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elfbinの日記: SandyBridge内蔵GPU、単体GPU使用時にはシャットダウンとなる模様 35

日記 by elfbin
Sandy Bridgeお披露目の記事が既に出ているが、関連して小さなネタを一つ。
fudzillaの記事によれば、SandyBridgeではPCI-Expressスロットにて単体グラフィックカードを使用した場合、SandyBridge内蔵GPUはシャットダウンされるとのこと。ということで、ハイブリッドな使い方はできないことになる。
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • へー (スコア:1, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2010年09月17日 18時00分 (#1826751)

    i5-6xx系では、グラボ積んでも無効化されないから電力垂れ流しという話だったので、
    改善、というべきなんでしょうね。
    Larrabeeをキャンセルしたことも影響しているのでしょうか。

    • by Anonymous Coward
      え? そうなの?
      Clarkdale積んだPCでビデオカード外付けすると、えらい消費電力が低いんですが。
      • by yosusuki (40683) on 2010年09月19日 11時28分 (#1827245)

        #1827210氏の言っていることは正しい事もある [4gamer.net]。しかし何かの間違い [itmedia.co.jp]かもしれない。

        • by Anonymous Coward
          ちょっと測定してみた

          測定方法
          ATX12Vコネクタに供給される電流をクランプメータで測定
          (CPUだけでなくVRMの消費電力も合算になることに注意)

          測定対象
          CPUは、ClarkdaleコアのCeleron G1101 (2コア、HT無し、TurboBoost無し、etc)
          マザーボードは、GigabyteのGA-6FASV
          CPU付属GPUはdisableで、on-boardのPCI接続のXGI Volari Z9s使用

          測定結果
          アイドル時 0.49A → 6W
          1コア負荷時 1.47A → 18W
          2コア負荷時 2.24A → 27W

          このマザーボードのチップセットではCPU付属GPUからの映像出力はできないので比較できないが、
          6Wという数字は、電力垂れ流し、っていうほどじゃないと思う。

          --
          なんで雑誌のライターは、PCまるごとワットチェッカーにかけるという乱暴なデータの取り方をするんだろう・・・
          • by yosusuki (40683) on 2010年09月20日 2時00分 (#1827482)

            ATX12Vコネクタに供給される電流をクランプメータで測定

            あまり詳しくないもので失礼しますがメインコネクタは計らなくても良いのでしょうかね。(むしろメインコネクタは線だらけで余計に計り方とか分からない。)

            測定結果
            アイドル時 0.49A → 6W
            1コア負荷時 1.47A → 18W
            2コア負荷時 2.24A → 27W

            このマシンは総消費電力でもアイドル時31Wらしいですから低いものですね。

            なんで雑誌のライターは、PCまるごとワットチェッカーにかけるという乱暴なデータの取り方をするんだろう・・・

            いやランプメーターなんて技術屋さんじゃなきゃ一般人は知らないと思う。

            #なんというか僕もそうゆうマシン買って見たい。

            • by Anonymous Coward

              ランプメータ → クランプメータ

              #正直使ったことないです
              #それだけなのでAC

            • by Anonymous Coward
              メインコネクタのATX20Pや24Pの12Vは、CPUの電源には使われていないので、計らなくても大丈夫です。

              クランプメーター付きのデジタルテスターのKEWのMODEL 2000あたりは実売8千円程度で買えるので、自作PCの道具としても手が出る価格帯ですよ。
              • by yosusuki (40683) on 2010年09月20日 10時17分 (#1827542)

                メインコネクタのATX20Pや24Pの12Vは、CPUの電源には使われていないので、計らなくても大丈夫です。

                よく調べたらwikipediaにも書いてありますね。以前ACアダプタ電源のAtomマシンを組み立てたときメインコネクタだけだったのでてっきりそちらがCPU用だと思ってました。

  • グラフィックはグラボで描きながらOpenCLで書かれた処理を内臓GPU部でという使い方はできないという話になるのかな?

    • by TGBT (30714) on 2010年09月18日 22時37分 (#1827137)
      むしろ、高性能のディスクリートGPUでGPGPUしながら、内蔵GPUで描画させて欲しいと思った。
      • その辺はCPU-GPU間データ転送能力やキャッシュ、ローカルメモリの容量とかも絡んでくるから。
        対象アプリケーションの参照局所性にも関連するし。

        演算能力高くてもデータが供給されなければ待ってしまう。
        描画の場合は割と定型化され、ノウハウが明確になってきているようにも思うのでそれにむけて
        GPUのメモリシステムとGPU向け描画アルゴリズムは最適化されていると思う。
        が、GPGPUではアプリケーションの種類が増えるのでそういう最適化はしにくいのではなかろうかと。
        で、そうなるとデータ転送能力の違いが効くかなと。

        詳細な仕様がいまいちわからない(記事を読んでもCPUコアとGPU部でキャッシュが共有というところまでしかわからない)けど
        内臓なのでGPUとの間のデータ転送の能力が高いのがウリの一つらしいから演算能力が多少低くてもGPGPU向けにはむしろ合う場合もあるかなと思った次第。

    • Re:GPGPU用途には? (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2010年09月19日 0時06分 (#1827159)

      もし高速エンコードなどが内蔵GPUのパワーを使っているなら、
      DirectX 11が使いたい人にとっては、ほとんど価値のないCPUになってしまうかもしれんね。
      かなりの地雷の予感が…

      • GPGPUアプリケーションが本当に増えて
        需要が増えればCPUコアのみならずGPUコア数が増えた新型が出ますよきっと!(テキトーな発言

        GPGPUのプログラミング…というか性能を生かすためのチューニングは簡単でないのでGPGPUアプリケーションが増えるかどうかが実は結構問題。
        なので当面はグラフィックカードが挿されたら内蔵は止まる仕様でも(一部の好事家以外には)問題はないのかもしれない。

      • by Anonymous Coward

        >もし高速エンコードなどが内蔵GPUのパワーを使っているなら、
        >DirectX 11が使いたい人にとっては、ほとんど価値のないCPUになってしまうかもしれんね。

        すみません、CPUに詳しくないもので、こちらの意味が良く分かりませんでした。
        簡単で構いませんので、誰か説明して頂いても宜しいでしょうか。

        # 荒らしとかでなく、たぶん無知による質問です orz

        • by Anonymous Coward on 2010年09月19日 5時16分 (#1827194)
          今現在のSandyBridgeはDirectX11に未対応なので、DirectX11の機能を使おうとすると外付けGPUを使うしかなくて、その場合には内蔵GPUのパワーを(3D描画であれ、その他の用途であれ)使うことが出来ないのではないか。
          という主張ではないかと。
          • by Anonymous Coward

            >今現在のSandyBridgeはDirectX11に未対応なので~

            説明ありがとうございました、この前提というか情報を知りませんでした。
            Sandy Bridge に期待していたのですが、確かにこれは厳しいですね…

    • by Anonymous Coward
      そういう需要が多ければBIOSで選べるようになるのでは
      最初の奴はBIOS変更してもだめって可能性もありますが
      #そういう需要が多ければOpenCL/DirectComputingのドライバはIntel向けが一番出来が良くなったりするんだろうか
  • GPUを止めて温度が下がった分、CPU がブーストするのなら、それが正解だと思ふ。
    まだまだ、GPU では並べないしね。
  • by kilin28 (10167) on 2010年09月19日 20時26分 (#1827385) 日記
    vm上では動いてくれると、負荷分散になって嬉しいのだけどな。
  • 内蔵GPUに対して拡張スロットに指すグラフィックカードのGPUのことを単体GPUって言うのか。

    グラフィックカードそのものの呼称についても
    グラフィックカード、ビデオカード、グラフィックボード、ビデオボード、
    とか色々呼び方があってややこしいね。

    --
    屍体メモ [windy.cx]
    • by Anonymous Coward

      ノートPCなんかだとスロットに刺してる訳じゃない(MXMみたいなのは例外)ので、統一的な呼称としてはdiscrete graphicsの方が妥当なのかもしれませんね。

    • by Anonymous Coward
      「単体GPU」は、"discrete GPU"の日本語訳だと思う。
  • by Anonymous Coward on 2010年09月18日 22時56分 (#1827141)
    今更感がありませんか?
  • by Anonymous Coward on 2010年09月18日 23時19分 (#1827145)

    自作派にはこれでいいんじゃないでしょうか。

    がいったい何のコメントなのか分かんないんだが…

  • by Anonymous Coward on 2010年09月18日 23時19分 (#1827146)

    他社製GPUと異種混載での協調動作は難しそうなのはさておき
    Intelのことだから、いつかディスクリート出して、他社をGPU市場から追い出そうなんて思ってたりするんじゃないでしょうね?

  • by Anonymous Coward on 2010年09月19日 9時38分 (#1827218)
    CPU内蔵GPUの制限というよりは、チップセットのPCH Display Interfaceの制限じゃないかな。
    インテルの5シリーズのチップセットの場合、PCI Expressのビデオカードとの同時使用はできないが、PCIのビデオカードとの同時使用は可能だよ。
    そのあたりは、踏襲されるんじゃないかな。
    さすがにPCI接続だと、GPUにデータを渡すのが遅くてダメか。
    • by Anonymous Coward

      SandyBridgeGPUは従来の(Clarkdale含む)内蔵グラフィックスより、遙かにCPUに密結合されているので、
      そのあたり参考にならんのでは?

      • by Anonymous Coward
        このPCH Display Interfaceの制限は、CPUソケットからの信号を変換してコネクタに出力する、チップセット側の機能です。
  • by Anonymous Coward on 2010年09月19日 14時27分 (#1827287)

    前世代とくらべて拡張されてる部分は多いし、
    ハイブリッドとかDX11とか難しいことには挑戦しなかっただけだと思ふ。
    Intelは昔からドライバで梃子摺ってるから。

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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家

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