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アレゲなニュースと雑談サイト

GetSetによる 2004年04月23日 16時45分の掲載
注文した側もわかってやってるよね?部門より。

多くのタレコミが寄せられたが、その中からElbereth 曰く、 "4月21日から22日にかけて、Yahoo!ComputerShopingにおいて、4月16日に発売されたばかりの「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」が2,787円(税込)で販売されていた。
ITmediaの記事によれば、販売が停止されるまでの間におよそ2万人から、合計で1億台を超える注文が殺到したようだ。よくある価格設定ミス……というか、記事によれば「商品の取り違え」のようであるが、原因は販売元のカテナにはなく、Yahoo!側のミスらしい。ちなみに22日20時の時点で、まだカテナおよびYahoo!から、注文者への個別の連絡は一切行われていないようだ。
推測だが、現実味のない価格設定であったため、最初から「買えないもの」として故意に大量の注文を行う「祭」になったのではないだろうか。仮に販売されたとしたら、その際の値引率は単純計算で丸紅PCダイレクトの9割引を上回る、およそ9.98割引相当であった。"

前回のストーリーではamazon.co.jpでの表記ミスだったが、丸紅での一件以来、こうしたトラブルはより拡大傾向にあるようだ。凡ミスが大きな騒動に繋がる話なだけに、販売側の方々はご注意を。
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  • Futaro (2025) : 2004年04月23日 18時01分 (#537156) ホームページ 日記
    たとえば、為替とか有価証券のトレーディングなんかでエラーはよくあることなんですがね。こちらは1件あたりの金額がすごいのと、分秒を争う取引、それもプロどうしのものなんで、エラーが起きたときのために、ある程度の「費用」を計上しておくのですよ。こういう「保険」になるような仕組みが、こういう素人相手のものにも必要なのかも知れませんねぇ。
  • Anonymous Coward : 2004年04月23日 19時25分 (#537213)
    丸紅との違いを思った。
    丸紅
    慌てて取引を停止した。
    カテナ
    故意に放置。(想像)

    結果1億台も注文を集めてしまった訳ですが、これはこれで正しい判断だったのではと思う訳です。
    現実的に販売できない数量だから申込者も諦めムード。
    丸紅の時は販売できる数量で注文を停止してしまったが敗因だった。
    システムに余計なエラー処理付けなくても済むし、
    開発者も販売者もとて~も楽な解決法。

    新しい危機回避手法として定着するだろうか?
  • Anonymous Coward : 2004年04月23日 16時56分 (#537091)
     これまでの事件はすべて、故意ではないようですが、
    こういう手法の、個人情報集め、あるいはスパムまたは広告技法が横行したりはしないものでしょうか。
     何か悪い方の実例を知っていれば教えてください。
  • 注文した 2 千万人分の個人情報なんつったら、これはこれで結構高く売れそうな名簿になっちゃうんでないのとかいう。

    # えと、Yahoo 繋がりということで。。。

    --
    むらちより/あい/をこめて。
  • 2万件 (スコア:2, 興味深い)

    take0m (4948) : 2004年04月23日 16時59分 (#537095) 日記
    わざわざクレジットカードで発注した人もいるそうで。
    リバースの処理だけでも、面倒くさそうですねぇ。
    もともとYahooShoppingの機能に決済の一括取り消しなんてないでしょうし。
  • 1億台に (スコア:2, すばらしい洞察)

    sillywalk (15002) : 2004年04月23日 17時00分 (#537098) ホームページ 日記
    1億台に達するまで注文を受け付けてしまうのは
    システムの不備じゃないかという気がするんですが…
    入力前チェックがなされていないのかなあ。
    --
    And now for something completely different...
    • Re:1億台に (スコア:5, 参考になる)

      Yumomo-R (9507) : 2004年04月23日 18時11分 (#537163) 日記
      試しに数量欄に「1234567890123……7890」と300桁入れてみて 「数量を買えて合計金額を確認する」ボタンを押してみたところ、 数量が999999999になりました。
      数量チェックの有無は別にして、 そもそもこんな大きな値が入力できること自体が問題でしょう。
      せいぜい4桁もあれば十分だと思うのですが。
    • Re:1億台に (スコア:3, おもしろおかしい)

      Anonymous Coward : 2004年04月23日 17時21分 (#537123)
      実はすでに round tripしていて、本当は 43億台注文されていたり。
    • 単に (スコア:2, 興味深い)

      take0m (4948) : 2004年04月23日 17時01分 (#537102) 日記
      在庫数を-1にしたら無制限とかな機能では?
    • 俺が10時ちょいすぎに購入しようとした時には「在庫無し」の旨が表示されたから、1億台に達した段階でリミッターが働くシステムだと思う。
      1億台のリミッター設定が問題でシステムの不備じゃない気がする。
      ただ「在庫無し」なのに、注文クリックが生きているのが変に感じたけどね。
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  • 丸紅の影響 (スコア:2, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2004年04月23日 17時14分 (#537119)
    丸紅が結局「ミスした値段で販売する」なんて対応しなければ、
    ここまでお祭り状態になることはなかったんじゃないだろうか。
    いくらで売るかは丸紅の勝手とはいえ、「ミスに付け込むスキがある」
    という前例を作る結果となったのでは?
    今回のでもゴネるやつ絶対いると思う。

    そもそも丸紅はなぜあんな対応したんだろ?
    なんか誠意の方向がずれてるような。
    • Re:丸紅の影響 (スコア:3, すばらしい洞察)

      Anonymous Coward : 2004年04月23日 17時47分 (#537146)
      丸紅の相手が誰だったのかを考えると、それこそ「企業としての信用」を失ったように思えるけどねぇ。

      この手の失敗が稀に起きるのはわかってるのだから、謝罪→終了のパターンを確立してしまえれば良かったのにね。
      ある組織が一度テロに屈してしまった後の世界はこうなります。
      って感じ。
    • pu-shiki (17076) : 2004年04月23日 19時00分 (#537202)
      企業間だと「間違えましたすみません、差し替えておきますね」で
      うまくいくことがほとんどなんですけどね。売る方も買う方も
      対等だったりすることもあるのですが、トリッキーな方法で得た
      特値は長続きしないことが多く、継続した仕入ができなくて困って
      しまいますから。

      消費者相手の商売が一番苦労します。

      そういえば、この手の明らかな価格付け違いで起こるトラブルって

      価格表示に「万」を付け忘れていた中古車屋さんをその筋の人が
      脅して、ベンツを300円で買っていった

      とかいう感じで、カタギの人には縁遠い話だと思っていたのですが。

      面と向かって物を買うときには「値段おかしいんじゃない?」とか
      正直に指摘するのに、なぜネット販売だとみんな気が大きくなっ
      ちゃうんでしょうね?
    • 2個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 数量9桁? (スコア:2, 興味深い)

    rudyard (19676) : 2004年04月23日 18時01分 (#537155) ホームページ 日記
    このニュースを見て、「Yahoo!コンピュータショッピング」に行ってみました。
    「カート」の画面で、購入する商品の「数量」を変えられるようになっていますが、その上限が「999999999」でした。

    たった1回で、約10億台の注文ができるわけですね。
    購入金額の合計は、数百兆円になりました。
    …なんつー、滅茶苦茶な。

    内部的なシステムの作りは別として、画面上はもう少し常識的な範囲に上限を設定しておくという発想は、ないんでしょうかね。
    • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 錯誤無効は当然。でも、だからという訳でもなかろうが、なぜ午前2時台に気付いたのに、午前9時台まで放置?

    それに、JANコード入力からのワークフローに、フェイルセーフな仕組み、異常検知の仕組みが欠落しているのは、システムの問題。これもセキュリティ的な問題の一環だと思う。
    --
    ##ベストエフォートより、リーストエフォット
  • eMacが二千なんぼで安いから買うというのを読んだけど、eMacがなんだか判らないからどれほど安いのか判らなかった。なにかちっちゃい周辺機器か何かかな、と。
  • virtual (15806) : 2004年04月23日 16時53分 (#537088)
    日本国民1人にほぼ一台の注文ですか。
  • 詫びメール (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2004年04月23日 16時56分 (#537089)
    お侘びのメールは送られたみたい
    http://www.asahi.com/national/update/0423/016.html
  • 肝心の (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2004年04月23日 16時56分 (#537090)
    カテナのトップ「お詫びとお知らせ」くらいはリンクしてほしかった気が。
    http://www.catena.co.jp/
    そこからのリンクでYahoo!の説明。
    http://shopping.yahoo.co.jp/info/info20040422.html
    • Re:肝心の (スコア:4, 参考になる)

      Elbereth (17793) : 2004年04月23日 18時57分 (#537197)
      タレコミ採用された者ですが、
      タレコんだ時点でカテナのページ見ようとしたらアクセス負荷か
      うちの環境の問題か分かりませんでしたが、ページが表示
      できなかったので抜かしました。
      あと、販売できない旨のメールについては、他でも書いて
      ありましたが、今日の昼には届いてましたね。
      カテナのトップページと同じ内容ですが。

      #てっきりタレコミボツかと思ってました
  • 名簿流失 (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2004年04月23日 16時56分 (#537093)
    本日、注文者の名簿リストが流失いたしました。
    なお他人の弱みに付け込んだともいえる本リストの該当者は
    逆に付けこまれる結果を招きかねないということですが、
    一部報道からは「自業自得だ」と注文者に対しての非難の声明も
    挙がっており、今後の動向が注目されます。

    ---USO News でした。(w
  • 推測だが、現実味のない価格設定であったため、最初から「買えないもの」として故意に大量の注文を行う「祭」になったのではないだろうか。

    「買えない」と思っていた場合は, 民法第1編第4章第5節第133条 (不能条件) [houko.com] で無効ではないでしょうか. まぁそれ以前に民法第1編第4章第2節第95条 (錯誤による意思表示) [houko.com] が適用されておしまい,という解釈で事足りるとは思います.(w
    # 久々に六法引っ張り出して読んでしまった….

  • 個人情報流出や価格誤表示など、「オンラインショッピングサイト」にも本格的な「リスク管理」が求められるようになったということでしょうか。
    リスクをゼロにするのは不可能ですし、ゼロに近づけるにも多大なコストがかかります。
    しかし、いざ問題が起きれば大変な事態になることは、実例として実証されています。

    問題の発生確率をどうやって抑えるか、発生した場合の影響範囲をどうやって小さくするか。
    そして問題をどうやってリカバーするか、などなど、考えることは色々あります。
    それらをしっかり検証した上で、費用と効果を天秤にかけて適切な判断ができるかどうか。
    各ショッピングサイトの「経営者」の手腕が問われるところです。

    他社の問題を教訓として自身を進化させることができたものだけが生き残る。
    そんな、「淘汰の時代」が始まっているのかもしれません。

    少なくとも、「Yahoo!コンピュータショッピング」のリスク管理がダメダメだったことは「事実」です。
    もし、今後「責任者」の追及だけにやっきになり、「進化」を見せることがなかったとしたら。
    その将来は暗いと言わざるを得ません。ショッピングサイトなんて、他にもたくさんあるんですから。
  • take0m (4948) : 2004年04月23日 19時31分 (#537216) 日記
    心理的に、今回の事件でMacが欲しくなった人がいそうじゃないですか? いままでなんとなく欲しかったけど、eMacの存在を知らなかったり、知っていても価格を知らなかったり、知っていても本格的に買おうと思っていなかったり。
    そんな人達が本格的に購入を検討し始めたり、買っちゃったりするかもですね。まあ、catenaでは買わないでしょうけど・・・
  • Anonymous Coward : 2004年04月23日 22時20分 (#537282)
  • 1億3千万人が殺到すること、必死。
    これは夢ですが。(笑)
    --
    Super Souya
  • frigate (10771) : 2004年04月24日 3時03分 (#537390)
    潜在的なマックユーザがこれだけいるってこと???
  • 1000台とか注文したやつに、
    「今、注文多い方から順に対処しています。
     つきましては3000万振り込んで」
    と言う。どうだろう・・・
    --
    -- gonta --
    "May Macintosh be with you"
  •  ASCII24 [ascii24.com]によると、情報提供会社による商品データの提供ミスであり、カテナに非は無いとしてYAHOOが謝罪した模様。
    --
    --- どちらなりとご自由に --- --
  • ご指摘ありがとうございますm(_ _)m。
    kakaku.comでの最安値が現在、127,108円とのことでしたので、およそ「9.98割引」というのが正確ですね。
    訂正させていただきました。
  • Anonymous Coward : 2004年04月23日 17時19分 (#537122)
    ここの情報 [geocities.jp]によると、一人が9999万9999台注文したそうなので、その人が2千4百億円支払う……わけないですね。

    台数は1億17万1176台だったそうなので、実質は、2万人で17万台ですよね。一人当たり平均8.5台(2万円)くらいの注文ですか。
    • 究極の選択? (スコア:2, おもしろおかしい)

      hpn_smile (11442) : 2004年04月23日 17時32分 (#537136) 日記
      その約1億台注文した1人に、まずは2千4百億円準備してもらったら?
      準備できたら売るとか。準備できなかったら詐欺罪とか。

      でも、「絶対儲かる話」だし、銀行、サラ金、ヤミ金融、など
      走り回って、かき集めるだろうな。
      特に、最近の銀行は節操がないから、喜んで貸してくれそう。

      #ネタですよ。もちろん。
    • rudyard (19676) : 2004年04月23日 19時14分 (#537209) ホームページ 日記
      仮に、1億台作ったとして。
      量産効果で原価が下がるかといえば、そうとも限りませんよ。
      ひとつでも供給の追いつかない部品があれば、市場全体でその部品の価格が高騰します。
      結果として、他のメーカーも含めたパソコン全体の原価が上がってしまうかもしれません。
      で、製品がだぶついて売価は下がる。
      メーカーにとっては悪夢ですな。
    • Stahl (7211) : 2004年04月23日 22時49分 (#537296)
      むしろ確実に値上がりかと。
      部品をマーケットから調達してる以上、アホみたいな需要増大はすなわち供給の不足、価格の高騰です。
      というかここまで非常識な状況でなくとも、予想を大きく超えた大量のバックオーダーというのは基本的にリスクも大きいのですな。
      なにせ「是が非でも部品を揃えなければいけない状態」であることが部品調達相手にもわかってるわけで、そうなると相手は価格面で強気に出ることが出来ます、要は足元を見られやすい。

      「最初から1億台作れる部品を調達(乃至は契約)してから」ならばそれこそ量産効果で相当コストは押さえられるでしょうが(笑
      もちろんその調達段階においていきなり無理がある、というのは横に置いといて(汗
    • 3個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 流出しなくても、Yahooやカテナのクレーム対策室(そういう部門名があるかは知りませんがとりあえずその方面)での参考資料にはなるのではないかと思います。2万人もサンプルがあれば、明かにインチキ注文だと思われる者だけを抽出しても結構な数が集まるでしょうし、単純に統計資料としても住所・性別・年齢層などからこういう情報に飛びつきやすい「負の傾向」などを計ることも可能ですし。でもって、注文情報に嘘を書いている人などは速攻でブラックリスト送り…。

    と、ヤバゲな書き方してますが半分は冗談ですので念のため。冷やかしでもお店に客がいればそれが呼び水となって本当に買い物をする客が訪れるように、今回のような事も逆にそれが呼び水になるようなキャンペーンを張れれば立派なものだと思えるのですけどね~。
  • Re:1億台発注されたら (スコア:2, おもしろおかしい)

    masa (75) : 2004年04月23日 18時26分 (#537168) ホームページ
    Ω ΩΩ<な、なんだってー!!
  • MeeD (18266) : 2004年04月23日 18時27分 (#537170)
    「常識で考えて明らかにおかしいと気づきながらも実際に発注してしまう儲け話に弱い奴の名簿」
    でもありますから一部に需要ありそうですね。
  • Joga (8113) : 2004年04月23日 21時59分 (#537272)
    > どーんと作る力がアップルにあれば、一夜にして Windowsとのシェアが逆転したりして面白いのに。

    日本では逆転するかもだけど、世界シェアではたいしたことない罠。
    • Re:1億台発注されたら (スコア:3, おもしろおかしい)

      gendohki (16311) : 2004年04月23日 23時29分 (#537316)
      1:日本でWindowsとMacのシェアが逆転する。
      2:日本のエロゲーの主戦場がWindowsからMacに移動。
      3:それに伴い欧州もWindowsからMacに移行が進む。
      4:MSの某CSA、「WindowsでGALゲーがやりたいんだい」と「WinG」を作る。

       例え0.1%でも可能性があれば、可能性が無いとは言えない!

      #3に無理があるなぁ。
      --
      --
      「なんとかインチキできんのか?」
  • 5,000円くらいまでなら1台買うよ。

    # MacとかLinuxにあこがれる窓使い
    --
    1を聞いて0を知れ!
  • >一億台売れたら、最低でもその8割はヤフオクに行きます。

    8000万台が市場に流れたら、相場が暴落するだろうなぁ。
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