スラッシュドット・ジャパン

IPv6先生の次回作にご期待ください。

覚悟はできてますか? - トンでもなく高価なIPv6 [unixuser.org]

ようやくGoogleが対応したくらいで状況は5年前からほとんど変わっていないというのが何とも。

日本では、総務省の指令によりIPv6への移行策が検討されて、具体的にはキャリアグレードNAT [janog.gr.jp]というのが検討されていますよ。
これは、IPv6←→IPv4とかする、NAT-PTではなく、プロバイダープライベートIPv4←→グローバルIPv4の変換をするものです。
要するに、日本のIPv4のユーザはみんなプロバイダープライベートを割り当てて、IPv6の方が直接つながるようにしましょうという話です。

これだと何が問題になるかというと、
・一ユーザ当り割り当てポート数が小さく、HttpXMLRequestを使うGoogleMAPのようなWeb2.0アプリケーションは、多数のセッションを必要として、まともに使えなくなる。IEのHttpXMLRequestがひとつセッションで多重化してデータを送受信できないのが原因だとこと。
・ポート空けを必要とするアプリケーションが動かなくなる。UPnPは、キャリアグレードNATに対して利用不可であるため。キャリアグレードNATは、STUN+UDPホール・パンチングのみ超えられる。STUN+TCPホール・パンチングもいけるかもしれない。多段NATになる場合は、一段目がUPnP非対応だと、穴あけが困難。

IPv6専用2ch
http://ipv6.2ch.net/ [2ch.net]
本当に裏2chが誕生する日が来るとは・・・。

掲示板のCGIはv6アドレスから2chのIDを生成するためにちょっと工夫してるみたいです。
確かにそういう工夫とかいるわけで、
「ネットワーク層を抽象化したプログラミング」
ってのを心がけていても、やっぱり移行コストはかなり大きいのかも。

とはいえもはや対応していないOSは皆無なわけだし、機器交換に応じて広がらないものだろうか。

上位プロバイダを変更しようとして営業の人と話をしたらIPv6は2011年頃に対応だとのこと。

調べたところ大手であっても対応しているのは数えるほどしかないようです。本当に推進しようというのならまずプロバイダをプッシュしてほしい。昔は零細プロバイダが沢山あったからいたしかたないとして最近は大手に統合されているのでやるのは簡単だと思うのですが。

トラフィック量ではなく、（設定変更無しに）IPv6での通信に対応している機器が何台あったか、じゃないか？

あれこれ試してみようにも、自宅の中のしかも同じ部屋の中だけでIPv6接続して
遊んでいるようではどうしようもない。ISPもさっさとIPv6アドレスを降らせて
くれればいいのに。最近のブロードバンドルータならIPv6アドレスの取得に
対応していものもあるわけだし。

別にトンネリングとか対応してくれなくてもいいし、
接続性を保証してくれなくていいから、
アドレス降らせておくれ。

freebsd.org の各種サイトが提供するサービスなどは軒並み IPv6 で接続されているため、例えば freebsd.org のメーリングリストへメールを投げた場合、クライアント→自 MTA → freebsd.org MTA → freebsd.org ML ドライバ (+MTA) → 配送相手の MTA → 配送されたクライアントと流れる間が全て IPv6 接続性がある場合、IPv6 (と UNIX socket) くらいしか使われずに配送されます。(これは jp.freebsd.org も一緒)
IPv4 しか接続性がない人も含めて提供されているサービスなので IPv4 のみでも到達はしますが、IPv6 のみで完結する人もいたりしますね。
*NIX 系で提供されるサーバソフト群は比較的こうした面では IPv6 に対応しているものは多いように思えます。

また、クライアント向けのソフトでも Firefox、w3m、xchat、Sylpheed から wget、ftp、fetch、telnet ……と GUI/CUI アプリを問わず、様々なものがとっくに対応していたりします。

これに対し、Windows 向けでは AVG 8 Internet Security Network Edition とかには、管理コンソールからクライアント端末にリモートインストールが可能とか、更新の適用を集中管理できるといった機能があるのですが、これががっちりと IPv6 非対応。クライアント端末を見つけられない、クライアント側からサーバを見つけられない、といった問題が出ます。
# 結局何のために Network Edition を買ったのかわからない事に……。

同梱のファイアウォール機能は IPv6 に対応していると謳っていますが、これは OS 側のファイアウォール機能で十分である Vista Ultimate だと特に意味がないので試していません。(AVG のリアルタイムスキャンがたまにこけてる事とかがあって Windows 標準機能の方が安心して使えるというのもあるし、標準インストールオプションでもインストール対象に含まれない)

確かにブラウザやメールソフトなんかは MS 製品を使っていればかなり対応していますが、非 MS 製品であって良く利用されているこういったソフトにおける IPv6 対応度が進まないと、実際には問題が多発しすぎて中々進みようがないでしょう。

# .NET Framework 使ってるソフトだと、結構何も考えずに対応しちゃったりするんだけどなぁ……。

某社のネットワークを構築運用してますが、
ユーザーへIPv6への移行を促す事ができません。

IPv6に完全移行してIPv4を切り捨てる事が出来ればいいのですが
メリットが無い上に併用を余儀なくされる以上、リスクでしかありません。
（仮に障害発生時には、v4とv6の切り分けからいる＆疑う箇所が増えるため）

対応にも相応の費用がかかる上に、先に伸ばせば伸ばすほど
費用が下がると考えられます。

よほどのメリットが無い限り、進んで移行しようとは思えません。

＃勉強だけはしておきますけどね

GoogleあたりがIPv6のコンテンツも一緒にクロールしてインデックスして、
検索結果でIPv6とIPv4のコンテンツをごちゃ混ぜに表示して、IPv6のコンテンツ
にだけ、「このコンテンツを見るにはIPv6の接続環境が必要です」って
注意書きを出すようにすればいいんじゃないかと思うんだけど、
もしかしてこれって技術的になんかビッグな勘違いしてます？（汗

現状ではv6へ移行した所で得る物が殆どないんだから、今v6で通信しようとする時によくある「どこかのgatewayにトンネル繋がなきゃならん」という面倒な方法では全然ダメだろう。v4互換アドレスと単純なv6 on v4をそのまま推し進めるべきだったんじゃないかと思える。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215193325/ [2ch.net]

2chは試行錯誤の末にIPv6対応を進めていて、IPv6板 [2ch.net]も開設しているが。。。
スラドがIPv6対応するのはいつなの？

もう対応しているところは対応しているんだし、2011年になっても慌てる必要も
ない企業・人も多いわけだし、自己責任で対応する・しないを判断すれば良いで
しょう。
＃すでに慌てている人は慌ててます。

とりあえず我々の近未来はIPv6ではなさそうな感じですね。

IPv4の未使用ビットを仕様変更して、そのON/OFFでIPアドレスを拡張判別する
バンク切替方式IPv4+(仮) に、未来は向かうのかもしれませんが、
ここはあえて、国ごとにIPv4の全アドレスを開放し、国外とはIPv6変換関所を
通過する国境方式を提唱したいと思います。

ネットに国境が出来るというのもどこか含蓄があって面白いし、そうなると
密入国ルートとかも出来るのかな・・・。

明らかになったというより、元々明らか過ぎるほど明らかだったのでは・・・。
一般向けのISPでデフォルトで提供してるところが無い時点で普及しているわけがない。

大抵の人間は地球温暖化が大変だと頭で分かっていても自分のごく身近で何かエライことがおきない限り正直なところまるで他人事だし、仮にそうなったところで何とかなるだろうと考えるのがオチ。石油にしても将来枯渇するのが分かっていても、結局、ガソリンが値上げするまでは通行量が減ることはなかったし、かの２ＫＹ問題も最終的にはお手上げの状態で、飛行機が頭の上に落ちてくるかも知れないなどという不安なウワサを聞きながら、みんな何が起こるか分からない状態で単にその時を待っただけ。魚資源の激減についても、「まぐろ」が高くなったなどと文句を言うだけで、相変わらず賞味期限切れ食品の廃棄は続く。コンピュータセキュリティについても、巷で危険危険と連呼されている割には、しっかり対策をしているユーザは一部にとどまるという話。ということで、悲しい現実だが、大抵の人間って（当然、私自身を含む）、自分が困らない限り「建前」と（自分さえ良ければ、とか面倒くさいなどの）「本音」を使い分ける動物である以上、このアドレス資源枯渇問題もせいぜいかけ声だけで現状のまま行くところまで行ってしまうような気がする。

# ところで、実際にそうなると一体身近な部分でどんな事態が引き起こるのか（例えば、ある日突然あらゆるサイトアクセスが出来なくなるとか、銀行ATMが一切使えなくなる、あるいはもっと深刻で悲惨なことが起こる、などなど）、素人には具体的に想像できないので、どなたか、パニック映画の「デイ・アフター・トゥモロー」ばりに分かりやすくご解説願えないだろうか。

v6トラヒックが本格的にバックボーンネットワークを流れ始めるのはv4が枯渇してv6アドレスしか持たない組織がゾロゾロ出始めてからなのだから，現段階でトラヒックが少ないのは当然．

時系列で言うと，「v6導入準備」→「v6導入」→(10年とかの長いスパン)→「v6移行(v4を捨ててv6一本に絞る)」 になるはずじゃないでしょうか．

v6について語る人の中に移行移行と言いたがる人がいるけど，移行じゃなくて導入でしょ． v4枯渇と同時にv4を捨ててv6に「移行」する予定のところなんていったいどれだけあるのやら．

IPv6はフレッツ網のなかで既に使われていたりします。
動画配信サービスの一部でIPv6を使ってるのもありますし
知らないうちに既に使っている人もいるんじゃないでしょうか。

IPv6に夢をみたんですよ。
IPv4が商用化によって失われた、自由・自立をもう一度というところですね。
結局、IPv6で見た夢はやぶれました。

IPv6が策定されたのが1995年で、ちょうどWindows95がヒットした年なので、
その後、ゼロからネットワークを設計して夢を追い求めるには、インターネットが大きくなりすぎました。
そのことに気がつかずにIPv6信者が延々と推進したことが、ユーザに対して多大なる移行コストを強いることになりました。

まあ、上位互換をもたせると、実装としたは汚いですから、エンジニアとしての美的意識としてはだめということは
わかりますがね。

ネット関係に疎い方に聞くと「IPv4 ってどうやって使ってるの?」って感じです。
その程度の感じで使えるようになってますから。

今はプロバイダへ NTT のフレッツサービス経由で繋いでるとか、ケーブルテレビ会社からケーブルモデムを借りて繋いでいるとか、そういう感じだと思います。
フレッツサービスの場合、PPPoE で繋ぐ際に直接 IPv4 アドレスをもらっているところが、 IPv6 アドレスをもらう形となります。
ケーブルテレビ会社の場合、DHCP などで IPv4 アドレスをもらっているところが、DHCPv6 で IPv6 アドレスをもらう形となります。

ブラウザからは、アクセスしようとしているサイトが IPv6 アドレスを持っていたら IPv6 で、IPv4 アドレスを持っていたら IPv4 で、どちらも持っているなら自動的に (OS がどちらを優先する設定になっているか次第で) IPv4/IPv6 のどちらかを選んで接続します。

Windows XP/Vista などの場合、IE/Firefox/SeaMonkey 等は全部 IPv4/IPv6 の両方を利用できますので、アクセスすると IPv6 で接続してくれますよ。

東は東でやっぱり配ってますから。
NTT の貸し出し機器でフレッツ網に接続したら、IPv6 アドレスが勝手に振られて迷惑しました。

# グローバル IPv6 ネットワークに接続できない 2001::/16 なアドレスとか勝手に振るなと……。

Mac OS Xの場合はAppleのハードウェアでしか使用できない制限があり、
PC出荷時には必ずOSがインストールされている事から
アップグレード版しか存在しないのです。

故に新規のWindows価格と比較するのは間違いですよ。

その頃は現実路線の別のアドレス拡張プロトコルが普及してて、
IPv6はΣみたいに揶揄されてると思います。

関連ストーリーに出てませんが、ざっくりと検索してもこんな感じですよ。

「IPv4アドレス枯渇に向けた提言」公開 [slashdot.jp] (2006/ 4/ 4)
IPv4アドレスは今度こそ枯渇する? [slashdot.jp] (2007/ 6/12)
JPNIC 「IPv4アドレス在庫枯渇問題に関する検討報告書」を公開 [slashdot.jp] (2007/12/ 8)
2010年の冬はIPv4にとっての冬となるのか [slashdot.jp] (2008/ 5/31)

2007 年から半年に一度はこういうネタがあるということは、単にそういう話を見ていないだけでしょう。

それって、まさに現状の フレッツ網(flets .net)の姿なんですけれど。

できるものなら、とっくにやってますって． 次世代IPプロトコルの座を競ったプロトコルはいくつもありますが，ipv4上位互換のものは誰も考案できませんでした． というか，

不可能でしょう． 「古いipv4の実装のコンピュータには手を入れずに，新プロトコルのコンピュータと相互に通信できること」　かつ　「新プロトコルは32ビットを超えるアドレス空間を持つこと」ってのは．

現状ではいわゆるインターネットではないですが、県域外通信どころか
NTT西光プレミアム と NTT東フレッツドットネット間ですら通信可能というお話。

http://tomocha.net/diary/?20080623 [tomocha.net]

あとは誰かがグレートファイアーウォールを立てるだけだw

> というかv6のメリットがイマイチ伝わって来ないのです、アドレスの数が足りないって
> のはつながらなくなる状態になるまでエンドユーザにはデメリットじゃないよね？
つながらなくなるのではなく、新たにIPアドレスを割り当ててもらえなくなるのです。
すでに使えている人にとっては大きな問題になりません。
で、ソレこそがIPv6移行の大きな壁なのだと私は思います。
クラスＡのアドレスでアドレス空間が足りなくなるような巨大イントラネットを構築し難いという話もありますが、そんなネットワークは１度しかお目にかかったことはありません。

とりあえず、ブラウザの右上に「IPv4」って投下表示させれば、良いのではないか？
まずはそこからですね。

世界でIPV6普及が遅れる一方、
日本がいち早く政府主導で導入したIPV6にはガラパゴス情報付加が強制され、他国との互換性はないのであった。

重宝だとこき使われて、/.を見る気力さえ搾り取られているに違いない。