GetSetによる
2007年08月19日 12時00分の掲載
言わんとすることは判らなくもないが部門より。
言わんとすることは判らなくもないが部門より。
KAMEDA,Tsukasa 曰く、
本家の記事より、Firefoxユーザのブロックを主張するサイトがある、とのこと。Firefoxの拡張機能のひとつであるAdblock Plusを問題視しているらしく、曰く、「多数のサイトは広告料と引き換えに無料で質の高い情報を提供してるんだから、広告ブロックしてサイト閲覧すんのは窃盗でしょ」「広告ブロックしてる人間のアクセスを遮断するのはサイト管理者の権利でしょ」と言うことらしい。
タレコミ人もAdblock Plusユーザで、時折広告ブロックという行為に疑問(と僅かな後ろめたさ)を感じますが、一つの画面にFlashやGIFアニメでちかちか動く広告が2つも3つもあって、記事の見出しすら読む気にならないようなサイトは何とかならないものか、とも思います。
とはいえ、そもそも問題なのはFirefox自体ではなくAdblock Plusだし、当該サイト主はIEやOpera等でのアクセスを推奨してるようですが、それらもProxomitron等で簡単に広告ブロックができる(というか、IE使用してたころはやってました)以上、Firefox排除、というのはいささか短絡的過ぎるのではないでしょうか。
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問題 (スコア:5, すばらしい洞察)
問題なのは広告の出し方だと思います。
Re:問題 (スコア:4, 興味深い)
それまでは、mixiは無料で結構便利なサービスを提供してくれているんだし、
広告くらい表示させておいても良いかな、と思ってAdblockしていなかったんです。
mixiを見終わってログアウトボタンを押すと、サイトのトップ画面に戻るじゃないですか。
するといきなりPCのスピーカから音楽と効果音が流れ始めてトップ画面の広告エリアでは
『ダイ・ハード4.0』の宣伝動画が。
これはいくらなんでもあんまりだと思い、即Adblockしてしまいました。
従来の広告というものは「目立った者勝ち」だったのでしょうけど、不愉快な物は消費者側で
排除することができるような時代になると、いくら目立っても鬱陶しがられたら負けですが、
そういった状況を理解していない人たちにとって幸いなことに、まだAdblockなどは少数派ですよね。
だからこそFirefoxブロックキャンペーンなんてことを考える人が出てくるんでしょうけど、
IEがAdblockを採用したりしてAdblockする側が多数派になる時代がもし来たら、
広告もユーザ体験を損なわないような方向に進化せざるを得なくなるのではないでしょうか。
親コメント
Re:問題 (スコア:3, 興味深い)
1. 音の出る広告
突然音が出ると驚くし、迷惑なことも多い。
2. ポップアップ広告
目的のコンテンツを隠されるので不愉快。わざわざ閉じなければならない。
3. 勝手に拡大縮小したり、スクロールしてもついてくる広告
重たい。得てして巨大なことも多い。
4. ユーザを騙そうとする広告
アダルトサイトにありがちな「入り口はこちら」系。騙されると不愉快。
5. 巨大な広告
広告が邪魔で目的のコンテンツが見づらい。
6. Flashや埋め込み動画の広告
重たい。目にうるさい。
7. やたらとCookieを食わせたがる広告
得体の知れないものは食べたくない。いちいち拒否するのが面倒。
8. 広告サーバが重たい広告
広告を表示するのに時間がかかって全体の表示が遅れる本末転倒。
9. アニメーションGIFの広告
目にうるさい。
といった感じでしょうか？ 他の方の意見も聞いてみたいです。
親コメント
Re:問題 (スコア:2, おもしろおかしい)
2007/08/19 - Anonymous Coward.
親コメント
ブロックされたら (スコア:5, すばらしい洞察)
どうしても見たければIEかなにかでアクセスします。
まあ、今までも他の色々な理由でFirefoxお断りなサイトはありましたから、
その理由が一つ増えたのか、という程度。影響は軽微。
Re:ブロックされたら (スコア:2, 参考になる)
IE Tab [impress.co.jp]で、IEレンダーなサイトに指定すればおk。
#まあ、大抵そういうサイトはどうでもいいサイトなんですが。
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後ろめたさを感じる時 (スコア:5, 興味深い)
他にも
・民放をビデオ録画してコマーシャルを飛ばす時
・自分が住んでいない都道府県の公共施設を使う時（公園とか公衆トイレとか）
・新聞の折り込みチラシをそのまま廃品回収に出してわずかなお金（ちり紙？）をもらう時
・店頭で色々聞いた揚げ句、結局ネット通販で一番易いところから買ってしまった時
に後ろめたさを。。。
これはOperaが不憫だ (スコア:5, すばらしい洞察)
ブロックしてくれよ (スコア:4, すばらしい洞察)
(情報の)質の高い低いは、提供者側じゃなくて、それを見た側が判断するものだと思うけど。
「Googleで上の方にリストアップされてるだろう」とか言われても、SEOされているだけで、中身が伴わない場合も多いしなぁ…
#エロサイトなんかは特に顕著にその傾向が…
もっとも、Adblock Plusを問題視しているなら、それが導入されているFirefoxだけをブロックするなり、プラグインを解除を依頼するページに飛ばすなりの配慮で十分でしょう。
IEで同様のプラグインができたり、IE自体がそういう機能を強化したら、IEも無差別にブロックするんですか?
これが「質の高い情報を提供してる」人の主張というのはどうかと…
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Bandwidth Limit Exceeded (スコア:4, おもしろおかしい)
Bandwidth Limit Exceeded
The server is temporarily unable to service your request due to the site owner reaching his/her bandwidth limit. Please try again later.
Apache/1.3.34 Server at www.whyfirefoxisblocked.com Port 80
だそうです。FirefoxどころかIEもOperaも含めて全世界のブラウザをブロックするキャンペーンに変わったようです。
まだ誰も書いていないようなので (スコア:4, 参考になる)
「AdBlockの設定」-「オプション」-「ウェブサイトをサポート」
の機能があります。
ここにサイトを登録するとサーバー側からはAdBlockされたことに
気付かないような仕組みになっているようです。
(実際は広告をダウンロード&表示してすぐ消しているようで、
非力なマシンや低速な回線を使用していると一瞬広告が出ているのがわかります)
アニメーションGIFの止め方 (スコア:3, 参考になる)
about:config で image.animation_mode の設定が normal (アニメーションあり) になっているので，
それを none (アニメーション停止) 又は once (アニメーションは一回だけ) にすると軽減されるでしょう．
Seamonkey だと Preferences で変えられますけど．
それでも相変わらず動いている日経BPのITproみたいなサイトもあるけれど…．
実はFirefoxの宣伝キャンペーンか？ (スコア:3, 興味深い)
ルイ16世がなかなか普及しないジャガイモを 普及させるために、わざとジャガイモを盗んだものを厳罰に処した策みたいに。
ルイ16世の立てた看板は「盗んで食べたものは厳罰に処す」 [nextone.jp]
ちなみに私もAdblock Plusを愛用しておりますが、 他にも
・うざいFlashをブロックするFlashblock [mozilla.org]
・細い回線で重宝する、画像の読み込みが制御できるImgLikeOpera [mozilla.org]
を併用しております。参考までに。
clausemitz - Twitter始めたお（＾ω＾）→ http://twitter.com/clausemitz
逆効果の一例 (スコア:3, 興味深い)
この記事への反応でAdblockの効果についての不満がほとんど見当たらなかったので
AdblockPlus入れさせていただきました。
かの団体が騒がなければ私は入れることはなかったかも、です。
#騒ぐと色んな意味で注目集めますからねぇ。
#そんな二面性を見逃してる輩が多い。（無論私もだ）
気持ちは分からんでもない (スコア:2, 興味深い)
ライダーハウスは無料で、代わりに銭湯に入ってくれというお願い(数百円かな？)
でも、銭湯に入らずにタダで泊まる奴もいるようで
そういう人は、銭湯必須にすると
「じゃあ他に泊まるから良いよ」って言うんだろうな
これ、何もおかしくないと思う人もいれば
何かおかしいと思う人もいるよね？
広告ブロックしてたら、リクエストヘッダに追加でその旨を吐くようにすると
使ってる方も使ってない方も色々幸せになれると思うんだけどどうか
Re:気持ちは分からんでもない (スコア:5, おもしろおかしい)
> でも、銭湯に入らずにタダで泊まる奴もいるようで
えーっと、これがいわゆる「フリーライダー」という奴でしょうか?
親コメント
Re:気持ちは分からんでもない (スコア:2, 興味深い)
まず疑問なのが、実際は必須である銭湯をなぜ必須とせずに「無料」として迎え入れるのか？
# まるで、5000円ポッキリといいつつ、最後の会計で色々なチャージ金額を請求する所みたい
多分、これがおかしいと思うのは私が「客」としてこの文章を読んだからだとおもうんです。
きっとライダーハウス（ぐぐったぐらいの知識しかありませんが）というのは、コミュニティの場
として提供しているのであって、客商売をしているという認識はないのではないかな？と。
見知った人、またそれを紹介した人などの人的関係が密であったころはあまり問題などはおこらなかった
のかもしれません（むろん、昔もあったけど表面化してなかっただけなのかもしれません）
しかし、情報が広く同じ趣味をもつ人に対して広がるにつれ、どのような場であるのかまでは
伝わらなくなるのでしょうね。
銭湯の料金を頂かないと経営が成り立たないのであれば「無料」の看板は外すべき
「無料」の看板を外したくないのであれば、銭湯に入らない人がいても気にするべきではない
無料なんだから他の所に泊まってもハウスの人は損しないはずなんだけどね
そうでなければ、実際、銭湯料金で保っているということなわけですし。
親コメント
かつてもじら組関係者も似たようなことをやっていた (スコア:2, すばらしい洞察)
WEB標準やFirefoxの普及にはまったく役に立たないばかりか、逆効果ということで、FirefoxユーザーやWEB標準化プロジェクト関係者の間でも総スカンでしたが。
こちらとしても広告見るぐらいならブロックされた方がマシだし (スコア:1, すばらしい洞察)
自分のサイトなんだから勝手にやってください。
読みやすくするため (スコア:1)
最近は、スクリプトを止めるのにも使っています。
# PCやネットワークが遅いと結構な負荷になります。(;_;)
広告と記事のバランスが悪いサイトは、結局、見に行かなくなります。
firefoxのせいではないですよね。(^_^;
Adblockを自分で入れるような人なら (スコア:1, 興味深い)
Re:Adblockを自分で入れるような人なら (スコア:2, おもしろおかしい)
と、思ったら･･･ ごめんなさい。してますた。
http://whyfirefoxisblocked.com/blockcode.html [whyfirefoxisblocked.com]
＞$userAgent=strtolower($_SERVER['HTTP_USER_AGENT']);
＞if(strstr($userAgent, 'firefox'))
// どうせやるなら、もっと、こう、隠微かつ狡猾に検知して欲しいような。
親コメント
Re:Adblockを自分で入れるような人なら (スコア:5, 参考になる)
個人サイトですがＩＥ排除のＳＳＩを
組み込んでからは迷惑なアフェリ等の
書込みが無くなり管理が非常に楽になりました
こういう実体験から
「ＩＥの排除は個人サイトで有効」であり
「ＩＥ以外の排除を企業サイトで実行すると減収に繋がる」
という認識を企業側に持って頂きたいと常々思っております。
＃ どうせＩＥしか使えない連中は
＃［ここをクリック］と出れば
＃ なんの躊躇も無く押してくれるから
＃ 企業側としてはそんな幼稚なレベルの
＃ ユーザにだけ利用して欲しい
＃ との願いからの行動なんでしょうけどね(猛毒)
親コメント
抜け道なんかいくらでもあるから (スコア:1)
#日本版のOpenNTF.org [openntf.org]のような活動がしたい。
メジャーなブラウザは大変ですねえ (スコア:1, おもしろおかしい)
広告チェック (スコア:1)
Slashdot.jpで試してみました。
[ ] サイトの内容との関連性がない
[ ] 広告が邪魔(広告面積が大きい)
[ ] 広告が重い
[ ] 広告が派手(目が悪くなりそう)
[ ] 小遣い(運営以外の私費)稼ぎがミエミエである
[○] 興味が無い
あっ……
えりか＠意思のあるフランス人形
Paypalへのリンクも置いて欲しい (スコア:1)
名前が悪かったか？ (スコア:1)
「有害サイトブロック」あたりにでもしておけば良かったのかもね。広告消すのはあくまでも機能の流用という事にして。
わかる気もしないではないが (スコア:1)
更にはIEでもOperaでも広告除去はあるわけで。
言ってる内容だけはわかるが、それに伴う実行方が矛盾だらけでなー
広告除去が問題だってなら全ての広告除去ブラウザを拒否ってなら納得だが。
自分のサイトで誰を拒否しようと自由だからいいけどね。
狐をハブるつもりが逆にハブられる状況が目に見えるけど。
広告排除ソフトが問題？ (スコア:1)
# ポップアップブロックもあったな……
まさかmixiも (スコア:1)
自分なんかは (スコア:1)
実際問題は利益追求しない個人サイトの広告(アドセンス)ぐらいなら、別にそれでいいんじゃないかと。
最近のOperaは広告ブロックを標準装備 (スコア:1)
自分は最近、Firefoxのモッサリ加減（多分extensionsの入れすぎ）に飽き飽きしてOperaに移ってきたんですが、Adblockと同等の機能がOperaには標準で付いててビックリしました
右クリックで出てくる「コンテンツのブロック」や、詳細設定→コンテンツの中にある「ブロックされたコンテンツ」にて設定できます
Adblock plusの様に、ブラックリストの購読は出来ない様ですが自分にはこれで十分でした
一度に登録する場合上記の設定ダイアログで登録するより、へ直接書き加えると楽です
脳味噌腐乱中…
Re:IE6 SP1 専用ウェブ (スコア:1)
理由も開示せず"信頼済みサイト"にしろというサイトを久々に見ました。
そして、いっそすべてFlashにするべきでは？と久々に思いましたよ。
＃FirefoxでIEプラグイン動かせんだろうか？翻訳ソフトが…。
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Re:IE6 SP1 専用ウェブ (スコア:1)
IE7 でも開くようですが、とりあえず IE 用の JavaScript しか書けないから IE のみに制限しましたってのが現実かもしれません。
# わざわざ見る価値はなさそう。
Vector の広告とかはそういうコンテンツにアクセスした時だけ出すとか、そういうコンテンツにアクセスした UA に cookie 食わせて cookie を持ってる UA にだけ出すとかして欲しいですね。
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Re:IE6 SP1 専用ウェブ (スコア:1)
今確認できないのでわかりませんが。
ちなみにVMLというのはMicrosoftなど数社が提案したXMLによるベクターグラフィックスのフォーマットで、PGMLという似たフォーマットと合わせてSVGの元になりました。
親コメント
Re:見せるのも見せないのもサイト管理者の自由だ～！ (スコア:1, すばらしい洞察)
「FirefoxでAdblock使ってるから関係ない/使えばいい」
なんて平気でいう輩が居るんだし、槍玉にあげられても仕方なかろ。
自業自得だ。
親コメント
これはイイ。IE6でも動く。 (スコア:1)
しかしIE Tabでは動かないのだった。仕方がないか。
親コメント
Re:広告料と引き換えに質の高い情報を提供している？ (スコア:1)
「広告料と引き換えに質の高い情報を提供している」ではなく「広告料と引き換えに情報を提供している」なんだよ。
本買ってもDVDやCD買っても映画見ても、内容と値段が釣り合っているかどうかは関係なしに、売り手が「先払い」としていれば払わないといけないってのと一緒かな？
内容が気に入らない云々は別に売り手の提示した価格には影響しないからなぁ。普通は「買わない」って選択肢が有るだけ。
まあ、賢い人間は他人の評価や以前に買ったそこの物からの信頼で判断して支払うかどうかを決める訳だが、Adblockってのは立ち読みに近いんで、場合に依っては嫌われても仕方ないと思いますが。
毎回見ているのだけど内容が無いからAdblockしても良いって考えだと、「この頃のジャンプはつまらないから、コンビにの立ち読みで良いジャン」って言いつつ毎週立ち読みをするのと一緒なんだよ。
＃でも、FireFoxユーザーの、更にAdblockユーザーの比率って、それこそソッチ方面のサイトでないと有意な比率に無いと思うのだが･･･。
親コメント
Re:広告ブロックする人に質問 (スコア:1)
今まで見たことも無い、かつおそらく生涯見ることが無いであろうサイトから
ブロックされたからといって、文句を言う気になれないだけなんだが。
・・・何か言ったほうがいいですか？＜変に弱気
# ブロックされたら困るのは、Googleとスラドくらいだなぁ。
# そもそも代替手段があるから、それすらもなんとでもなるけどなぁ。
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