yooseeによる
2007年09月08日 0時42分の掲載
これはなかなかすごい部門より
これはなかなかすごい部門より
teltel 曰く、
やじうまwatch の記事から。「初音ミク」という歌手が 8月31日から、web 上ニコニコ動画や、アマゾンで大人気になっている。 とは言っても「初音ミク」は実在の歌手ではなく、YAMAHA の開発したボーカル音源 VOCALOID2 を用いたソフトの名前。VOCALOID2 は、VOCALOID の進化版でかなり自然に日本語を発音できるそうだ。
「初音ミク」は発売元 Crypton のVocaloid2 キャラクター・ボーカル・シリーズ のひとつで、声優 藤田咲の声を元にして合成される。メロディーも簡単に入力でき、そこに日本語を重ね合わせるだけとのこと。また今後、別の人の声のサンプリングで発売が予定されている。
実際聴いてみると合成音声もついにここまで来たか、という感じだ。今後、IDOL M@STER のようなゲームと連携できるようになったら面白いかもしれない。
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「萌声」は販売戦略 (スコア:5, 参考になる)
その方が仰るには、
初代VOCALOIDはあまり売れなくて、
売れた物は、要するにアキバ系の物に多く使われていたという結果があった。
ならば、そっちの方を向けば売れるのではないかと考え、この企画が誕生したようです。
実際、どこかの記事によると「同種のソフトの10倍以上の売上」だとか。
(同種のソフトが何を指すのかは不明ですが)
これでVOCALOIDを知った人達は15kJPYというのは高いというかもしれませんが、
音楽制作関係のパッケージソフトとしてはかなり安い方だというのも、売上を増している理由かもしれません。
ただ、YAMAHA本体が販売元じゃないから出来たこと、とも仰ってました。
初代VOCALOIDならまだしも、今回のはYAMAHA本体からじゃ絶対出せない(許可が降りない)ものなんだそうです。
Re:「萌声」は販売戦略 (スコア:5, 参考になる)
VOCALOID シリーズは以下にまとまっていました。
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod/vi/engine?id=10 [crypton.co.jp]
(1)LEON/レオン
モデル UKの男性プロ・シンガー
オープンプライス税込市場予想価格￥29,400前後
デベロッパー ZERO-G
製品形態 音楽ソフトウエア
カテゴリ Vocal/Choir
収録メディア CD/CD-ROM 1枚
リリース時期 2004年3月
(2)LOLA/ローラ
モデル UKの女性プロ・シンガー
(3)MIRIAM/ミリアム
モデル MIRIAM STOCKLEY
オープンプライス税込市場予想価格￥34,650前後
収録メディア CD/CD-ROM 2枚組
リリース時期 2004年7月
(4)MEIKO/メイコ 日本語女性ボーカル
オープンプライス税込市場予想価格￥19,950前後
デベロッパー CRYPTON
収録メディア CD/CD-ROM 1枚
リリース時期 2004年11月
(5)KAITO/カイト 日本語男性ボーカル
リリース時期 2006年2月
親コメント
権利関係 (スコア:3, 参考になる)
初代VOCALOIDのものですが。
http://www.vocaloid.com/jp/technical_faq.html [vocaloid.com]
＞Q10. サンプルとして自分で作成した曲を紹介してほしいです。
＞A10. 著作権の問題等がなければ、Web上（例：ヤマハのプレイヤーズ王国）等で公開できます。
思うに、YAMAHAは今までのシンセサイザーの延長でこの製品を扱っているような気がします。
シンセサイザーの音色を使って作編曲し、それを販売してもYAMAHAなど音源メーカーは何も言わないわけですし、
これもその延長であれば権利関係は心配するほどのことでも無いように思えます。
某サブマリン特許よろしく、後で権利云々を言ってくる可能性もないわけではありませんが、
それをやるとシリーズとしての製品が死ぬわけで、考えにくそうですし。
となると問題は、YAMAHAと声優（あるいは事務所）がどんな契約を結んでいるかでしょうか。
Re:権利関係 (スコア:4, 参考になる)
内容物の使用許諾契約書（両面１枚）の合成音声の使用に関する制限によりますと
＞（長文につき意訳なので細かいツッコミは勘弁）
＞以下の形態で使用する場合は別途使用許諾契約が必要
＞・商用のカラオケ等のバックコーラス等に使用する場合
＞・合成音声のみを電話の着メロ等に、商用に使用する場合
＞・映像作品にて作品内のキャラの歌声と明らかに取れる目的で使用する場合
＞・合成音声がパートの大部分で、歌手として合成音声がメインにクレジットされた録音物等の商用リリース
＞※その他は公序良俗に反する使用を禁じる旨の記載（アレ風に言うと悪用厳禁）
だそうです。三番目は痛いかな。動画のキャラに声をつけて遊べない・・・。
親コメント
Re:権利関係 (スコア:1)
>ただ、「初音ミク」や「VOCALOID」がアーティスト名そのものである場合は問題となる事があります。
とのことなので、自作キャラであればOKの様な気がします。
天琉陳(Teruching)
親コメント
Re:権利関係 (スコア:1)
天琉陳(Teruching)
親コメント
Re:権利関係 (スコア:2, 参考になる)
Q.
> 特集サイトではよくわからなかったので教えていただきたいのですが、）著作権の扱いについて教えてください。
> VOCALOID2で生成した音声データを同人ソフトに組み込んで利用したりはできますか？
> また、生成した音声データを販売などはできますか？
A.
> 基本的に、VOCALOID 2で生成されたオリジナル・ソング（音楽作品）は、ユーザー様の名義の作品として公開／販売して頂いて問題ありません。
> ただ、「初音ミク」や「VOCALOID」がアーティスト名そのものである場合は問題となる事があります。
> また、公序良俗に反する歌詞は禁止されております。
> 他にも VOCALOIDの使用許諾は、少々複雑な文言が記載されておりますが、
> VOCALOIDに声を提供して下さった方の権利や、音声合成テクノロジーが犯罪などに使われないように保護するために必要なものなので、ご了承下さい。
> 詳しくは弊社のサポート部門（mpsupport＠crypton.co.jp）までお問い合わせていただければ幸いです。
というやりとりがありますね。
親コメント
Re:権利関係 (スコア:2, 興味深い)
初音ミク３パートで般若心経木魚付き [nicovideo.jp]
初音ミクが届いたのでうかれているみたいです [nicovideo.jp]
この辺は楽しいよ。飛び道具で使うなら、十分イケル気がする。
親コメント
声優 (スコア:2, 興味深い)
声優の声データは使えなかったと聞きます。
（声優事務所の許可が下りなかったため）
最近は状況は変わったのでしょうか。
声優の仕事がなくなることはしばらく無いにしろ
結構脅威に思われてた時代がありました
Re:声優 (スコア:2, 興味深い)
実際どの程度リアルに歌い上げられるのかは、私はニコニコ動画を利用できないのでよくわかりません。
ですが、個人的に今クリプトンが全力で取り組まなければならないのは、声のリアル化もそうですがVocaloidに歌わせることを選択することで「生身の歌い手を確保できないサビシイ人」というレッテルを貼られないような営業努力をすることにあると思っています。
＃音楽業界は全力でそういうレッテル貼り宣伝しそう。
＃根も葉もないのでAC
/*
MIDIのXF規格(XG+カラオケデータ)には明らかに音声合成によって「歌わせる」ことを想定しているコントロールが存在します。
SMFによる楽曲配信は廃れて久しいですが、きちんと進化していたらXFデータに沿って、XG音源とVocaloidがきちんと連携して
歌を作る…なんて未来像があったのかも知れません。
まあ、歴史にifは禁物ですが。
*/
親コメント
Re:声優 (スコア:2, 興味深い)
＞Vocaloidに歌わせることを選択することで「生身の歌い手を確保できないサビシイ人」というレッテルを貼られないような営業努力をすること
もし、（好みの声質を持つ）生身の歌い手を無償で確保できたとしても、収録にはスタジオを確保しなければならず、その予算が馬鹿になりません。（1曲録ろうと10曲録ろうと平気で数万のオーダーに達します）
映像がFlashやCG等で、低価格に作成できるようになったように、音楽がDTM等で低価格に作成できるようになる事で、クリエイターの裾野が広がる事の方が重要なのではないかと。
＃ボーカルに使わなくても、コーラスにも使用できるのが便利なところで
だから、完全である必要は無く、不自然さが低減されていれば、十分有用なツールだと思っています。
小寺信良氏がITmediaのコラムで書いています [itmedia.co.jp]が、音楽業界にとって、パトロンシステムを不要にする一つの手段として有効なものだと私は思っています。
＃YAMAHAがプレイヤーズ王国を運営しているのも、その一環かもしれません。
その上で、音楽活動が出来るようになれば、（好みの声質を持つ）生身の歌い手で収録しても遅くはないと考えます。
＞MIDIのXF規格(XG+カラオケデータ)には明らかに音声合成によって「歌わせる」ことを想定しているコントロールが存在します。
想定しているのではなく、10年前から実際に歌わせてます [slashdot.jp]。
親コメント
本人との比較 (スコア:2, 興味深い)
ミクのほうが萌え声？
親コメント
Re:本人との比較 (スコア:1)
うまく調整すれば､音痴な人でもレッスンなしに､うまく歌わすことができそうな技術ですね｡
親コメント
未来に向かってがんがれ (スコア:2, すばらしい洞察)
●母音はいいんだが、
シンセでいえばアタックが遅いというか、
子音が出るのが一瞬遅れるというか、
そういう感じの「声」だ。
もののけ姫の動画突っ込みのなかに「鼻声」ってのがあったが、確かにそれだ。
人間の聴感にとってアタックってのはとても大事で、
そのぶん騙せるだけの質の音の合成も難しいんだけど、
ミクはそういう意味で発展途上。
＃俺たちは上り始めたばかりなんだ、この音子坂をよ。
＃YAMAHA先生の次回作にご期待ください。
●そのぶんを誤魔化しやすい声質として、
ロリアニメ萌え声を持ってきた、という気がする。
舌足らずだから発音が不味いんだよ、というような。
せこいとも、作戦勝ちだとも、言える。
ただ、逆にいえば、こんな歌い方が出来る人間は、
歌の旨さというか「腹筋」が猛烈に丈夫だろうな。
いっけんロリ声なんだが、その音程や音量の下支えが
過剰なまでに安定している(ようなもの)なので。
そこの君、ちょっと創造してみろ。
身長２ｍの筋骨隆々たるマッチョ女声優が
マイクのまえで萌え声演技をしてるさまを、だ…。
●まっすぐな声はいいんだが、ビブラートがまだちょっと、
なんというか揺らす成分が足りないというか、なのではないか？
生だとピッチだけじゃなく音量もフォルマントも全ての成分が
(もともと切り分けられてるわけじゃないから引きずられていっぺんに)
ゆれてしまい、それが「生っぽさ」になるわけだが、
ミクも全部ゆらしているのかな？
●息継ぎどこよ？(^^;
やっぱり、一息で歌える長さが異様に長い、マッチョ女声優に違いない。
というか常に同じ力が腹にも喉にもかかってる感じだ。
生ではそのへん適宜(それとも偶然？)変化つけつつ歌うことで
重みを調整したりするわけだが、それが無い。
で、そういうのを制御するパラメータも、用意されてるのかな？されてるといいな。
＃機械じゃなく自分の声(裏声)を何年も練習しまくってるのでAC
Re:未来に向かってがんがれ (スコア:1, 参考になる)
初代VOCALOIDの歌声も聴かれてみてはどうでしょうか?
FF6 オペライベント 歌わせてみた（VOC@LOID ver.） [nicovideo.jp]
少なくとも列挙されている4つの不満は、既にクリアされていることが分かると思いますよ。
親コメント
Re:未来に向かってがんがれ (スコア:1)
理想は高く持て、ってことです。
ほんとに目指すべき(というのもなんだが)ものと比較しろってことです。
つまり生の声と。
あれ？聞こえませんか？
思いっきり子音遅れてるじゃないですか。過剰にまっすぐじゃないですか。
たしかに「ほかよりマシな演奏」ではあるだろうけど、まだまだ完全になくなってるわけじゃない。
これを聴いていわゆる不自然だと「全く」思わない人が居たら、
それはそれで幸せだろうとは思います。
シンセのPianoやStringsやBrassに違和感を感じない人らと同様に、
きっと人間の声を「聴き慣れてない」かたなのでしょうね(^^;。
＃そういやSC55なり88なりで作られた秀作を聴いて、「完璧」「そっくり」とか言ってた人らが山ほど居たっけなあ(遠い目
ところで初代のほうが良いといってる人が居ますが、そうなんでしょうか？
ミクはエンジンはVER2だそうなんで、
まに受けるならば「カイゼン」されてるはずかと思います。
あとは好み(わら)というか、
あとおそらくプリセットな「声のくせ」を歓迎するか邪魔だと思うかの違い
なんじゃないか？という気がするのですが、
違いますかね？
少なくとも私としては、紹介されてる幾つかの(つまりトップランクであろう)初代の奴より、二代目のほうがいいと思いましたね。
ところでヤマハの技術というか「音楽力」は世界一だと大昔から感じてます。
というのは音楽として「まともに聞こえる程ほどのところ」に落とすのが旨いんで。
つまり例えば音源だとプリセットを素直に使うだけでソレッポク聞こえる。
そういう意味での進化も、たぶんしてるんじゃないかな。
親コメント
Re:未来に向かってがんがれ (スコア:3, すばらしい洞察)
私は違うと思っています。違うのは、制作側と消費側の人数比率とオーバーラップです。
昔はデータ打っても基本的に同じ職人しか聴かなかったですが、今は圧倒的に聴衆が多い。
（なにしろ落としたデータに応じた高価なMIDI音源が必要なのと、ただソフト入れれば
良いのとでは消費側の障壁が全く異なります。）
顕名レビューだと言いたいことも言えなくなりますが、今は圧倒的多数の聞き手がいるので、
あの頃のような閉鎖的な文化にはならないでしょう。
また、すでにコピー系打ち込み師の背景を持つ人は(転向しなかった場合)オープンな場からは駆逐されています。
大量の消費オンリーな利用者が流入したせいで、細かい技術よりも「聴衆にどんな価値を提供するのか」
という点が重要になり、オリジナル系/アレンジ系と比較して聴衆にとっての価値(その人の独自の何か)が
圧倒的に少ないコピー系はもうずいぶん前から評価されなくなっています。
それでも閉鎖的なノリで活動する人はいるでしょうが、オープンな場には出てこないので影響もない、と。
個人的には、それが正しい姿だと思いますが。
親コメント
絶対に居るであろう一定の層。 (スコア:2, おもしろおかしい)
＃「No・Ri・Ko」とか思い出したヤツは、挙手 :)
Re:絶対に居るであろう一定の層。 (スコア:1)
[udon]
親コメント
喋るのか… (スコア:1)
IMBERとかが喋ったり？
「リボンちゃん、萌え～」とか喋ったりすると幻滅かも…。
＃って、それはゼノグラシア [sunrise-inc.co.jp]の方！
Re:喋るのか… (スコア:1)
面白い試みだとは思うけど、あのゲームの面白さはパワプロのサクセスの様なものだと感じるので。
それより音声チャットに人工無能紛れ込ませたら楽しそうだ。
課題は後いくつ?
親コメント
Re:喋るのか… (スコア:2, 興味深い)
別にアイマスに作詞作曲機能をつけても良いんですが、ちょっとカラーが
違うような気がする。
でも、「くまうた」は歌い方の怪しさも魅力だったから、高度になるのが
面白いとは限らないんだよなぁ・・・。
--- （´-`）｡oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
親コメント
Re:喋るのか… (スコア:1, おもしろおかしい)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm985395 [nicovideo.jp]
ニコ動へのリンクですまぬ。
親コメント
Re:喋るのか… (スコア:1)
ニコ動に上がってるの幾つか聞いてみましたが、台詞は苦手な模様。
イントネーションが昔懐かしのマシンボイスしてます。
それを逆手に取ったとしか思えない動画(要ニコニコ動画アカウント) [nicovideo.jp]もアップされてる辺りは感心しましたがｗ
親コメント
究極の？ (スコア:1)
極めるとこうなりそうです。
俺より歌上手いじゃん・・・ (スコア:1)
ニコニコ動画の「歌ってみた」に投稿できそうです。やったぜ。
それはそうと、このソフトでは使える声質が声優「藤田 咲」の声をベースとした
一種類だけみたいですけど、今後アルゴリズムを一般化して
ユーザー自信の声をベースに歌に合わせて勝手に歌声を作り上げてくれるソフトが
出てくれれば良いなと思います。そうすれば極度の音痴の俺でもカラオケに行ける。
#その前に誘ってもらえるようにしましょう。
ごめんなさい。
Re:俺より歌上手いじゃん・・・ (スコア:1)
初音ミクはVOCALOIDの2代目のシリーズです。
初代のシリーズとして、VOCALOID [crypton.co.jp]があり、こちらは5種類あります。
ニコニコ動画で、"VOCALOID"や"VOC@LOID"のタグで公開されている物は、初代のMEIKO [crypton.co.jp]を使っている物が多いみたいです。
初代の物としては、FF6 オペライベント 歌わせてみた（VOC@LOID ver.） [nicovideo.jp]が個人的におすすめです(w
もうちょっとなんとかなりまへんか…
親コメント
1997年ヤマハは… (スコア:1, 参考になる)
その後、ソフトウェアシンセサイザーS-YG100 [yamaha.co.jp]にも搭載されました。
＃当時、マジでMU100RにPLG100-SGを2枚挿しして、ツインボーカルなんて事を考えてたんだよなぁ
ある意味、シンセサイザーが音色合成からサンプリングに対応していったような変化かと思います。
最終的には、「あいうえお」の母音から全音が合成されるようになるのでしょうか。
＃この進化にもあと１０年かかるのかなぁ…。
えーっと (スコア:1)
Re:えーっと (スコア:1, おもしろおかしい)
……この方 [wikipedia.org]？
親コメント
PC-6601発売から24年 (スコア:1)
早速ひとつ練習で作ってみた (スコア:1, 興味深い)
＃発売前から予約で購入したのでAC
声優の組合 (スコア:1)
Vocaloidもゼロから声を作るならともかく一部声優の手を借りてるわけで、こういうやり方は声優組合で問題にならないんでしょうかね。
# 声優はアイドル的な売り方もしているので問題になりにくいとは思いますが。
Re:声優の組合 (スコア:4, すばらしい洞察)
あえて声を出すのが機械になったとしても、そこを監督や音監だけでこなすのは単に量的に言っても難しいだろう。
親コメント
Re:声優の組合 (スコア:3, 参考になる)
バットマンが超高層ビルから飛び降りて、路面にひらりと着地するシーンを「ノーカットで」CGで見せた。
これはどんなスタントマンにも不可能な事なので、CGを使っても問題なし。
しかし、着地したバットマンがマントを翻して歩き去る場面もCGで作っちゃった。
それはCGキャラクターに「演技」をさせているので、役者の仕事を奪う事だと猛反発を受けて、結局そのシーンは
劇場版ではカットされた、と言うような話でした。
親コメント
なんか細かくダメだししてる人は。。。 (スコア:1, すばらしい洞察)
今回のソフトは「それっぽく聞こえるのが凄い」のであって
誰も完全な合成に成功しているとは言ってないでしょう？
完全な合成って何ですか？
それって必要ですか？
それっぽく聞こえるだけで十分じゃないですか？
こういう人たちは「CDも本物の音じゃないね」「DVDも本物の映像じゃ」
「ipodも」とか一々ツッコミ入れながら使ってるのでしょうか？
Re:なんか細かくダメだししてる人は。。。 (スコア:2, すばらしい洞察)
>それって必要ですか？
>それっぽく聞こえるだけで十分じゃないですか？
現状に満足できれば、それは幸せで素敵なことだと思います。
でも、満足しない人がいるからこそ、技術は進歩するのだと思います。
親コメント
歌というのは制限の多い発声の一種なんだなと (スコア:1)
ピッチが音階の位置にスナップされるから、会話よりも発声のパターンが相当制限されているから、力技のサンプリングとその合成でもそれっぽく聞こえるのですかね。
VOCALOID2 は メジャーバージョン番号が上がったって捉えていいのでしょうか。そのわりには、出力結果を聞く限りでは、あまり違いが無いような。
あの使いにくい編集GUIが良くなったのかな。
Re:歌というのは制限の多い発声の一種なんだなと (スコア:2, 参考になる)
たとえば裏声を鍛えて高い声で綺麗に歌えるようになるよりも、
高い声で綺麗に喋れるようになるほうが、数段難しい。
あと、他所は知らないけど少なくとも日本語だと、
音程の上下動がすごく激しく(1オクターブ以上飛ぶのもザラ)、
しかも不味いことに日本人は大抵はそのことに無自覚なので、
「簡単に」発声してるような気になっている。
実は凄く難しい制御をやっているのに。
別のところでサンプリング音源の音程連続変化の難しさを書いてる人がいるけど、
(少なくとも日本語の)喋りでは、もろにそれが必要になってしまう。
古代ギリシャの文献では、
喋る言葉の音程の上下は5度(半音で7つ、周波数比でいえば2:3)以内に収まるのが良い、
とされてたそうです。
あっちの言語はあまり上下動を使わないみたいですね。
ただ、そのぶん今度はアクセントというか強弱を重んじるのかも知れません。
親コメント
我は萌えに屈せず (スコア:1, 興味深い)
Re:我は萌えに屈せず (スコア:1, 参考になる)
親コメント
この技術を応用して (スコア:1, 興味深い)
某社のエライ人が「人間の声でないとダメ」と言ったおかげで、地名変更のたびに同じ声優連れてきて録音していると聞いたけど。
市町村合併で「○○役場西」とかで録音し直しが大量発生したときは大変だったろうなあ。
プロが使うとこうなる (スコア:1, 参考になる)
[avenew.jp]http://blog.avenew.jp/archives/76 [avenew.jp]
ave;newが初音ミクに歌わせた『true my heart』を公開していますね。
何て言うか『子供の試合にプロが出てきた』様なクオリティの高さですよw
ちなみに、ニコニコでは同じ曲を直前に公開していた人がいましたが
あまりのレベルの違いに同情票があつまるほどorz
# ニコ厨なのでAC
Re:今の段階ではまだ、初音ミクよりMeikoのが (スコア:1)
あと、Sound Horizonの「朝と夜の物語」 [nicovideo.jp]は、得意部分も苦手部分も含まれていておもしろいです。
まだ発売してあんまり日が経ってないということで、これからの成長に期待していいんじゃないでしょうかねぇ。
1を聞いて0を知れ!
親コメント
Re:この場合著作権て (スコア:3, 参考になる)
http://www.jasrac.or.jp/profile/business/assent.html [jasrac.or.jp]
にあるとおり、誰かが、あなたがJASRACと契約した曲を「使いたい」と申請するか、
統計学的に、あなたがJASRACと契約した曲を使っている人がいるといえて、
その取り分が管理手数料より多い場合にはJASRACからお金が分配されます。
あなたが歌わせまくって、それが多くの人の目にとまって人気が出れば、
分け前ガッポガッポも夢じゃないかもしれませんが、
自分の曲でも、JASRACと契約したなら、歌わせるにはJASRACに著作権料を
払わないといけないことをお忘れなく。
1を聞いて0を知れ!
親コメント
Re:サンプリングの現場風景 (スコア:3, 参考になる)
まあ，楽ではないでしょうなあ。
親コメント
Re:サンプリングの現場風景 (スコア:1)
必ずしも歌の強弱は音量の大小ではないので、これを再現するために
声優さんはさらに大変に・・
でもいつか実現しないかなぁ。
親コメント
強弱は難しい (スコア:1, 参考になる)
たとえばピアノの音なら、ハンマーが弦にぶつかる速度が唯一の変数になるため、力技で（サンプル数を増やして）強弱表現を網羅していくことも可能でしょう（というか現にやっています）が、ここにペダルが絡んでくると必要なサンプル数が一気に増えます。それでも、ペダルの踏み方が一定であればまだマシですが、踏み方を任意に変更可能にしようとするとエラいことになります。
同様の事情で、擦弦楽器や声楽の強弱表現をサンプリングデータで表現するのはかなり困難です。多分、弱い発音のサンプル、強い発音のサンプル、音が強くなるときの特徴データ、音が弱くなるときの特徴データなどを集めて、途中経過を演算でデッチ上げる（シミュレートする）のが現実的な解なのだと思われますが、たとえば強さだけでなく音高も変化するような場合（音が強まりながら高くなる、とか）にシミュレーション難度が高くなります。
現在のシーケンサを使った音作りでは、ボーカルのビブラートを曲の速度に合わせるとか、ハイハットロールをしながらペダルの踏み具合を連続的に変え打点もカップ方向にずらしていく、とか、たったそれだけのことでも自然にやるのは一苦労です。
# シーケンサを「不自然な音が出せる楽器」と見ればあまり問題にならないけど、「生楽器の代替品」と見ると大きな問題になる。多分後者の解釈は邪道なんだろうけど、それなりに需要が高いのが現実なわけで。
親コメント
Re:強弱は難しい (スコア:2, 参考になる)
最近のは凄いですね。
PCにメモリ＆HDDが潤沢なのをいいことに、
ピアノ音色一丁で数十ギガバイト、なんてなデータも売ってる。
>ペダルが絡んでくると必要なサンプル数が一気に増えます。
ピアノのペダルな音の発音原理から考えると
(原理で考えるのはサンプリングの立場から見れば既にオフトピですが)
ペダルはサンプリングで対処するんじゃなく、
「そういう独特な性質を持った特殊なリバーブ」
として実装するのが理想ではないか？と思っています。
思ってるだけで実行したことはないですが…。
ペダル踏んだ状態でピアノの上(中？)で例えば拍手をすると、
独特の音の響き方が残ります。
たぶんあれがペダルの音の本質。
＃そういえばペダル踏んでから最高音を強打すると、
＃たいていのグランドでは単にドの音が鳴るだけだけど、
＃たいていのアップライトでは打鍵ノイズが吸収しきれてないのか、
＃ホワイトノイズっぽい音が弦に響き渡りますね。
それに限らず本当はピアノの全てを
モデリング音源で作るほうが良いんだろうと思っています。
http://www.minet.jp/pianoteq/pianoteq/ [minet.jp]
のような商品も既にありますし。
こいつのペダルとかの表現はそれこそ秀逸だと思います。
(ただ、逆になんでもない音が妙に変なときもあるので、これまた発展途上ですが)
>音高も変化するような場合
ギターなどのスライド奏法は、サンプリングだと悲惨ですね。
>ハイハットロールをしながらペダルの踏み具合を連続的に変え打点もカップ方向にずらしていく
シーケンサのさらに邪道な使い方として、
つまりシーケンサを使った音作りとは呼べないかも知れませんが、
入力デバイスを人間が演奏する(それをシーケンサは記録する)っていうのがありますね。
そして、打点をずらすなどといったパラメータを(リアルタイムに)「演奏」できるデバイスは、一応色々売ってますね。普通のドラムスと概ね同じ形状をした電子ドラムスもそれですし、昔のRolandにたしかスライドパッドつきドラムマシンがあったような。他にもスライドパッドつき機材は最近色々あるんで、それをいじればなんとかなりそう。
人間演奏のメリットは「よきに計らって」くれるところですね。
(スキルある演奏者が)音源と入力デバイスに数分ないし数時間かけて慣れれば、
「入力の加減」と「音の変化」の相関を(体が)覚えて、
音から演奏にフィードバック出来るようになるんで、
ほっといても「非リアルな部分を包み隠すような演奏」をするようになります。
(演奏者にとって快適かどうかは別ですが)
たぶん仮想ボーカルソフトにおいても、
人間様の喉とかにセンサを大量につけて、
そしてソフト側でその入力を解釈できるように作ってあれば、
「すごくリアルな」声を出せるんじゃないかと思います。
グラデーションとデジタルとの相性そのものは、
そんなに心配しなくても良いんじゃないかと思っています。
上記のようにスライドパッドや喉センサから取り込んだデータだって「デジタル」なのですから。
問題はそのデータが
●十分細かいか。
●出音に合わせてフィードバックして加減してるかどうか。
が問題なのだろうと思います。
(十分手の込んだデジタルデータはアナログと区別がつかない。)
ちなみにVOCALOIDのような商品で気がかりなのは、
音源部と入力部がいわば「抱き合わせ」になってるという点です。
片方づつ評価したほうが本当は厳密で公平(?)な評価を出来るのでしょうけど、
両方まとめた評価だと、味気ないのが音源のせいなのか入力(を細かくしづらい)のせいなのかがわかり難い。
親コメント
電気通信科学館の声モデル (スコア:3, 参考になる)
声帯の音から、喉を通って、口の中で加工されて・・など何段階かの音の変化を示して、最初の声帯では「ブーブー」だったのが、だんだんと声になっていくのを音付きで展示していました。
そういう声のモデリングというか、全ての音は倍音で表現できるというＦＭ音源みたいに、ごくごく簡単なパラメータで表せるような気もします。
ＦＭ音源も非整数倍の倍音に弱かったり（こういった音は自然界には意外多い）、声も言語によって母音が２１個もある韓国語 [biglobe.ne.jp]、３個しかないアラビア語 [hakusuisha.co.jp]など、それを母国語とする人の処理に依存する部分があって難しいという考えと、情報の欠落が内耳から大脳のどこかで捏造された情報により補間されていることになる。このような機能があるこそ、携帯電話のcodecやMP3のような手抜き技術が成り立つ [coara.or.jp]など簡単に表せるのではないかと考えたり、奥が深いです。
親コメント
Re:サンプリングの現場風景 (スコア:1)
＃公開されてるなら自分の声で録音しとくんだが。
親コメント
Re:サンプリングの現場風景 (おおぼけ: -9999) (スコア:1)
＃…さすがに今時通じるかどうか心配になったID
＃以下「呪文のような歌」を挙げるツリーってことで。
親コメント
Re:サンプリングの現場風景 (スコア:3, 参考になる)
が自分は歌が下手だけど他に歌う人がいないからサンプリングして一音一音補正したって
カミングアウト（笑）してました。
最近のアイドルはほとんどが「ProTools」というシステムを使って、大なり小なり補正している
という話です。
ちなみにそういう方々のレコーディングは最初から数小節づつ録っていき最後に繋ぎます。
親コメント