ACCSがプロバイダを介してWinnyユーザに警告メールを送付 82
ストーリー by yoosee
ポエムの危機 部門より
ポエムの危機 部門より
Anonymous Coward 曰く、
高木浩光＠自宅の日記にて Winny稼動ノード数が先々週末から減少というエントリがあり、 どうも気になっていたのだが、 どうやらACCSが「 Winnyと著作権について」とした内容のメールを送付していたそうだ。 送付に際しては、Winnyネットワーク上にファイルをアップロードしているユーザのIPアドレスをWinnyのノード調査により割り出し、利用時間とIPアドレスをプロバイダに連絡して実際の送付を依頼するという手段を取っていたようだ。
未だにWinnyのノードが数十万存在するという事実も驚きだったが、 確かにこれは効果あるかもね。
パケット解析は別にいいけど… (スコア:5, 興味深い)
特定の文書を送付させる、というのは、ゆるーい意味で、
IPアドレスからの個人特定行為を法的根拠なしに行った、
ということにならないかなあ。確かに文書を送付した側に
個人のメールアドレス等の情報が渡ったわけではないけど。
極端な話、ISPの担当者さえ納得させることができれば、
自分のとこのサイトにアクセスしてきただけの個人に
メールを送信することが可能であることを実証したことに
ならないですかねこれ。
大昔なので時効にしていただきたいのですが、とある通販
サイトでCGIが障害を起こしてて、注文の履歴が消えて
しまってたことがあって、緊急手段としてアクセスログに
残ったそのCGIを実行したクライアントの時刻とIPで、
該当するISPにそれぞれこの文書をユーザに転送してあげて
くださいお願いします！ というのをやったときには、
結構叩かれたもんでしたので。いや、叩かれたのは当然と
思いますよ。
それともそういった懸念を吹っ飛ばすほどwinnyとACCSと
いう言葉には力があるってことかな。そうなのかも。
零細ISPとACCSじゃ社会的信用度が違うか…
-- Tig3r on the hedge
Re:パケット解析は別にいいけど… (スコア:1)
これが問題になるのなら、ウィルスやらSPAMの送信元のIPをISPに連絡して、対処してもらうという事まで問題になるんでは？
実際、どこかかの誰かがウィルスに引っかかってて、毎日ウィルスが送りつけられてくる事があった。
送信元のプロバイダに連絡して、そのユーザーに連絡してもらい対処してもらったが、これは個人特定で問題だったのだろうか？
私は零細ISPどころか、普通の個人ですけど。
Re:パケット解析は別にいいけど… (スコア:0)
「おたくのこのIPから頻繁に荒らされてるんですけど対処してください」って
ISPに依頼するのと同じレベルの話じゃないかと。
Re:パケット解析は別にいいけど… (スコア:2, すばらしい洞察)
「この文書を送付してください」が問題かと思いまして。
# まとめてここにお返事
-- Tig3r on the hedge
Re:パケット解析は別にいいけど… (スコア:0)
ま、プロバイダからの何時ものお知らせの中に、そう言う外部からのアクション（それも、親切な通知）があるってだけの話だろうから。
＃それとも、いきなり訴状を貰うほうがマシと思っている？
Re:パケット解析は別にいいけど… (スコア:1)
その前に侵害していないか確認し啓発するのだから、業務に必要な範囲での使用じゃないんですか？
たいてい「その他弊社の円滑な通信を行うための業務に必要な範囲で使用します」って書いていそうだけど
よく確認していませんが。
# Open? Yes,open! By con.
Re:パケット解析は別にいいけど… (スコア:0)
10秒ほど悩んだ結果零細ISPの方が幾分マシか？という結論が。
Re:パケット解析は別にいいけど… (スコア:1)
＃スルー力がたりないという結論が。
ゆるーい意味で、 (スコア:0)
具体的に？
パケット解析もあれげだけど
その解析により利用者が何をうｐｐしているのかわかるわけで
「法的根拠なし」というより「確信犯的要素」として使えるわけです。
なわけでＡＣＣＳでもいきなり「著作権侵害ニダー」とはしないわけです
ある程度最初に警告をうってそのあとに、行動をするというスタンスでしょう。＜その方が警察屋さんも動きやすい
Ｗｉｎｎｙに限らず、著作見侵害でﾀｲｰﾎされている方々はまずなんからのアクションが合ったはずだし
##
×「パケット解析」 → ○「レスポンス解析」 (スコア:0)
ウェブブラウザでソースを見るって操作する行為を「パケット解析する」なんて言わないでしょ？
ACCSがやっていることは、Winnyプロトコルで接続して応答を見ているだけ。
「パケット解析」なんかじゃないわけで。
Re:×「パケット解析」 → ○「レスポンス解析」 (スコア:1, おもしろおかしい)
これって未承諾広告では？ (スコア:2, 興味深い)
＃ACCSは依頼者だけど送り主ではないし、営利を目的としていないから該当しないのかな？
＃便乗架空請求詐欺が出てきて、結果的にSPAMフィルタにはじかれるようなる可能性もあるけどｗ
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
つまりISPにとっては (スコア:0)
規約にあれば問題ないと思うけど。
Re:つまりISPにとっては (スコア:1)
迷惑行為(とACCSは考えている)を実施しているユーザーに対しやめるようにISPに通知依頼を実施し
それに伴いISPが通知するのは目的外使用ではないでしょう
ISPにとっては、他者から文句きてるから通知しとくね位の物かと、
通知しなかったらユーザーの不利益になりかねないのでそれはそれで問題かと
なんでファイル共有使ってないのに。 (スコア:2, 興味深い)
止めてから2年近く経つし、PCも変えているから裏で動いてることは無いのになぁ。
ひょっとしてBOT解析に一時期別PC繋いでいたのが誤検知されてんのか？
poolmon見たって、それっぽい実行体は動いてねぇ。サイズもログ分しか増えてないし･･･。
絨毯爆撃じゃないよね？( ´･ω･｀)ね？
Re:なんでファイル共有使ってないのに。 (スコア:1, おもしろおかしい)
１００年かけて届いた手紙の逸話みたいに
リンク先URLにはトラッキングIDが含まれているようです (スコア:2, 興味深い)
ACCSからの啓蒙メールのリンク先URLにはトラッキングIDが含まれており、具体的に何をアップロードしていたユーザが啓蒙サイトにアクセスしたかが、ACCS または Telecom-ISAC Japan に伝わる仕組みとなっているようです。
また、啓蒙サイト内に「内容を理解したかどうか」を回答するフォームがあり、無視すると再度「注意喚起メール」が送られ回答を催促されるとのことです。
ソースは2ch [2ch.net]ですが、このトラッキングIDとフォームに関しては、「実際にはない」という意見が皆無ですので、事実である可能性が高いと思われます。
Re:リンク先URLにはトラッキングIDが含まれているようです (スコア:1)
啓蒙メールとトラッキングIDについての解説が、ACCS公式サイト [accsjp.or.jp] にありましたので、補足させていただきます。
Winny使ってる人は大変だ (スコア:1)
#で、Share(仮)の対策は進んでるんでしょうか?Winnyからそっちにシフトしてる人も多いかと。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:Winny使ってる人は大変だ (スコア:2, 参考になる)
Share(仮)の人も安心してられませんぜ。
これって特定電子メールになるのかな? (スコア:1, おもしろおかしい)
とかのお茶目な話は……ないですか。そうですか、すみません。
メールのみ? 見ない奴もいるんじゃない? (スコア:1, 興味深い)
今回のことに限った話じゃないけど、
電子メールでの警告や告知って、法的、もしくは社会的な信用性あるの?
例えば、まったく心当たり無いのに何らかの告知メールがきたとして、
原告：ISP経由でメールを送信し告知したはずです。
何も反応が無かったので告訴に踏み切ることにしました。
被告：単にメールアカウントが提供されているだけで、私はそのメールを見ているわけではありません。
反応していないのではなく、そもそも反応できる状況ではありませんでした。
ってな感じで法廷で言い争うと思うんだけど、
メールの信用性が認められるとしたら、これ被告側の落ち度になるのかな?
ISPからの連絡である限り、電子メールだけじゃなく郵送でも告知できるとは思うんだけど。
# もしこの告知メールが裁判所からの出頭勧告とかだったとしたら泣くに泣けないね…
Re:メールのみ? 見ない奴もいるんじゃない? (スコア:2, おもしろおかしい)
とか。
Re:メールのみ? 見ない奴もいるんじゃない? (スコア:1)
それはISP次第だと思いますよ、ただ、ISPとしてはメールのが費用がかからないし
訴訟までいっても自ら見ているかどうかを調査もできるのでメールになることが多いかも？
裁判所の出頭勧告は今のところ電子メールで出される事はないかと
通常は封書が特別送達で送付されるでしょうから(要受け取り印)
Re:メールのみ? 見ない奴もいるんじゃない? (スコア:1, 興味深い)
しょうがないから、送られてきた違法ダウンロードとかには使ってません（？）、ていう誓約書にサインするとともに、即日解約通知も送った。
どうせ電子メールだけだｗと思ってるとちょっと怖いかも。
意図せずにアップロードでも違法？ (スコア:1)
＞ 自ら著作物をアップロード(公開)している方以外にも、
＞ 意図せず著作物をアップロード(公開)している方、
＞ 著作物の送信を中継する情報を発信している方にプロバイダからの通知をお願いしています。
＞ ■ 著作権について詳しく教えてください
＞（中略）
＞ 公衆送信権とは、著作権者が放送やインターネットでの送信を独占できる法的な権利です。
＞ なお、インターネットの場合は、著作物を許可なくアップロード（公開）するだけで、
＞ ダウンロードした人がいなくても公衆送信権に含まれる送信可能化状態となり著作権侵害になります。
意図せずにアップロード（公開）した場合でも違法になるみたいな書き書き方しているけど、著作権侵害になりますか？
違法ならまず全てのISPを逮捕して欲しいものです。
＃ Winny使ったこと無いのでよくわからないですけど、意図してないのは単なる中継と変わらないような気がするので。
Re:意図せずにアップロードでも違法？ (スコア:2)
＞違法ならまず全てのISPを逮捕して欲しいものです。
明日(既に今日か)、裁判所で判決が出るみたいですよ＞著作権違反幇助
【中継はグレーゾーン】違法行為と認められた判例はありません。ワンクリ詐欺に騙されないで！ (スコア:1, すばらしい洞察)
ダウンロード自体は合法です。
著作物のアップロードは違法行為です。
キャッシュのアップロードは微妙なところです、判例がありません。
理解したにチェックをすると、winnyの利用が違法行為に成りかねないことを同意したことに成なりますので、
今後裁判の審議で、著作権法違反の行為に成りかねないことを理解したという、血判になります。
ちなみに、訴追された場合、同様の書面にサインを書かされます(MX事件など)、今後同じ行為をした場合は、それが証拠となり、
法外な罰金を支払わなければなりません。
メールが来ていないのに、サイトにアクセスした場合、あなたのIPアドレス等は、記録されるかもしりません。
一方で、プロバイダーは守秘義務がありますので、裁判所からの書簡がない限り、個人情報はaccsに公開できません、
従って、公開されると同時に訴追されたということになります。
一方で、ACCSが取得した情報、いわゆるファイル名だけでは、あなたが著作物を公開していたことは立証できません。もし訴追する場合は、
今までのように、ファイルをダウンロードし、それが著作物であることを証明する必要がありますが、40万人いるユーザーすべてにできるわけではありません。
また、現状upフォルダにデータが入っていない状態、キャッシュの状態である場合、本人が意図的に公開していたということは非常に難しいと言えます。
ISPと、ACCSの情報とを合わせることで、民事訴訟が可能になります。どんなにIPアドレスを変えても、サーバーのデータがある限り追跡は可能です。
また啓蒙サイトでは、啓蒙するだけであって、あなたがその行為をしていたことについては、触れていません。そこがミソです。
関係ないけど (スコア:0)
違法行為？ (スコア:0, フレームのもと)
・「著作権団体からの重要なお知らせ」メールとは
ACCSがプロバイダに依頼したメール。
Telecom-ISAC Japanが、P2Pユーザーのパケットを解析し、
使用時のIPに警告メールを送るようプロバイダに依頼。
それを「よし」としたプロバイダ（OCN IIJ4U niftyの3社）が、IPアドレスから利用者を割り出し、
警告メールを送付。
しかし、パケット解析をするのは違法行為ではないかという意見多数。
違法ではない (スコア:3, 参考になる)
違法ではない。
Telecom-ISAC Japanがたてた囮Winnyノード(Winny互換解析ソフト)に接続しにきた
パケットを解析したのだろうから、この場合、Telecom－ISAC Japanは通信の当事者。
通信の当事者が自分宛に来た通信をどのように扱おうが、それは自由。
もし、Telecom-ISAC Japanが電気通信事業者の責任分界内でパケットを傍受して解析したのなら
違法行為だが、それはあり得ない。
Re:違法ではない (スコア:2, 参考になる)
電気通信事業者ではなく、
セキュリティ関係の業界団体。
サイトを見てみると、今回の件について、
「P2Pファイル交換ソフトによる権利侵害ファイル流通防止に [telecom-isac.jp]
関するユーザー啓発について」
というページがある。
このページの図を見る限りでは、解析自体は各著作権団体が行っていると
思われる。まぁ、解析サーバーはどこかの業者のところに置いていて
解析業務はアライアンスメンバーの会社がやっているのでしょう。
これだったら全然問題ないと思われますね。
Re:それでもって詐欺に発展したりして (スコア:2, すばらしい洞察)
その辺りの情報が曖昧だと、似たような名前騙ったメールが出回ったりして。
お客様のIPから違法ファイルが見つかりました。違反料金は○万円になります。
振込先は・・・・
実際に、違法なファイルが存在する事を確認するには以下のプログラムを実行してください。
（実行すると適当なリストでっちあげ、あるいは漏洩ウイルス混入）
子供がPCで何をやっているか把握、信用してないウチになら効果あったりして。
＃こんなのに引っかかる人間は、別の口実を騙るワンクリ詐欺にあってるか。
Re:それでもって詐欺に発展したりして (スコア:1, 参考になる)
「Winnyを使用しているので50万円支払え」JASRACが架空請求に注意を呼び掛け [impress.co.jp]
Re:違法ではない (スコア:0)
＞違法行為だが、それはあり得ない。
根拠は？まさか中の人？
Re:違法ではない (スコア:0)
盗聴しなくてもwinnyの逆探知なんて簡単にできる。
まだ不十分？
Re:違法ではない (スコア:0)
> 盗聴しなくてもwinnyの逆探知なんて簡単にできる。
確たる証拠はないわけだね。
じゃあ「あり得ない」って言い切るには不十分でしょ。
「ないはずだ」くらいかな。
# 別AC
Re:違法ではない (スコア:0)
え？単に流行り言葉なんじゃないの？
キミタチ
・簡易で合法な手段
・複雑で非合法な手段
があって後者を選ぶって話は「あり得ない」っていうでしょ。
こんな言葉遊びで安心しなきゃいけないほど不安なことがあるの？
Re:違法ではない (スコア:0)
「ある」という事実を出さないと話が進みません。
つまり、盗聴のソースきぼんぬ。
#このへんはディベートの基本だと思うんだけど
Re:違法ではない (スコア:0)
Re:違法ではない (スコア:0)
傍受ｗて、君は筑紫哲也か？ (スコア:0)
傍受じゃないよ。自分が通信先になっているだけ。
じゃあ何かい？君は、電話して録音する行為を傍受とか言うのかね？
いつぞやの東芝クレーマー事件のときの筑紫哲也のように [google.co.jp]？
Re:違法ではない (スコア:1)
http://www.ron.gr.jp/law/law/touchou.htm [ron.gr.jp]
「傍受」は「現に行われている他人間の通信について、その内容を知るため、
当該通信の当事者のいずれの同意も得ないで、これを受けることをいう。」
とあります。Winnyのパケットを解析する際に「当事者」の、少なくともWinnyパケット側の「同意」は
得ていないでしょうから、「傍受」です。
それが悪い行為かどうかはともかく。
>アホな法律論を振り回しだすのはやめれ...
なぜアホな法律論と?「傍受」を認めることはしゃれが効きません。
国家が、その力を際限なく行使して「あほな」戦争になってから100年も
経ってないんですがね。
「傍受」を、しかも通信事業者側から(しか破ることは有り得ないが)
勝手に犯していることの指摘を「あほ」と言うのは納得がいきません。
Winnyなんてくだらない問題であれば、さらに馬鹿げています。
なぜWinny程度で「傍受」の概念を変える必要がある?
とりあえず (スコア:0)
Re:違法行為？ (スコア:0)
Re:違法行為？ (スコア:0)
Re:違法行為？ (スコア:0)
ということにしたいのですね。:)
Re:違法行為？ (スコア:0)
違法性が阻却されれいるとの解釈です。 (スコア:2, 参考になる)
「通信の秘密」を害しているとされています。ただしその行為自体は正当業務行為として
違法性が阻却されているとの解釈です。
よく宛先を見て配達する郵便配達人になぞらえられますね。
# Open? Yes,open! By con.
Re:最近は Winny のことばっかり (スコア:1)
10月くらいにISPに開示請求訴訟が起こされて判決が出ていましたね。
発信者に民事請求起こしたかどうかは知りませんが。
レコード協会は今回の著作権啓発には参加していないようですけど
# Open? Yes,open! By con.