スラッシュドット・ジャパン

取得の為の対価にじゃなくて、損失するかもしれない対価の大きさによるんじゃないの？

　「今の多くのPCにWindowsが標準で入っている」
→「Windowsは単体で買うと高い。」
→「自分の手でひっこ抜くのはもったいない気がする」

って事じゃないのかな？

# リスクに率先して突入することに悦を覚える人柱erを除く

だったらWindows使っていれば。
使わせて、広める必要ってあるの？

# 俺はFreeBSD一筋だけどAC

「OS」という概念を受け入れられない人間が多いからじゃないの？

OSの部分は完全にハードワイヤーだと思ってるっていうのが、
俺の素人感ですが。

#IMEを変えることに難色を示す人間が、OS乗り換えを許すはずは
#ないわけで～。

その理屈だと、いまごろHP-UNIXやAIX、へたしたらMacOSが世界標準になってんじゃね！？

なんで Linux を一般化して話ができるのかが理解できません。Windows と言えば XP なり Vista なりで分かりやすい形がありますが、"Linux" と単に言っても、ここにいる人ですら「これが Linux」と言い切れる形なんてないのではないでしょうか。

元記事では "There's one big factor in why Linux isn't popular on the desktop." と、デスクトップ環境に限った話のようですし、X 大前提ってことでしょうか。じゃあ、Linux としての、Linux らしいデスクトップ環境とはなんなのでしょうか。

「このディストリビューションなら Windows よりも使いやすいだろ」というのはディストリビューション固有の話であって、たまたまそれが Linux kernel を採用しているから Linux に含まれるだけですよね。

また、Linux は無料と言っても RHEL や SUSE は有償な訳であり、これらも含めて話をするなら無料なんてところはポイントになりえないし、含めないで話をするなら「じゃああんたが言ってる Linux って何よ」としか言いようがないです。

また、GNOME/KDE を前提としているなら「{GNOME|KDE} を入れてない俺のデスクトップ環境は Linux にゃ含まれないのかよ!」という人も出てきそうです。

人によっては「{GNOME|KDE} を使ってるこの FreeBSD は Linux なのかよ」とかチャチャを入れる人もいそうです。Linuxulator を有効にしたら Linux の一系統じゃね? というのは置いておいて。

そもそも各種ウィンドウマネージャ自体が Linux を含む環境への X 向けのソフトでしかなく、Linux 固有の話じゃないものな訳ですし、どこまでを "Linux" として話しているのかが分かりません。実は "Linux" と言いつつ「なんで "X 環境" はデスクトップ環境として Windows に勝てないのか」なのでしょうか。

その辺りをごっそりと省いて「これらが使える Linux は優れている」とするだけなら、X on Windows だの Mac OS X だのはどうなのよ、という点で、この面での優位性は特にないのではないかとも言えます。

まぁ、つまり「いろいろするのに、LinuxのほうがWindowsよりもずっと優れている点があることはわかっている」なら、どの辺りが「実際にデスクトップとして利用するエンドユーザにとって優れている」のか教えてほしいと。

現実に、「だから Linux の方が選ばれる」と言えるところがエンドユーザにとってのメリットとして少なすぎる上に、Windows 入りの PC を買わずに Linux 入りの PC を買うだけのメリットを感じさせる事ができていないから Windows 入りを選んだり、Windows を捨てたりしないのではないでしょうか。

# 個人的には Windows を捨てても FreeBSD を使いますけどね。

期間限定！今なら特別キャンペーンにつき、300ドルのLinuxを無料で提供！

で、どうでしょうか
もちろん、限定期間は終了間際に延長されます

問題はアプリでしょ？
Office系はそろそろ何とかなりそうな気配は見えてきたけど、
一般人は、アプリの面でまだ乗換えなんてありえないと思う。

# 僕らは併用するから良いけどさぁ・・・

Linuxがポピュラーになりえない理由は単純に
”難しそうだから”
でしょう
今時コマンドラインベースのインターフェースを使うなんて
興味が無い人にとっては単なる苦行でしかないです

それの回答としてKnoppix等のCDブートできるLinuxの開発が盛んに行われているのだと思いますが
コンセプトはともかく起動時に何だか判らない暗号がバラバラ出てくる時点で
まだまだWindowsは安泰だなと思います

中古屋で500円で買ったゲームをなかなかやる気にならない事も事実。

# ええ、積み上がってますとも。

Yahooは無料がゆえに一般に広まらない
Mixiは無料がゆえに一般に広まらない

# 言ってみただけです。

これ以外に理由があるなんて初めて知った。

コメント中のLinuxをVistaに読み替えても違和感が無い気がしてきたぞ……
つまり、LinuxはVistaだから普及していないという理論が

うわ！なにをす

僕はもう10年以上も4万円以上出してPCを買ったことがありません。人からの貰い物で済ますことも多いです。それでも何ら不自由なく使っています。

そのことを普通の人に離すとかなり驚きます。そして「あなたはPCに詳しいから、安くあげられるんだろうね」と言うのです。

おそらく、彼らは自分に何が必要なのかわかっていません。ただ、そのときのPCの価格帯の中で自分の出せる範囲の「ほどほどの価格」のPCを買うのです。良し悪しがわからない（と思い込んでいる）から、安からず高からずのものを選ぶようです。

要は「吟味しない」「無難なものを選ぶ」ということですから、圧倒的多数派のWindowsを選ぶのは当然でしょう。

個人ユース無料のウィルスチェッカを使っていたんですが、何となくPCの調子が悪くなったので再インストールのついでに、売ってる奴に乗り換えてしまいましたorz

#そもそも真面目に気をつけて使っていればほぼ必要がないはずのウィルスチェッカを、
#無いと危険、みたいな風潮に押されて何となくインストールしてしまった時点で負けてましたが。

OSのユーザーは、今まで得たそのOSの流儀を体得した経験を無駄にしたくないと考える。
いくらかの不満はあっても今使えてるものを手放してまで、別のOSにわざわざ移住したい
とは考えない。今まで投資した時間とコストが多いからこそ、そのOSにしがみついていた方が
ずっと得策だと考える。過去に得たものを捨てるに足ると感じるものが無い限り、人は馴染んだ
ものを手放したくはないということ。

こう言い換えることもできる。ある国の住人が、その国の法律や文化を自然だと考える限り、外
国がどれだけ輝いて見えたとしても、やっぱり移住には躊躇いを感じるもので、外国語を習得し
たり、その国の文化や法律に馴染む努力を惜しまないというひとは多くない。

どのOSのユーザーも同じようなものじゃないかな。OSのユーザーがそのOSの利点をどれほど
アピールしても、他のOSのユーザーはそのOSに馴染んだ経験と得たものはなかなか手放せないし
そうしたいとも思わない。

自分で入れるのが面倒だからでしょう。
店頭で買ったのにWindowsが入っててそれで目的通りに使えるのなら、わざわざ乗り換えんでも、と。
問題なく使えているものをわざわざ挿げ替えるのは、大部分のユーザにとっては、どっちかてと趣味の領域なんじゃないでしょうか。
そもそも別のOSを入れる、という発想すらないユーザー層もありますし。

# Human-OSの保守も趣味です

無料だから云々というわけではなくて、
そもそもの価値が分からないから有料だろうが無料だろうが関係ない。
という感じなのではないですかね。
値段が云々と言えるのは価値が分かってから。

量販店で売っていない、メジャーな市販ソフトはみんなWindows用、周りに誰も使っている人がいない、そもそも一般的に知名度が低すぎるという状況で広まるのは無理でしょう。Windows以外の選択肢としてデスクトップOSの競争に参加すらできていないと思います。300ドルになってもこれは変わらないでしょう。

デスクトップOSとしての完成度が高まってベンダーに評価されるようになり、市販のPCにプリインストールされるようになれば、身近なものとして入手しやすくなります。そうすればもう少し広まるかもしれませんが、まだそういう状況はとても想像できません。

あるものの費用はそれを得るために放棄したものの価値である (第2原理) http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%8... [wikipedia.org]

という人が大半だからです。

「OS？ ふーん？（またこの人良く判らない事言ってるよ。無視無視）」

とか言ってる人に勧めるのは本当に無駄な事です。
OpenOfficeOrg以前にOfficeだってアップデート後に四苦八苦する人たちで溢れているし。
そもそもVistaの存在だって知らない人がいっぱいだし。

職場の人間とか家族を見ていれば判るけれど、
「オプション」とか「プロパティ」だとか「設定」
というメニューを弄ることすらしないのが大半の日本人だと思いますよ。

#FirefoxとATOKは母に強制利用させる事に成功。殆ど奇跡。タブも使ってる。
#Linuxなんて絶対無理

R○とかM○Eとかのクライアントが、WindowsXP辺りのそれと変わらないような動作をするんなら、プライベートのメインマシンもCentOS5に乗り換えますよ。

てな具合に、Linux上でDirectXが動かないのも一つの要因かと。
まあ、MS社がそんなことさせるわけが無いんでしょうがね。

というのが正直な感想なんだけどどうなんだろう。
少なくともコンシューマ向けの内容で、
これを手に入れることでどんなメリットがあるのか
（楽々年賀状印刷！とか、インターネットできます！とか）
を謳っているのを一切見たことがない。

OSを決める際の要点はツンデレである
という意味だね。

「お金を払ってくれないとしらないっ」
ってツンツンするくせに、お金を払って手に入れると

「メモリが足らない」
「…」(なんかどこかでロックが発生しているらしい。重い)
「きゃっ」(BlueScreen)

と、ユーザーにデレデレするばかりで、仕事をしてくれない…。

Windowsは最初からずっと一般のPCユーザ(に売りつける目的)の為に開発・バージョンアップされきたものなのに対し、
Linuxはヲタどもが自分たちの為に築き上げてきたものでそもそも一般人向けに作ったもんじゃないだろが。
土俵が全然違うということすら理解できんのか？

windowsに値段がある事を知らないと思う
少なくともいくら位するモノなのか分からないだろう。

・「パソコン買うと最初から入ってるモノ」であり、それに対価を払っていることを気づきにくい
・ OSが何してるか分からないから価値が分からない
・「バージョンアップ?お金かかるの?じゃあいらない」と知り合いに何度か言われた
バージョンアップという多くの人には縁のない行為に至ってやっと値段というのが出てくる

と言うわけで無料だから広まらないってのは違うと思う。

普通の人は最初から入ってるOSを消して全く違うモノを入れるなんてことは絶対できない。
バージョンアップですら躊躇するんだから。
そろそろVistaにしようか、と思ったとき、Vistaを買うんじゃなくてVista搭載PCを買うんだ。不思議なことに。

だから一般人に普及させたかったら、
・プリインストールで、
・本体が壊れるまで``何も手を加えないでも良い''
Unix搭載PCを売らなくちゃならないと思う

と言うかそれがある程度成功してるのがmacだよね

今、ここまで広まったんじゃないの？
有料だったらUNIX使ってると思う。

IE と MediaPlayer がデフォで動かないからダメなんだよ。

フレッツスクエアのガンダムやツタヤのエロＤＶＤが何の心配もなくかんたんに再生できれば普及するなって言ったって普及するよ。
Linux の金額は関係ない。

チャンネルは違うけど、やめろってあれだけ言ってる Winny が広まる一方なんだから、答えは出ている。

ジャパネットたかたで紹介できるようなLinuxマシンが発売されるまでは、Windows の天下だろうね。

みんな分かってるくせに。

メディアなんて、オートマウントがあたりまえ。
↑個人的には手動マウントが好きだけどね。

RedHat は RHEL5 の WS でも 1 年38,640円。有料なら広まるというなら、RedHat は Windows と互角に広がるはずである。 http://www.jp.redhat.com/PDF/EnterpriseAgreement_JP070823.pdf [redhat.com]

アプリしかり、ゲームしかり、PCの知識しかり。
それらの「情報」の源である既存ユーザの絶対数の差だと思う。

＃と、誰でも思いつくような事を（以下略

WindowsはPC-DOS時代から一般の人がコンピュータを使うために開発されてきた歴史があることを忘れてるね。Linuxの元となるUNIXは、そもそもが開発者のためのOSだからね。

決してできの良くないWindowsとOfficeだけど、最初から職場や個人で使用するために開発され、長年売られてきたお陰で、今のような圧倒的なシェアがある。これを今更ひっくり返すのは、よほどのパラダイムシフトがないと無理じゃないのかな？

Windowsのシェアが今ほど決定的になる以前に、OS2やSolarisやMacが個人用メジャーOSとなるために挑戦はしてきたけど、結局失敗してる。特定のメーカーが戦略的にコストをかけてもできなかったことを、今更Linuxが同じ手法でできるとは思えない。

なにかとんでもない、Linuxでないといけないニーズを作り出すしかないだろうな。

良く読めよ。
300ドルという価格を付けて、タダで配布するのが正解だっての

一般に広まっている度合いからすると、Linux も Mac も変わらないようなきがするんです。
Macに至っては専用ハードを購入しないと使えないという意味でかなーり敷居が高いと思います。
もちろん、元々入っていたOS 以外の OS を入れよう、と考える時点で「一般人」の範疇から
外れるのかも知れませんけどね。

# 一般人は Vista へのアップデートなんてしません。Vista の入った PC を新たに買ってきやがります。

Officeが動かない（OOoなんて一般人は知らないし多少高くてもOfficeを使いたい）

互換性や知名度や学習コストなど、MS-Office の強みがあるのはわかりますが、それは前提として思いついたことを書き連ねてみます。

大抵の Linux ディストリビューションでは OpenOffice.org がデフォルトでインストールされるようになっている。これは言い換えると、Linux さえあれば Office が使えるという事でもある。特に追加でアプリを入れなくても標準で入っている。つまり、わざわざ OOo という存在を知らなくても、.xls ファイルとかそういうのを開こうとすると、勝手に OOo が起動してくれたりするわけだ。そして OOo に限らず GIMP とか Firefox とかがなんでもデフォルトで入っていたりするわけで、個々のアプリとしてみると、Windows や Mac で動いてる有料アプリには敵わない点もあるけど、色々なものが一通り全部入ってるというのは、ユーザーにとってはアピールポイントになるかもしれない。

メーカー製 PC の大量のバンドルなんかでも一通り色々なものは入ってるけど、メーカー製 PCよりも上手く調整したディストリビューションが作れるのではないだろうか。とりあえずネットで流行ってるもの、仕事で必要なもの、なんでもかんでもぶっこんだうえ、デフォルト設定だけで十分使えるというようなディストリビューションがあればいいかも。ついでに、新しい流行モノは簡単にインストールできて、なおかつセキュリティ的に安全志向なディストリビューションがあれば嬉しい。難しいかもしれないけど、なんか絶妙なバランスでそれらを実現したディストリビューションって作れないものかねぇ。現状のディストリビューションはどれも、何か足りない感がある。

上手いディストリビューションが出来上がったら、それこそ無料であるがゆえに価値を低く見られるかもしらないが、そのときは ATOK とかバンドルした有料ディストロにすればオーケーかな？OS で 3万よりも、ATOK とかがバンドルされてて 1万とかの方がお得に見えるし。(既存の有料 Linux ディストロがまさにそういう値段付けをしてるんだと思うけど)

＃そんなことを言いつつ、俺としては「そんな重いもん勝手に入れまくるんじゃねぇ！」といいながら、
＃軽量なインストールをしてるわけだが・・・。

どこまで説明して渡したのかわからないけど、オンラインマニュアルの見方も教えず物理的なマニュアルも渡さずにOSを入れたPCのみを渡したのなら、それはwindowsの弊害以前の問題かと思います。
マニュアルがあってその結果なら、弟さんの根気が足りないか元からPCを学ぼうとしてないかのどちらかです。やはりwindowsの弊害以前の問題です。

次の実験では、スタートボタンに相当するものが左下にあるウインドウマネージャを導入した状態で渡してみてください。
それでも駄目なら、弟さんの根気が足りないか元からPCを学ぼうとしていないかの可能性が高いです。
大丈夫ならスタートボタンが有ればやって行けるということで、windowsの弊害の可能性が有ります。

ローグライクなゲームや、FPSで?

#FPSならそんなやりとりもありかもしれない。

>これは明確にwindowsの普及に伴う弊害だと思うのですが、如何。

逆だ。

その状況の人間であっても、Windowsは使える状況になっている->その程度もLinuxは知られて居ないって事だよ。

そういやうちの弟にPCやった時は画面がFvwm95だってだけで「実はWindowsでない」とバレるまでに一月以上掛かった。
多分、「馴染んでいる物に見える」って取っ付き易さってのは、触り始める上で大切だって事では無いかな。

UNIX系でちゃんとしたGUIもついてるのに出てこないMac涙目

> windowsのスタートボタンに相当するモノが画面の左下にないだけで混乱を来し
Windowsの初期のバージョンではスタートボタンに「スタート」とは書いてなかったそうな。で、ユーザビリティテストをやったら誰もまともに使えなかったので、試しに「スタート」と書いてみたらそれだけでみんな瞬時に使いかたを理解したそうな。
# OSSが普及しないのは単にそういうことの研究にコストかけてないだけでしょ。不思議でも何でもない。

ネトゲなんかで見ていると、普通にゲームと同時に MSN Messenger でやり取りをしたり、Skype で話ながらプレイしたり、裏で Web ブラウズしていたり、何らかの作業と並行で行っていたり (放置で釣り、なんてのも多いですか) ……というのが平均的なプレイヤー像です。

ゲームが動くなら、「何らかの作業と並行で行っていたり」の部分以外は Linux だろうと何ら問題ないんですよね。何らかの作業は作業次第なので Linux で ok と確実に言えるかはわからないのでアレとして。

しかし、ゲームが動くだけの専用 CD の場合、「ならゲーム機でいいから」と言われかねません。そういった点では、専用 CD を用意するという案はちょっと微妙かなーって思います。

あと、実は Windows のゲームメーカでは Vista がさっさと広まってほしい、という気持ちがあるのではないかと思っています。「最低限保証されるハードウェア環境がかなり底上げされる」「DirectX9 サポートが保証される」という二点において。XP だと前者の保証はあっても、後者の保証がないですからね。