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Yahoo! JAPANと米eBay提携、相互乗り入れ 63

ストーリー by nabeshin
巨大すぎるよ 部門より
NIKKEI NETなどの記事によると、Yahoo! JAPANと米eBayは提携し、ネットオークションサービスを相互乗り入れするとのこと。具体的には、年内に共同サイトを開設し、まずヤフオクユーザーが日本から米eBayの入札に日本語で参加できるようになり、来年3月までに、米eBayの出品物がヤフオクで入札できるようになる予定だそうです。
日経新聞のほうは少し詳しく書いてあり、決済は日本側はクレジットカード、米側はPayPalかクレジットカードで、仲介業者としてネットプライスドットコムが入るようです。
ネットオークション市場は、日本ではヤフオクの1人勝ち、米ではeBayの1人勝ち。日本では早々にeBayは撤退していましたが、今年の5月に米Yahoo!も撤退しており、時期的に、この構想があって米Yahoo!撤退という話が進んだかもしれませんね。アカウントとかはどうなるんでしょうかね。
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  • ネットにも国境あり (スコア:4, すばらしい洞察)

    by greentea (17971) on 2007年12月04日 11時32分 (#1259909) 日記
    日本語/英語が全く分からないからとか、なんとなくトラブルやらが多そうとか、
    そういった理由で外国の人とは取引したくない人もいるのではないでしょうか?

    それに、実際にトラブルが起こったときにどこまで対応できる?
    ちょっとしたコミュニケーションに使えるレベルの英語力がある人でも、
    トラブルがあったときにどうにかするくらいの英語力を持っているかは分からないし、
    最悪訴訟沙汰になるようなことがあったら、国内でよりも大分面倒です。

    外国だと送料も高くつくし、ものによっては検疫やら法律やらで送れないものもありえるし。

    そのへん、どこまでYahoo Japan/eBayは面倒見てくれるんでしょうか?

    # eBayとの取引をするかが選択できるなら、
    # システムだけ提供してあとは完全に自己責任ってのでもいいとは思うが、
    # それだと、敷居が高すぎて利用者が少ないか、
    # 自己責任って言葉が分からない人たちによってYJ/eBay側が面倒に巻き込まれるかだと思う。
    --
    1を聞いて0を知れ!
    • by Anonymous Coward on 2007年12月04日 12時33分 (#1259969)
      「送った」「届かない」でトラブルになったことはあります。
      相手さんも色々と確認してくれたのと、
      送った時の郵便局の控えを写真で送ってくれたのと、
      海外との個人取引だからある程度仕方がないかと割り切りました。
      送料込みで5000円ぐらいだったし。

      どんなシステムになるかわかりませんけど、
      「eBayとの取引をする」というオプションを初期値OFFにしておかないと、
      トラブルのもとになると思います。

      で、あるときからデフォルトはONに変わって大騒ぎになったりて。

      あと、向こうでは送る際に梱包代を上乗せしてくる人が2割ぐらいいました。(個人的経験ですが)
      この辺の考え方の違いも、最初はトラブルになるんじゃないかなぁ。
      親コメント
      • 海外取引の話とは異なりますのオフトピ気味ですが。
        ヤフオク、楽天はよく使いますが、梱包料を上乗せされたことはありません。
        しかし、送料がどう計算してもボッタクリになっているのはよくありますよね。

        メール便や定形外で送れそうなものでも送料が1000円ぐらいに設定されてたり。
        宅急便の料金表が掲載されていても、800円とかのきりのいい数字にされていて、配送業者の料金プラス数十円や百数十円になっていたり。

        送料はシステム手数料をお上に取られないから利益が上がるといっても、あまりにあからさまなのは、ちょっとねぇ…
        親コメント
    • by Anonymous Coward on 2007年12月04日 14時22分 (#1260050)
      Yahooによる何ヶ月無料だの、無料会員でも落札可能キャンペーンだので、
      下がりきった参加者のモラルに泣きまくりな人が多いのに、この上にこの
      仕打ち…

      日本語話してたって、こちらの日本語が通じる相手ばかりじゃないのに、
      そもそもの考え方が違う外国人相手に外国語でのやり取りなんて、絶対に
      考えられない。

      Yahooは、国内にいる相手にだって放置プレイなのに、海外の相手と問題解
      決をしてくれるとは思えないしなぁ…

      デフォルト拒否にしてくんないと困るよ。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2007年12月04日 15時46分 (#1260111)
      嫌な出品者は、
      「海外発送はしません。(Seller will not ship internationally.)」
      でいいのでは。

      別に今までの枠組みで、海外発送の拒否も対応可能です。

      というか今でも、海外発送OKにしていれば、外人が入札してくる事はあります。
      親コメント
  • by kozika1983 (32678) on 2007年12月04日 12時32分 (#1259968)
    個人出品物を落札するのはそれはそれで問題ないと思いますが、国内外の取引というのを法律的な面からみるとどうなんでしょうね。

    例えば、無線機器を落札したとして、それが日本国内で認証を受けていない機器とかだったらどうするか、とか。
    あるいは暗号化の機能なりなんなりが組み込まれていて輸出/輸入規制の対象物だったらどうするか、とか。

    そこらへんの折り合いをどうつけるのか、という点に興味があります。
    ヤフオクにいるような普通の人はそこまで考えて出品も落札もしてないと思うし。

    # 案外、それらは取引禁制品になったりとかして。
  • by Anonymous Coward on 2007年12月04日 11時37分 (#1259917)
    日経の朝刊を見た限り決済と送付に専用の子会社を使うこと(エスクロー?)で手間とトラブルを回避するようですが、これだと当然手数料がかさみます。「安いと思ったら高額の手数料を取られた」ということになりそう。

    商慣習というか、オクマナーが一致するかしらと不安。
  • by yurie (35185) on 2007年12月04日 11時26分 (#1259904)
    eBayからなら月300円のヤフオク参加料をとられずに済むのかな
    出品時にヤフオク税とられずに済むかな
    • Re:ちょっと期待 (スコア:4, 参考になる)

      by baku3393 (32616) on 2007年12月04日 12時14分 (#1259950) 日記
      ヤフオクの参加規程はコロコロかわるからわけわかめ。

      つい先日、1年ぶりぐらいに某商品を入札しようかと思ったら、
      いつの間にか「プレミアム会員でないと4999円までしか入札できません」とさ。

      ……(゚o゚;)

      ヤフオクはたまに来ると「何か」制度が変わっているので来るのに勇気が要ります。
      --
      ---- ばくさん!@一応IT土方
      親コメント
      • Re:ちょっと期待 (スコア:3, 参考になる)

        by taka2 (14791) on 2007年12月04日 13時36分 (#1260016) ホームページ 日記
        > つい先日、1年ぶりぐらいに某商品を入札しようかと思ったら、
        > いつの間にか「プレミアム会員でないと4999円までしか入札できません」とさ。

        確かに2007年8月7日に無料会員は4999円まで入札可能なように参加規約が変わった [yahoo.co.jp]のですが、
        元々は2001年5月28日以降「プレミアム会員でないと入札できない」 [yahoo.co.jp]で、
        無料会員が入札できるのは2006年10月11日~2007年8月7日の一時的なキャンペーン [yahoo.co.jp]でした。

        元々、本人確認や補償制度導入のための有料化でしたから、「無料会員でも無制限に入札可能」ではなく「無料会員は4999円まで」というのは妥当だと思います。
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          でも、元々有料会員なのに久々に入札しようとしたら「4999円迄しかできません」って言うのは何だったのか?

          金はしっかり取っときながらちゃんと移行処理もされてないってのはちょっとカチンと来た。

          無料会員並のサービスに落すなら、当然一度無料会員として引き落とし止めろよな。

          • Re:ちょっと期待 (スコア:1, 参考になる)

            by Anonymous Coward on 2007年12月04日 15時32分 (#1260099)
            http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070807.html [yahoo.co.jp]
            これを見ると、
            元々有料会員なのに久々に入札しようとしたら「4999円迄しかできません」
            というケースは発生しないように見えるのですが、どのようなケースなのでしょうか。
            システムのバグ?
            上記ページからは消されている何か?
            事実誤認によるいいがかり?
            親コメント
            • by QwertyZZZ (8195) on 2007年12月04日 16時18分 (#1260140) 日記
              うちもそうだった。

              うちの場合、確かに解約処理をした筈なのに引き落としされ続けていたから、

              「解約処理を行われていないんで当然使えるんだろ?」

              って思ったら、何故か

              「プレミアム登録をしろ、でないと入札出来ないよ」

              とのメッセージが。

              「単にユーザー管理がイイカゲンなんだな~、さっすがSB」

              とか思ってましたが。

              #水槽クーラー買ったんでって日記で見て見たら丁度条件の変更時期か。トラぶってたのかな?

              親コメント
        • by Anonymous Coward
          そして、プレミアム会員料を年内無料なキャンペーンやってるが、落札料はしっかり徴収。
    • by Anonymous Coward on 2007年12月04日 11時52分 (#1259929)
      無料で客を集め、利用料を取るようになり、出品料を取るようになり、落札料も取るようになった。
      それでも一度集まった客は逃げない。
      実にうまい商売である。

      #私は逃げたがね
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      yahooがタダの頃からちゃんと出品料とって管理してましたよ。
      落札側から参加料と称して金を取ることはなかったですが。
  • by hanetaro (21793) on 2007年12月04日 11時33分 (#1259910)
    ときどきeBay見てるんですが、欲しいものはどれもこれも「海外発送しません」なんですよ。
    決済のほうを楽にしてくれるのもありがたいですが、発送方法についても何か手をうってくれるのかな?
    • Re:海外発送 (スコア:1, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2007年12月04日 12時04分 (#1259939)
      アメリカでも同じみたいですね。某掲示板で見たのですけど、
      日本のヤフオクで落としたいんだけど、発送してくれない、
      ってボヤいてました。
      どちら方向のも解決してくれるとよいですね。

      #ちなみにその商品は「コミケチケット」だったりするのですが‥
      親コメント
    • Re:海外発送 (スコア:1, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2007年12月04日 19時50分 (#1260301)
      あれは外人相手の面倒が嫌いだという人や
      最初の頃の設定から変えてない人というのが結構いて
      直接交渉すると案外OKもらえましたよ。
      まあ、その過程で手馴れた相手で取引に支障なしと
      判断されたのが大きいのだろうと思いますが。

      自分で取り仕切れるぐらいの知識がある相手でないと
      向こうも面倒な手間かけてまでOK出したくないでしょ。
      システム任せじゃ事情は変わりませんよ。

      親コメント
  • こっちにはあまり出回らないものとかが気軽に入手できるようになるんですかね!
    すっごいアレゲなものはヤフオクじゃみつからないので
    --
    かゆいうま
    • by Anonymous Coward
      「googleの初期型ラック」とか出ても送付が難しそうです。

      #出品されていたら、すっげー悩むと思うAC

      同じく、エロゲ抱き枕カバーとかチャイルドポルノ扱いされないかと不安。
      (以前、CA州の友人にゲーム一式お土産で持っていったけど、不安だった)

      #アレゲじゃないって?
      • Re:期待期待。 (スコア:1, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2007年12月04日 12時29分 (#1259964)
        >エロゲ抱き枕カバー

        日本と違って表現の自由が確保されているので大丈夫でしょう。
        (州によるがフィクションの児童ポルノの規制は違憲という判断が出ている)
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          園ジぇる(休刊したので危ない映像なし) [akaneshinsha.co.jp]とか、おなじ出版社からそろそろ出る「大山田満月の作品集」とか「黄泉のマチ」 [akaneshinsha.co.jp](表紙だけなので多分大丈夫)でも本当に平気?? ロボハチ [biglobe.ne.jp]なら大丈夫だと思うけど。

          出たばっかりだと
          • by Anonymous Coward
            チャイルドポルノ規制は、チャイルドポルノ作成に利用されるという性的虐待から子供を護るためのものです。
            被害者のいない二次元画像がどうして規制対象になるの。

            # あなたが二次元幼女にも人権を認めるべきだと主張しているなら、また話は変わりますが
            • アメリカでもイラストなどを含む仮想児童ポルノを取り締まろうという動きはありました。
              バーチャルな児童ポルノが小児性愛者を刺激し違法な行為に走らせるという理由をあげてモデルのいないイラストやCGを含めて取り締まる児童ポルノ禁止法(CPPA)が制定されたのですが、連邦最高裁で憲法修正第一条に反するとして違憲判決が出されています。この法律が制定されたのが1996年、違憲とされたのが2002年なので、この間は抱き枕カバーで重罪に問われる可能性があったことになります。ちなみにこの法律では初犯でも最高15年の禁固刑が設定されていました。

              アメリカ以外では、2005年にカナダで日本からエロ漫画を輸入した人が児童ポルノ所持で有罪になった事件があります。こちらの例では、実在の児童が関わっていないことから18ヶ月の執行猶予となっていますが、100時間のボランティア活動、インターネットへの接続禁止、五年間の性犯罪者名簿登録と、結構厳しいです。
              あと確かニュージーランドではアニメ「ぷにぷに☆ぽえみぃ」が発禁処分になっていたはず。

              日本では大丈夫でも、海外でも同じとは限りません。

              親コメント
  • 梱包して遠方へ郵送するのは手間だけど近所にほいと持っていくだけなら平気
    とかそういう品物を売買できる地域限定が可能なネットオークションのスタンダードがほしい
    地域で絞り込み検索できるだけでもいいんだけどな…
  • by Anonymous Coward on 2007年12月04日 13時34分 (#1260013)
    一時期から海外からヤフオクに出品した場合の閲覧数や落札数が激減して
    しまい、そのまま止めてしまいましたが、
    オークションで海外から発送したり、(日本を含む外国から)受け取ってたりしてた
    経験から言うと、トラブルがあるとすごく大変です(確率も国内to国内より多いし)。
    物流の途中で壊れたり、紛失しかけたりした時の対応が特に。

    紛失しかけた時は相手国で配送担当している業者まで
    電話かけたりして確認したこともあります。
    そこでも時差を考慮したりいろいろあります。

    あとは相手が受け取っていても受け取ってないとか言われたりしても
    面倒。詐欺にあっても国が違うので警察には言うだけ無駄ですし。

    その辺を低コストで解決してくれるならありがたいなと思います。
  • by Anonymous Coward on 2007年12月04日 11時20分 (#1259900)
    Paypalが孫palになる事
    • by Anonymous Coward on 2007年12月04日 12時02分 (#1259937)
      PaypalってeBayの子会社だよね?
      いくら孫でもeBayは買えないと思うし、eBayが今時Paypalだけ手放すとはとても思えない
      親コメント
    • 孫Palというよりは…Pay孫ではないかと。

      しかし、、今回の乗り入れは両方とも普通に使っている人にとってあだにならなければいいんですが…
      ゲートウェイだけにしておいてほしいのぅ。
  • by Anonymous Coward on 2007年12月04日 11時55分 (#1259932)
    > 日本では早々にeBayは撤退していましたが、今年の5月に米Yahoo!も撤退しており、
    > 時期的に、この構想があって米Yahoo!撤退という話が進んだかもしれませんね。

    米Yahoo!と日Yahoo!ではほとんど関係が無いので、根拠に乏しいような...。
    何かそう考える材料があったのなら教えて欲しい。
    • >米Yahoo!と日Yahoo!ではほとんど関係が無いので、根拠に乏しいような...。

      ほとんど関係ないという方が根拠に乏しいような...。
      現在資本関係がないというだけでしょう。検索エンジンとか同じですし、
      日米で敵対するようなことはやってないですね(被さらないようにやってる)。
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