自民党、Google Map上で尖閣諸島に併記されている中国名の削除を要請 132
ストーリー by kazekiri
チグハグ 部門より
チグハグ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
読売新聞の記事によれば、自民党がGoogleに対して、Google Map上で尖閣諸島の表記に併記されている中国名を削除するよう申し入れたそうだ。Google.co.jpでのgoogleマップを確認すると、確かに尖閣諸島と同諸島の魚釣島について、それぞれ中国名の「釣魚群島」、「釣魚島」が併記されている。これに対して、Google.cnのマップでは、中国名の釣魚島の表記は確認できるが日本名の魚釣島は確認できない。
Googleは、竹島の場合であってさえもgoogle.krとgoogle.co.jpの双方共に島名を記載しないという判断をしているのだが、尖閣に対する判断はどうも違和感を感じるところだ。
産経新聞によれば、Googleの日本法人広報部は、「マップ運営のポリシーは中立的立場でユーザーにサービスを提供することだ。異なる主張のある地域は両方を併記する」ということだそうです。
Googleの言い分 (スコア:5, おもしろおかしい)
foo.tar.bz2
Re:Googleの言い分 (スコア:2, すばらしい洞察)
日本では「日本領」と「中国領」という声があって、
中国では「中国領」という声しかない、って事か。
Re:Googleの言い分 (スコア:4, すばらしい洞察)
日本では「中国領」と主張する自由があるけど
中国では「日本領」と主張する自由がないってこと。
Re:Googleの言い分 (スコア:2, 興味深い)
GoogleMapで島根県 竹島を検索しても竹島は出てきませんねえ。
http://goo.gl/TIFN [goo.gl]
なぜ韓国側に航路図引くのかすら意味不明
観光船 (スコア:3, 参考になる)
どうやら、不定期便 [yahoo.co.jp]のようですが。
Re:観光船 (スコア:1)
> 鬱陵島
なんていうか、すごい名前の島だね。
マイクロソフトは (スコア:5, 興味深い)
bingの日本版 [bing.com]では沖縄県石垣市で「尖閣諸島(領有権問題あり)」というちょっと見慣れない表記
ちなみに、北方領土や竹島には「領有権問題あり」の記述はなし。この基準は何なんだろ?
Re:マイクロソフトは (スコア:3, 興味深い)
日本語版の地図には "©2010 Zenrin" と表示されてるけど、どういう事でしょう?
日本では言論の自由が認められているので、ゼンリンと日本政府の見解が一致している必要はないけど、敢えて日本政府の見解とは異なる地図情報を提供しているのなら、その根拠を示してほしいところ。
該当部分がゼンリン提供じゃなかったらごめんなさい。ただ、そうなら、©は外したほうがゼンリンのためだと思う…。
尖閣諸島の併記が妥当かは兎も角として (スコア:4, 興味深い)
尖閣諸島の併記が妥当かはちょっと置いといて、
「異なる主張」ってどれくらいまでの声の大きさを言うんだろうか
たとえば俺が今、ここで「ウラル山脈より東は全部、日本の領土だぜぇ!極北日本地区なんだぜ!」とか言って、それがGoogle社の耳に届いたら、そういう表記もなされる可能性があるんだろうか。いや、これは極端な例なのは判ってるが。
逆にチベット [google.co.jp]なんかは、チベットの亡命政府は中国の領土なんかじゃない、と主張してる筈だけど「自治区」としか書いてない。
本当にこのポリシーが守られてるか疑問だなぁ。
Re:尖閣諸島の併記が妥当かは兎も角として (スコア:3, 興味深い)
単純に、中国がGoogleに及ぼす影響力のほうが、日本のそれより大きいということじゃないでしょうか。日本はすでに国力で負けているし、中国とGoogleのいざこざは過去にも報道されたとおり、かなり悩まされただろうし。日本はほっておいてもたいしたことないですから。
人生は七転び八起き、一日は早寝早起き
Re:尖閣諸島の併記が妥当かは兎も角として (スコア:4, すばらしい洞察)
愛されていたと思ったのは単なる錯覚で、実は経済的な繋がりのみでお付き合いしてもらっていただけ、ということでは? だから、より「お金持ち」が現れれば簡単に捨てられる
言うじゃないですか。「金の切れ目が縁の切れ目」って
Re:尖閣諸島の併記が妥当かは兎も角として (スコア:2, 参考になる)
>異なる主張のある地域
というのが全くのインチキだということは
南沙諸島にスプラトリー諸島という併記がないことで明らか。
Re:尖閣諸島の併記が妥当かは兎も角として (スコア:1, 参考になる)
チベットは自治区であってますよ。
少なくともダライ・ラマは独立を目指してるわけじゃなくて、
チベット人の人権侵害とか差別的な扱いをやめてほしいって
主張と、できれば自治権も欲しい。
国家としての独立は望んでないはずですよ。
日本人のそこら辺の勘違いは、中国政府と同レベルですね。
Re:尖閣諸島の併記が妥当かは兎も角として (スコア:2, おもしろおかしい)
独立なんて口にしたら戦車で轢き殺しにくるような相手に、
面と向かってそんなことを言うのはローマ法王ですらちょっとしんどいかもしれない
自民党がやるべきこと (スコア:4, すばらしい洞察)
各社の報道を見て回って、何か変だなと思ったら、マスコミも自民党もGoogle日本法人のサービスしか見てないのね。
自民党の言い分をGoogleがのんだと仮定しても、google.co.jpで対応されるだけでしょうから、それだけでは日本人が日本でそれを見て自己満足するだけにしかならない。それならば、中国のgoogle.cn版のmapsに日本名の島名を追加で併記させるほうがいいような気がします。そのほうがGoogle本社としても中立を看板に掲げている以上はハードルが低い気がしますし、グローバルなインパクトは強いでしょう。
それにしても、google.com版を含めて各国語とも両方併記なんですが、中国語版だけ中国名だけなのは凄いな。
Re:自民党がやるべきこと (スコア:4, 興味深い)
もういっそのこと、中国版だけ世界中を中国領にしてしまって、主張は地図を役立たなくさせることを教えては?
1を聞いて0を知れ!
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1)
>中国版だけ世界中を中国領にしてしまって、主張は地図を役立たなくさせることを教えては?
半島の方々が反対されるのではないでしょうか?
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1)
じゃあ半島版もつくってあげればいいかと。
1を聞いて0を知れ!
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1)
>じゃあ半島版もつくってあげればいいかと。
北鮮版と南鮮版のふたつが必要ですね。
Re:自民党がやるべきこと (スコア:2, すばらしい洞察)
本当は野党の仕事じゃないんだけどな
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1, すばらしい洞察)
与党がやれば国際問題になるじゃん。野党で影響力がないからできるんだよ。
パフォーマンスはしても本音はどの政党も中国との揉め事なんか望んでないんだし。
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1)
>パフォーマンスはしても本音はどの政党も中国との揉め事なんか望んでないんだし。
日銭を稼ぐのに領土を譲渡するの?
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1, 興味深い)
つーことで、尖閣諸島に自衛隊の陣地を構築すべきでしょう。
隣国の侵略の野心を牽制して挫くことは、将来の戦争回避にとても役に立つのですから、ぜひ。
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1, すばらしい洞察)
ほんとだよな。
与党だった時代に、中国を含む世界中が日本の領土として認めていた尖閣諸島を
いきなり中国が「俺のもの」って言い出した時にちゃんと適切な対処をしていれば
こんな変な状態にならなかったのに。なんで当時にやらなかったんだ。
自民党政権が「領土問題なんてない。問題はないから解決もない。日本領土だ。
でも、日本の領土だけど、触らないでおく。国民も自由に上陸させたりしない。
開発もしない。」って政策を長年撮り続けたおかげで、他国が
「あれ?中国の領土だったのかもしれないの?そうなんだ」ってなった。
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1, すばらしい洞察)
だからなに?
個人らの所有物で、国や企業が買収を申し出ても固辞してる。
石原慎太郎(元東京都知事)らの政治団体(どういう団体か推してはかれ)が
買い取りを申し出たが、これもきっぱりと断った。
そこで、国は一括して借り上げて毎年借地料を払っている。
その上で誰にも開発されたりしないようにしているわけ。
そして、誰も上陸しないようにしてる。
島に近付いたら、たとえ所有者でも海保の巡視船が来て追い払われる。
右翼団体が勝手に上陸して灯台を設置したことがあるが、その後、役に立つ
ものだからとして各国活用した。
今も機能しているかは不明。
右翼が設置した灯台を中国漁船らが活用してるというのは皮肉だね。
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1)
確かに現在三期目で、二期目以前を考えたら「元」かもしれませんが、普通は現職の人に「元」と付けることはないのではないでしょうか。
これがまさに、自身で言及している石原都知事が所属する団体が建てたものです。
買い取り交渉も、確かこの灯台の土地の買い取りではなかったかと。
なお、海路図に乗っていないため、むしろ危険視される存在となっていました。
# 国が寄贈を拒否し続け + 掲載を拒否し続けたため。今は載っているのかな。
この辺りは全部「パンダと尖閣諸島を交換するのか! ふざけるな!」と言った会見の時に、なんか誇らしげに言ってましたよ。
所有者がさまざまな経緯から政治家が嫌いなので、譲渡に関しての交渉なども会ってもらえないのでできない、とも。
その点を考えると、国の借り上げも実際はほぼ強制徴用のようなものである可能性はありそうですね。(だからこそ余計に嫌いになっている可能性もあります)
Re:自民党がやるべきこと (スコア:2)
免許制 [computerworld.jp]ですから、cnに併記させるのはハードルが高いでしょうね。
むしろ日本が免許制をとったほうが早いかも。でもそんな社会でいいの?
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1)
公開しようにも、まだ、撮影が終ってないので……。
# 冗談抜きで、中国人の多くは、↑と云う様な事を
# 思ってんじゃねーか、ってな気がしないでも無し。
Re:自民党がやるべきこと (スコア:1, おもしろおかしい)
>公開しようにも、まだ、撮影が終ってないので……。
「ザ・コーブ」よろしく,ちょっと誇張した版が絶賛撮影中とか.
邦題は「Nice boat」
Re:自民党がやるべきこと (スコア:2, おもしろおかしい)
エクアドルとの間の領土問題勃発ですか?>ガラパゴス日本
フィリピン海とか東シナ海問題もある (スコア:3, おもしろおかしい)
それは間違いじゃないぞ (スコア:1)
フィリピン海:日本、台湾、フィリピン、ミクロネシアに囲まれた海で、太平洋の一部。
ということで、わざわざ東京湾の奥に表記するのはどうかと思うけど、厳密に言えば
間違いじゃないのでは?
そういう主張だとすると自分たちの目の前の海が「日本海」なのが気にくわなくて、
「東海(トンへ)」とか寝言をいっている連中と同じメンタリティに堕することになります。
Re:それは間違いじゃないぞ (スコア:2)
Re:フィリピン海とか東シナ海問題もある (スコア:1, おもしろおかしい)
多数決で領土問題を決められるかよ。
そのルールがまかり通るなら世界中全部中国になっちまうだろうが。
Re:フィリピン海とか東シナ海問題もある (スコア:1)
とは言うものの、かなりの人が「民主主義=多数決」と思っているであろう、この国。
#いや、民主主義な国の人、みんなか?
人事を半分尽くして天命を待つ
今更感に溢れる主張 (スコア:2, 参考になる)
本来は与党時代にきっちりと世界各国に対して領有権を主張すべきだったんでしょうけどね
少し…頭冷やそうか…
Re:今更感に溢れる主張 (スコア:3, 興味深い)
共産党は、報道されてないだけで結構まともなことも言ってるんですよね。
それ以上にアレな発言も多いのですが、民主や自民も同じくらいアレなのでそっちも目立たないw
ただし、共産主義を目指しているという一点において、個人的には絶対に投票したくない党の一つですが。
#最近は外国人参政権を容認する方向になってるので尚更。
Re:今更感に溢れる主張 (スコア:4, 参考になる)
「共産党が共産主義を目指している」ってのは全く正しくないですよ。少なくとも、1990年代以降の日本共産党は違います。
科学的社会主義ってのは広義にとると、どこまでも拡大解釈できるので、例えば、小泉改革のように、「共産主義(郵政公社)」→「資本主義(日本郵便)」という転向も、「構造改革」と言う観点からは科学的社会主義政策と捉えられます。もっとも、「構造改革」は、マルクス・レーニン主義が華やかだった時代に、党内の穏健派に対する蔑称だったわけですが、現行の日本共産党の党是はまさにこの「構造改革」路線なので、往年の日本共産党が唾棄していた方向にあります。
2004年の日本共産党綱領 [jcp.or.jp]を読むと、前半(つまり、過去の共産党)で否定していた天皇制は護持の方向だし、資本主義を否定する文言は全くないどころか、「(改革を進めるにしても)資本主義の枠内で」と謳っています。
綱領はやたらとソ連を引き合いに出して読みにくいですが、要約すると「外交路線を転換しろ」ということに尽きます。ですから、安全保障の面での不安がどうしても出てきますし、特にアメリカ政府からしたらトンデモ主張になるでしょうが、少なくとも、経済政策は自民とも民主ともさして変わるものではありません。むしろ、社民党や国民新党なんかと比べると、反社会主義的とすら言えるでしょう。また、そういう態度であるからこそ、北方領土や尖閣諸島の問題に敏感なんでしょうね。ナショナリズムの面では、もはや右翼ですよ、これは。
まあ、とりあえず、共産主義を目指さないんだったら、改名して欲しいとは思いますね。ややこしいので。
Re:今更感に溢れる主張 (スコア:1, すばらしい洞察)
結局これがすべてだと思いますけどね。
やれ党綱領はこう変わっただの、もう共産主義は目指してないだの理屈を並べ立てたところで、世間は共産党が共産党と名乗り続ける限り共産主義を目指してると見做しますし、その評価は妥当でしょう。
「もう共産主義なんて目指してないのにバカどもは何も分かってない」的な事を書いてる人もいますが、そのことを本当に世間に知ってもらいたいのなら共産党の看板を捨てる以外の方法はありませんし、捨てられないなら今までと何も変わりませんよ。
#ナショナリズムの面ではもはや右翼、とのことなのでいっそのこと愛国党とかいいんじゃないでしょうか
Re:今更感に溢れる主張 (スコア:1, 参考になる)
え? 紙媒体でもウェブでも普通に見かけましたけど。
YOMIURI ONLINE [yomiuri.co.jp]で「尖閣諸島 共産党 見解」で検索すると2010-10-04付けの記事が表示されます。
Re:今更感に溢れる主張 (スコア:1)
ゲンダイは反現権力 = 反自民の歴史が長すぎたせいか、今はただの反自民になってますよ。
google地图で钓鱼岛を検索すると (スコア:1)
石垣空港のある島が「钓鱼岛,Japan」と表記されているのですが・・・これは問題なし?(笑)
google地图 [google.cn]
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:領有権の問題 (スコア:1)
別に放置しとらんだろう。
「領有権問題は存在しない」が今までの日本政府の見解なんだから。
#現政府の見解が微妙だが。
#閣僚がバラバラに好き勝手言うから統一見解が分からん。
Re:領有権の問題 (スコア:1)
なんか不当に貶されてる気がするのだが。
iPod nanoにライター機能が付いたとかいう話でもあれば別だが、そんなわけあるかい。
欠陥の話が完全に隠蔽されてたら分からんが、それは誰だって同じだろうし。(何もなくても叩くアンチは除く)
MSが公式に「バグじゃない。仕様だ」と言ったなら、それは仕様ですよ。信じる信じないじゃない。
#仕様と認めて貰った方が対応とか取りやすいかもしれんしな。
「仕様だ」と言うまではバグかもしれんし、欠陥仕様かもしれんがね。
んで、「領有権問題は存在しない」前提なら、挙げられてる問題はただの(と言っていいものかは知らんが)領海侵犯だし。
まあ、それに対応できてないというのは別の意味で問題ではあるが。
Re:島のシェア (スコア:1, すばらしい洞察)
大ありです。
北方領土を両国所有にしたら、次は北海道に領土問題が発生します。
竹島を両国所有にしたら、次は対馬に領土問題が発生します。
尖閣を両国所有にしたら、次は石垣に領土問題が発生します。
Re:島のシェア (スコア:1)
そこはどちらの法律が適用されるのでしょう?
Re:島のシェア (スコア:1)
琉球が日本に組み込まれたのは安土桃山時代の慶長14年。薩摩藩の侵攻によってでしょうが。
なんで300年ほども時期を繰り下げるの?
それに清までは冊封国だったから朝鮮やベトナム並みには独立を独立を認めてたわけで現中華人民共和国が沖縄/奄美の領土権を主張するってのもおかしな話でしょう。
なんか気持ち悪い人が居るなあ…。
Re:島のシェア (スコア:1)
あと、満州国みたいなものですとか自分にしか判らんメタファーで表現されてもこっちには何の事かさっぱり判らん。
Re:島のシェア (スコア:2)
あ、そんな国がどこかにありましたね。
Re:じゃあ(-1:荒し) (スコア:1)
それ場所違う。
満州は中国とロシアが接してる...というかロシア側に突き出してるあたり。内モンゴルとモンゴルはその西。
明らかにロシア避けなんだから占領なんてしないで「ロシア避け」として売り込みに行けば日本は戦争しなかったかもな。という場所だ。