九十九電機、IBM中古PC+SuSEで約2万円から販売 60
ストーリー by yoosee
ハードウェアスペックはいかがなものなんでしょ 部門より
ハードウェアスペックはいかがなものなんでしょ 部門より
Anonymous Coward 曰く、
japan.internet.comの記事 IBM 中古 PC に SUSE を入れて九十九電機が約2万円から販売 によると、九十九電機は2007年5日28日、日本 IBM とノベルの協力を得て、 5月30日から Linux 搭載中古 PC「Refreshed PC with Linux」を販売すると発表したようだ。 「SUSE Linux Enterprise Desktop 10」が導入された中古PCの価格は1万9,800円から。
先日は、Dell新品PC+ubuntuがBTO組み合わせで可能になったニュースがあったばかり。 中古市場においては、サポートの切れたWindowsでリカバリするのではなくLinuxを導入して渡す事で、自助努力は必要にしてもライフサイクルの切れていないOSが組み込まれた製品を合法的に手渡せるという事が魅力になるだろうか。 購入後もLinuxのままで使い続けるかはともかく、プリインストールされたLinuxマシンを購入できる機会が増えるのは面白い。 とはいえ「Windowsでなくても構わない」と割り切れるユーザーは日本には多くないように思うのだが、勝算はあるのだろうか。 それとも「LinuxWorld Expo/Tokyo2007」に向けた話題づくりなのだろうか。
ところでリサイクルPCの取り扱いというと、ヤマダ電機がMSとの契約で、Microsoft Authorized Refurbisherにより9,980円～44,800円というPCを販売するビジネスがあったが、こちらのほうはどうなっているのだろう。
X31が\49,800 (スコア:3, 参考になる)
Re:X31が\49,800 (スコア:1)
リンク先見たんだけど、X31を\49,800で売ります。とは書いて無いんだよね。
ノートパソコン(IBM Refreshed PC)を\49,800～ってなってるけど
その\49,800がX31とは書いてない。
# X31は写真が載ってるだけで関連性があるのかすらわからん。
まぁ最近のヤフオクの落札値段から考えると
X31の一番下のスペックで\40,000～くらいだから
妥当な値段であるとは思うけど。
# \30,000でディスプレイが少しおかしいX31を落としてサーバ機として使ってる
# ちょっと前はもう少し安かったんだけど
# 春辺りから落札相場が5000くらい上がった。なんでだ？
Re:X31が\49,800 (スコア:1)
後ろで動くデーモンが定期的にCPU喰ったりなので手を加えれば軽くなるかもしれません。
インストール後にACPIの動作で悩んだりで私的に満足（妥協？）して使うまでには、それなりの労力が必要でした。
こういう製品がWindowsと遜色なくハードの機能を有効活用できるなら試しに買ってみたいですね。
まさか、適当にインストールしただけで出荷って事はないよね？
ひょっとして、「openSUSE 10.2」でなくて「SUSE Linux Enterprise Desktop 10」だと苦労しなくていいのかな？色々ある不具合も解消されてるのかな？
Re:X31が\49,800 (スコア:1)
X31が２〜３台，A30が３〜４台，あとRシリーズがちらほら．dos/v店と12号店をあわせても
ThinkPadが10台弱でした．値段は44,800/49,800円あたり．
店頭のどこにもこのイベント（？）のことが書かれていないし，ちょっと拍子抜け．
わたしゃUSキーボードに換装したりメモリ増設したりする必要があるので，
気が乗らずに帰ってきちゃいましたが．
Re:X31が\49,800 (スコア:0)
なんかすぐ売り切れそうな気が…
いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:1, 参考になる)
512MB
80GB SATA HDD
中古PC買う奴は馬鹿
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:3, すばらしい洞察)
馬鹿とは言いませんが、確かにサーバ機で格安なのは各メーカーから出ていますね。
・電源が特殊コネクタで使いまわし出来ない
・ファンが五月蝿いので交換必要
・メモリがECC縛りか、相性が激しい
・ビデオカードがPCI増設しか対応しない
・PCIが64bit
・サポートがコンシューマ向けではない
など、ホビーユースで見ると手を出しにくかったり、
増設時に割高になったりする事があるので注意が必要です。
全てが全てそうじゃないけど、サーバーとして売られている
ものには家に来てからorzになるものもあるという事。
DELLのサーバ祭も、素人には厳しかったと聞いてます。
スラドに来ている猛者は、「だがそれがいい」なのでしょう。
しかし、あくまでも一般ユーザのレベルからすると、
近所にもリアル店舗があるブランド力のほうが中古でも安心、
という側面はあるようですから、HP等がそういう市場に積極的に
アピールしていない以上競合関係になく、同列で語るのは不適切かと。
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:1)
HDDレスですが40GBとか120GBとかが部屋に転がっている人には良いかと。
ひそかにDVD-ROMなのはちょっとポイント高いですかね。
マザーとか普通のケースに流用できるなら録画サーバのキットとして欲しいかも。
(メモリがECC必須なら要りませんが…)
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Celeron D プロセッサー341(2.93GHz)
512MB（ECC付きDDR2-667 SDRAM-DIMM（デュアルチャネル対応））
ディスクレス（標準）
DVD-ROM 装置（6倍速以上、最大16倍速）
1000BASE-T LANコネクタ×1
3年翌日オンサイト保守(出張保守)/3年パーツ保証
http://club.express.nec.co.jp/store/server/110gd.html [nec.co.jp]
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Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:0)
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:1)
いろいろ自サーバに使用してます
吝嗇家の俺にとってはありがたいものです
オフトピながらロースペック談義を続けてみる (スコア:2, 参考になる)
# 電源以外ファンなしですが、今のところ熱で落ちたことはないです。
# 設定ミスでダウンしたことは何度かありますけど。
多分10年選手くらいと思われますが、httpdもftpdもsmtpdもpop3dも元気にストレスなく動いてます。大きなソフトは、朝始めて夕方終わるスケジュールでコンパイルするか、デスクトップマシンでクロスコンパイルするか、手を抜いてバイナリパッケージを入れるか、といった運営でやってます。
# 裏でコンパイラが動いてても、他のサービスが極端に遅くなることはないし。
yp
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:0)
長期使うつもりだと、安価なCeleM辺りにでもしておいた方がトータルで安く付くと思われ。
まあ、イニシャルコストって点で自宅の財務省からクレームが付く可能性はありますから、きちんと稟議を上げる事が重要でありますが。
そんなことないですよ (スコア:0)
まぁ、一昔前は多くの人がそう思っていたはずなのに、高スペックのCPUが出てくると、オーバースペックなのに「このくらいなきゃ・・・」と思いがちだったりするのですけどね。
ストリーミング？JSP?
そんなこと考えませんよ。
個人サーバなんですから・・・
コンテンツ作るの面倒だし。
Re:そんなことないですよ (スコア:2, 興味深い)
性能にくらべて電力消費がひどすぎるからですよ。
それほど計算能力要らないならPentium 3、必要ならAthlon 64使います。
黒歴史のPentium 4族をいまさら持ち出されてもなぁ...という感じ。
黒歴史のPentium 4族 (スコア:2, 興味深い)
買って24時間運用していたんですが、電気代が5000円以上跳ね上がりましたorz
嫁に殺される。。。
Priusが主犯と確定したわけじゃないですが、重要参考人には違いありません。
Re:黒歴史のPentium 4族 (スコア:2, 参考になる)
（電気料金が1kWhあたり22円 [tepco.co.jp]の場合、）
＞日立の地デジパソコン（CelD-341）が6万円弱で投売りされていたので、
＞買って24時間運用していたんですが、電気代が5000円以上跳ね上がりましたorz
1か月あたり5000円上がったのは全てそのパソコンのせいだとすると、常時300W強を消費していた計算になりますね。
＞Priusが主犯と確定したわけじゃないですが、重要参考人には違いありません。
常時150Wをくっている位なら十分にありそうで、しっかり取り調べるべきですな。
Re:そんなことないですよ (スコア:1)
ただ、自分としては現行録画サーバが初代Pen4 2.4GHzなので消費電力はそんなに変わらない気がしてるんですよ。
で、例によってコンデンサがそろそろ寿命なんで…orz
マザーとセットの部品としてみれば少し安いので心が動くんですよねぇ。
低予算だとMivroATXとかが多いのと、今格安だと薦められるAMD 690はMTV-2000との相性不安ですし…。
(まぁケースの処分とかPCI/電源周りとかで色々面倒ぽいので買わないのが正解かもw)
Re:そんなことないですよ (スコア:0)
やっぱり低消費電力が魅力ですね。たまにカーネルコンパイルとかしますが、まあ自分ひとりしか使わないし適当に放っておいても無問題。
高速マシンも魅力ですが消費電力を考えるとやっぱり踏み切れません。
Re:そんなことないですよ (スコア:1)
第一個人用とで、思い処理とか滅多にしませんし。
以前は、Win2kをいれてストリーミングを試験的にやってましたが動画の低ビットレートのものや音声だけならこのくらいのスペックでも十分でしたよ。
もちろん、今は個人用途でしか使わないのでWEBサーバ以外はVPN経由でないとサーバにつなげないようにしてますが。
// OSにUbuntuとかVine、Solarisも試したけどCentOSが使用感がよかったのでCentOSで落ち着いてます。 //
Li-ion DC 1.2V（定格：3.7V) 500mA 乾電池はリサイクルへ
Re:そんなことないですよ (スコア:0)
それに、24h運用が前提の物で既にヘタッっている可能性のある中古ってのはちょっと。
かといってHDD・メモリ・電源は新品、って訳にも行かないだろうし。
実際、中古と新品で値段差１万程度で、わざわざパフォーマンスが下の中古を買うってのは、常時使用するサーバであるからこそ余り利の無い事だと思う。
＃サーバーを立ち上げること自体が趣味で実運用しない（実際、一定数そういう趣味の人が居る）のなら十分だとは思いますが。
Re:そんなことないですよ (スコア:1)
逆に考えるんだ。
ハイレベルなエージング処理が終わったばかりだと考えるんだ。
メンテナンスのために (スコア:0)
Re:メンテナンスのために (スコア:0)
つまり、Gentooユーザは、CPUパワーにも気を遣う、と。
# それがネックになってウチは結局Ubuntu選択したもんなぁ・・・
# Gentoo長期間使ってると、HDD酷使してる気がして・・・
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:0)
Celeron Dなんてただでもいらない。って言うくらいCPUパワーの必要な作業をしているってことですよね。
正直言って、ゲームをやる人間か、FFTでもバリバリ走らせようって言うような研究者とかしか思いつかない。
自分のやっていることを整理していくと、おのずと必要なスペックって見えてくると思うんですよ。
メールして、デジカメの写真を整理。たまに書類作成くらいのホームユースとか、文章作成と表計算主体の使い方をしている事務用PCが高性能PCじゃなければならない理由がわからない。
サーバだって、こじんまりとした会社とか、個人のものだったら、DNS兼、Mail Server兼、Web Serverまでしたって、CPUパワー相当にもてあますんじゃなかろうか。
適材適所。
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:1)
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:0)
それなりにいい性能が必要そうですが。
サーバの場合は(Javaとか動かそうとしなければ)低スペックPCで十分ですけどね。
(暇な)サーバは処理を実行してる時間のほうが短いんで低スペックで十分なんですけど、対話的に使う端末の場合はユーザが使ってる間中、何らかのイベント処理を行ってるんで。
＃特に、最近のGUIは単純な操作に対しても信じられないくらい大量の処理を発行しますからね。
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:1)
そもそも「WEBが見れてメールが使えればいい」とか言ってる人たちが、
PCのスペックにそれ程こだわると思うかい？
っつーか、そもそもPCとサーバー機を比較してる時点でどうかと思うんだけどねぇ。
# ま、WEB見てメールするのが関の山ならどちらも大差無いとは思うけど。
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:0)
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:0)
サーバー機がデスクトップPCに転用できることなんて知らないと思う。
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:0)
知ったところで「こんなデカいのイヤ」っていうでしょ。Proliantでしょ。
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:1, 興味深い)
1.まずはうるさい。物によっちゃこれは結構深刻。
2.ドライバーを探すのに一苦労。Linuxじゃ無くてWindows XPなんだけど、RAIDを何とかするのは本当に大変だった。
3.VGA性能悪すぎ。ゲームはやらないけど、それにしても性能が悪かった。
今時のサーバーでLinux使うと、また違うかも知れんけどね。
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:1)
これのことですね
価格を見ると
Athlon 64 3500+/512MB/80GB \25,200～
Opteron1210/512MB/80GB \31,500～
Opteron1216/512MB/80GB \44,500～
（別途送料が3000円くらいかかります）
と、新品なのにかなり安いです。
まぁもちろんあくまでもこれはサーバーなんで
コンシューマ向け用途に転用するとなると結構面倒です。
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:1)
日本HP - ホップ・ステップ・ジャンプ キャンペーン [compaq.co.jp]
現在はさらに安くなっています。
会社に置いている分には耳を近づけてもうるさくなかったけど、家ではどうだか分かりません。
#一台持って帰って試してみるかな？
LIVE-GON(リベゴン)
Re:音はどうなのか (スコア:0)
静音や消費電力に気を遣っているモノも出ているが、
基本的には個人のサーバとして使うには、
消費電力高くも音もうるさいので不向きかと思う。
あと、あるか判らんが、中古にはロマンが…。
Re:いっぽう、HP社は日経に25,800円のPCサーバの広告を掲載 (スコア:0)
ただ、2万ともなるとOSが入ってなかったり、
ビデオカード（カードというか内蔵）が貧弱だったり、
サウンドカードが付いて無くてビープ音以外の音が全く鳴らなかったりするだけですが。
# 足したら結局そんなに安く付かなかった…
「OC ショップ」って何? (スコア:1, すばらしい洞察)
# 検索しても周囲に聞いてもわからなかったんです..
Re:「OC ショップ」って何? (スコア:1)
Re:「OC ショップ」って何? (スコア:1)
#でも語呂が良くないなぁ
Re:「OC ショップ」って何? (スコア:0)
って釣りか・・・orz...
Re:「OC ショップ」って何? (スコア:0)
Re:「OC ショップ」って何? (スコア:0)
Re:「OC ショップ」って何? (スコア:0)
中古は壊れる (スコア:1, 興味深い)
あの忌まわしい水色の電荷コンデンサーが成長しきってる。
交換すれば別ですけどね。
中で成長し続ける電解コンデンサーＰＣの存在は無視できないのでは？
Re:中古は壊れる (スコア:1)
出産の日を指折り数えて・・・
HDDに富士通製やIBMのDTLAが入っていると、さらに鬱に
＃逆にさくっと交換できるから、ラッキーかも。
まあアレだ... (スコア:0)
速攻でWindowsを入れられそうな予感がする...
IBMとかhpはサポートしっかりしているので,インストールは結構楽な方ですが...
Re:まあアレだ... (スコア:1)
＞速攻でWindowsを入れられそうな予感がする...
非力な中古マシンにWindowsを入れて何をするのでしょう？
そのライセンスが余った経緯をよく思い出してみてください・・・・
サブにすれば全然余裕かと (スコア:1)
フルスクリーンなゲームが最近多くてねぇ……。
その非力な中古マシンより断然非力でも全然使えるから問題ないです。
「なんとかインチキできんのか？」
Re:まあアレだ... (スコア:0)
Re:まあアレだ... (スコア:0)
#偏見ですよ。