Linux 2.4 に SATA ドライバをバックポート 31
ストーリー by yoosee
まだまだ現役 部門より
まだまだ現役 部門より
yosshy 曰く、 "KernelTrap より。LKML に流れたアナウンスによると、2.6 系カーネルの Serial ATA ドライバ(libata)が Linux 2.4.27-pre1 にバックポートされた模様。Linux 2.6 が安定版としてリリースされている現在、Linux 2.6 の機能を Linux 2.4 にバックポートする事への批判もあるが、選択肢が増える事はユーザにとって悪い話ではないだろう。"
いいんじゃない別に (スコア:4, 参考になる)
コントローラを SCSI コントローラに見せかけるドライバ
です。むしろ、「そうか今までSATA使えなかったのか」と
勘違いする人を増しているこの記事の方が問題ではないか。
#パフォーマンスに差があるかもしれないので今計測中…
Re:いいんじゃない別に (スコア:5, 参考になる)
本人が、継続的に 2.4 系と 2.6 系の両方をメンテナンスして
いるのでこれを「バックポート」と言っていいものかどうか、
ちょっと気になるんですが。
わからないです (スコア:2, 興味深い)
と批判したとあるが、よくわかりません。
今回のケースではドライバが増えたってだけではないのでしょうか？
理由としてはSerial ATAのみをサポートするチップセットの存在があるってことですよね？
Re:わからないです (スコア:3, 参考になる)
Serial ATA用ドライバは2.6用だったはずなのに、それを2.4にポートしちゃうと、従来の2.4と厳密な意味での互換性が保証できなくなるんじゃないの？例えば、今回のSerial ATAのドライバにセキュリティホールになるバグがあったらどうすんのよ？
ま、楽しくプログラム書いてるだけの奴とか、何も考えてないユーザにとっては良いことかもしれないけど、2.4を公式にサポートし続けてる立場の者のことも考えろよなぁ。こっちは2.4に関しては今後はセキュリティ関係以外のメンテナンスはしたくないんだよ！余計な手間が増える可能性があるような変更は勘弁してくれよなぁ....
＃気持ちはわかるが、それを耐えてこそのLinuxのサポート業務だと思うぞ！がんばれSuse！！
Re:わからないです (スコア:2, 興味深い)
Linus さんは、バックポートに肯定的のようです（参考：Linus Torvalds Backporting Is A Good Thing [slashdot.org]）。
Mc.N
Re:わからないです (スコア:2, すばらしい洞察)
SUSEからするとRed Hatみたいな独自のバックポーティングがうざったいってことなんじゃないでしょうか。
総本家がやる分にはそれが標準になるから孤立することもないだろうし。
トーバルズ氏はバックポーティングを支持してる [itmedia.co.jp]ので無問題な気がします。
Re:わからないです (スコア:0)
私企業が自分の目論見の下に「フォーク」させていくのは問題がある
ような｡極論､RedHatのみ有効のカーネルとか将来できかねませんから｡
ちょっち極論なのでAC｡
Re:わからないです (スコア:2, 参考になる)
批判の記事はSATAとは独立の記事のはずなので、直接SATAのバックポートのことを批判してはないです。
リンク先のSuSEの批判の記事は原文を適当に要約してしまっているので前後関係がすっぽりと抜け落ちてしまっています。原文 [internetnews.com]を読むことをお勧めします。 訳文に対応する内容を補完すると次のような感じになると思います。
- Linux Kernelがある時点でforkしないのはなぜか→オープンソースで定義したAPIからforkしてしまうと、(あまり積極的にコミットしてもらえなくなるので)孤立してしまうから。
- Linux Kernel 2.6を使用する他に、Linux kernelの2.4にパッチを当ててメンテナンスする方法もあるが、みんながkernel 2.6に注力し出すと(2.4のメンテナンスは)おもしろくなくなるのでだれも手を貸してくれなくなる。結果として、旧バージョンのメンテナンスは大変になっていくので得策ではない。
２番目の主張により、バックポートはforkと同じく大変なので、RedHatのやり方は上手くないんじゃないの？ということを主張しているように見えます。個人的には、自社のやり方の(品質面などでの)優位性を強調するための議論で、具体的な事例に即しているわけではないと思っているのですが。
Re:わからないです (スコア:0, 興味深い)
(今はそうでもないだろうが）昔は実質いろんなforkがごろごろしていたPPC linuxを使っていた身からすると、「なにバカなこと言ってん
Re:わからないです (スコア:2, 興味深い)
私は2.0～2.1のころLinuxPPCを追いかけていましたが、その繁雑さにしばらくして止めました。
私の目には努力の重複、無駄にしか見えませんでした。これは複数のlinuxPPC同士だけでなく、メインになかなか統合されなかったi386以外のアーキテクチャーの実装者の苦労を見た感想です。
これはLinus、というかLinuxの(少なくとも以前は)公式の立場だったのでは?
特定のアーキテクチャーに特化するという立場が悪いとは全く考えませんが、この場合の批判はちょっと的外れのように思います。
SUSE LinuxはRed Hatに比べて多機種対応をしっかりやっているからこそ、バックポートに伴う作業の大変さを分かっているのでしょう。
ダメモデレーション (スコア:0)
モデレーションの意義を理解していない奴が多いように思う。
モデレーションは、コメントの「正しい」「間違っている」
「同意できる」「同意できない」とは関係なく、
議論を発展させるためにあるんだよ。
…と、メタ議論はこのくらいにしておいて、
＞#そのforkがあ
Re:わからないです (スコア:1, 興味深い)
1)SuSEとしてはLinux界の主流をさっさと2.6系列に持って行きたい。
2)2.4の頃と比べてもその移行が遅いという現状がある。
3)2.6の「売り」であるSerialATAドライバとかが2.4でもホイホイ使えると、流れはますます滞る。
ということなのだろうと。
さらに極論になるけど、
これまでのエンドユーザーにとって、kernelのアップデートに対する期待は、
「使える機器が増える」ことへの期待が大きかっただろうと。(少なくとも俺はそうだった)
ところが2.4系列でもって、クライアント用途のドライバはだいたい出揃ってしまった。
なので巷のLinuxユーザーで、「ドライバ期待」の連中は、
もはや2.6へのアップデートの必要性を感じていないかもしれない。
となると次世代技術であるSerialATAとか、おいしい餌をぶらさげて、
とにかく2.6主流に持って行かないと人材の分散とかが起こって、
Linuxというソフトウェアとそのコミュニティ自体によくない。
と、そういう読み方は確かにあるかもなあ。
自由な選択が出来るからこそ (スコア:2, 興味深い)
新バージョンへの移行を強要するような行為（批判）は
ＭＳやAplleとたいして変わらん。
ディストリビュータは営利目的なので、その通りということなのかな？
だとすればLinuxの価値は半減だな。
＃自分が信念を持って使っていればいいだけなんだけどね。
Re:自由な選択が出来るからこそ (スコア:2, すばらしい洞察)
貴方が彼等に代わって自分の理想の2.4カーネルを作成し、配布する事だって
可能なんですから。
「自由」には誰でも意見を言う「自由」が含まれていると思いますよ。
もちろん、対立意見があれば、それは口に出さなければいけない。
(リーナスさんも既に対立意見を出しているみたいですね)
Re:自由な選択が出来るからこそ (スコア:1)
同意なんですけど、でも、元コメントの言いたい事も、ある意味分からないではないです。
選択は、必然的に比較を含むし、オープンソースソフトウェアって言う、それをあまり感じない(感じなくて済む)「物」は、むしろ「物」の中では例外的な方かも知れません。
自由は、その圧力のなさ故に停滞につながる事もあるし、こういう批判も刺激として考えれば、良いものなのかも知れません。常に頭の隅に入れておくには悪くない事だと思っています。微妙ですけど。
Re:自由な選択が出来るからこそ (スコア:1)
書き方が悪かったです。
比較＞絶対的、経済的な比較
(最初の)選択は個人の問題ですけど、その選択が集まると、経済的な(選択の)根拠も考慮する必要が出る、と言う事なので絶対的(他の人が持つ物との比較)と経済的とは近いですけど。
オープンソース擁護を見ていると、この辺りのフォローが甘いと普段思います。だから安心できない人がいるのかも、と思う事も。
うわ、激しくおふとぴ。
Re:自由な選択が出来るからこそ (スコア:2, 参考になる)
本家のストーリー [slashdot.org]で紹介されてます。
Linusはバックポートを歓迎してるみたいですね。
Re:自由な選択が出来るからこそ (スコア:0)
SATA ドライバって？ (スコア:0)
Serial ATAなんだろうけど (スコア:1)
関西人なら相当のキャパシティがあるはず・・・
（おふとぴ寄りでごめんなさい）
Re:SATA ドライバって？ (スコア:0)
（通りすがりのマカーです）
Re:SATA ドライバって？ (スコア:1, おもしろおかしい)
――SANTAちゃうのかと突っ込まれるとはおもわなんだ。
Re:SATA ドライバって？ (スコア:0)
と言うことの謎かけ？
Re:SATA ドライバって？ (スコア:0)
サタ(デー)ドライバ
というのは、さておき。
Serial ATAがバックポートされるのは悪いことじゃないね。
単にIDEドライバが増えるだけのこと。
Re:SATA ドライバって？ (スコア:2, 参考になる)
2.4.22からCryptoAPIの実装ががらっと変わったのには参った。
名前は同じだけど、中身は相当に別物。
こういった安定運用中のユーザを悩ますようなバックポートは勘弁して。
ipchains -> iptables みたいに古い実装を温存してほしかった。
以前の暗号化ディスクイメージがマウントできるかどうかも怪しい...
2.6系と同様の実装らしいけど、データ壊れたりしたらイヤすぎ。
2.4.21にセキュリティパッチあて続けてしのいでるけど、いつまで続くやら。
Re:SATA ドライバって？ (スコア:0)
Re:SATA ドライバって？ (スコア:0)
せっかく安定稼動しているのになぜ乗り換えようとするのですか？
＞2.4.21にセキュリティパッチあて続けてしのいでるけど、いつまで続くやら。
それでいいではありませんか。
Re:SATA ドライバって？ (スコア:0, オフトピック)
1を聞いて0を知れ!
Re:SATA ドライバって？ (スコア:4, おもしろおかしい)
で、これがカーネルにATAが入った瞬間。 [infoseek.co.jp]
Re:批判 (スコア:0)
過剰反応していたら、こんな少ないコメント数では収まっていないと思います。