国で買い上げて
> 無料配布してくれないかなぁ。

既にIPAがやってます [grass-japan.org]。

...と、つい思ってしまう。

ぁ、マニアじゃないっすよ

>OOo2.0の日本語禁則、追い込みの処理の >デフォルト設定、MS-Wordと互換になったのでしょうか？ 日本語処理ではおかしい、と文句付けたのですがなってません。 相変わらず書式の変更が必要です。
日本ユーザー会にもう一度みんな言ってみません？ ちなみに、Wordとの互換性はかなり高くなりました。
100%にはほど遠いですが、表組みの文書でもこれまでぼろぼろだったのが、ページ割りまでぴったり収まるくらいになってきました。
OOom680.95にて。