Mac OS Xは「UNIX」じゃない 148
ストーリー by yourCat
話をつけていなかったのか 部門より
話をつけていなかったのか 部門より
sato_rue 曰く、 "「AppleがUNIXの名称使用を巡りOpen Groupと係争している」とCNET Japanが伝えた (本家記事)。Open Group側は、Appleが「許可もなく勝手にUNIXの名称を、Mac OS Xに利用している」としている。一方、Apple側は「UNIXはすでに一般名称だ」として、登録商標の無効化を要求しているらしい。
UNIXを名乗るためには、UNIX規格に適合することを試験で確認せねばならない。余談だが、Linuxはその試験を行っていないため「UNIX」だとは名乗っていない。一方的にUNIXの名称を利用し、「一般名詞だから登録商標として無効だ」というのは開き直りのような気もするが、いかがだろうか。"
有名だろうけど、 (スコア:2, 参考になる)
改名したのは昭和６３年９月みたいだから、１６年前か。
ウチの近所にも出来たんだよね。
だから、一般的な名前と言えなくもないかな、近所なら（笑）。
Re:有名だろうけど、 (スコア:1)
Re:有名だろうけど、 (スコア:1)
Re:有名だろうけど、 (スコア:1)
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Windows (スコア:1)
Bill(おふとぴ） (スコア:1, おもしろおかしい)
bill [goo.ne.jp]には紙幣という意味があります。
gate [goo.ne.jp]には料金徴収所という意味があります。
なるほど「お札が一枚、二枚、、、」
Re:Apple (スコア:1)
そういえば昔イギリスのアップル社(ビートルズのレコード出してる会社)がアップルコンピュータを訴えたってのあったね。音楽店にアップルコンピュータがマッキントッシュ置いちゃったもんだから紛らわしいとか。あれその後どうなったんだろう?
(´д｀;)
Re:Apple (スコア:1)
＞訴えたってのあったね。音楽店にアップルコンピュータがマッキントッシュ置いちゃったもんだから
＞紛らわしいとか。あれその後どうなったんだろう?
一応、その後「Appleは音楽関連には手を出さない」と言う条件で和解したらしいが、それ以後は色々と
立ち回ったお蔭で、最近では手を出してもお咎め無しになっているらしい。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
どっちも間違っている (スコア:1, 興味深い)
Re:どっちも間違っている (スコア:1)
それも間違っている (スコア:1)
日本語でいうと連体詞が近いかと。
# 思いっきりマジレスすると"名詞"+"助詞"なんですが
# ACなのでAC
Re:どっちも間違っている (スコア:1)
タレ、つゆの保存に最適 [geocities.co.jp]だそうです。
食材持ってるのはもしかしてACさんとか...
Re:どっちも間違っている (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:どっちも間違っている (スコア:1)
そのもの？ベース？ (スコア:1)
「UNIX Based」の記述がダメって事ですか？
「Mac OS XはUNIXだ」と言えばマズイけど、
「Mac OS XはUNIXを元に作られた」ならば、
慣習的には許される表現じゃないのかな？
Re:そのもの？ベース？ (スコア:3, 興味深い)
Eric Raymond氏的に言えば [opensource.jp]、
Mac OS Xは、「UNIXファミリ」でかつ「起源上のUNIX」ではあるが、「商標UNIX」ではない、ということになりますね。
同様に、FreeBSDもまた「UNIXファミリ」でかつ「起源上のUNIX」ではあるけど、「商標UNIX」ではない。
LinuxやMinixは、「UNIXファミリ」だけど、「起源上のUNIX」でも「商標UNIX」でもない。
登録済みUNIX製品のリストを見ると、登録しているのは、IBM、Sun、Compaq、Fujitsuという大メーカーばかり。
The Open Groupが怒っているのは、Appleだってそれなりに大きい会社なんだから、ちゃんと金を払えよ、ということではないでしょうか？
ところで、マイクロソフトのUNIX Service for Windowsは、「UNIXファミリ」だけど、たぶん「起源上のUNIX」でも「商標UNIX」でもない。そこで、この前、The SCO Groupとライセンス契約しちゃった [ascii24.com]んだけど・・・契約先を間違えたのね。
[tomoyu-n]
Re:UNIX Service for Windows (スコア:1)
UNIX の為のサービスなら、自分はUNIXであるひつようはないですね。
Re:UNIX Service for Windows (スコア:1)
Re:UNIX Service for Windows (スコア:2, 参考になる)
というかGPLやBSDなソフトウェアをPOSIX Subsystem上に移植してあっただけです。当然書き起こした物もありますけど。
だから、仕組み的にはPOSIX準拠なんです。
XP及び2003 serverからはWin32 Applicationの動作に必要のない POSIX Subsystemを外し、その代わりとしてSFUにInterix Subsystemを入れたのです。
現在はWin32 SubystemばかりでPOSIX Subsytemが必要になることって限られてますからねえ。
# rm -rf ./.
Re:UNIX Service for Windows (スコア:1)
>UNIX の為のサービスなら、自分はUNIXであるひつようはないですね。
しまった。
"WindowsのNTカーネル上で動くUNIXサービス"じゃないのか。
どなたか「英語力に問題有り」とモデレートしてください。
[tomoyu-n]
Re:そのもの？ベース？ (スコア:1)
思想であって、商標のことだけを差すものではないって認識もある位ですし。
Linuxが世間的にはLinusが作ったUNIXって意味って思われてるところもある
(UNIXにLを追加して順番変えた名称)のだし、説明するのによくUNIX likeって
使いますね。UNIX likeがよくてUNIX basedが悪いんでしょうか。
"The most widely-distributed UNIX-based operating system"
The Power of UNIX. [apple.com]
これ見て、いちゃもんつけて勝てたら金が取れるからラッキー
という発想だとしとしたら、SCOと同じ＜Open Groupe
Re:そのもの？ベース？ (スコア:2, 参考になる)
の
Re:そのもの？ベース？ (スコア:1)
質問に対してJobsはOSXを”Linuxのような物だ”と言っていた。
その時は、一般人に対してはUNIXよりもLinuxの方がメジャーだからかなと思いました。
実際、自分のまわりにはUNIXは聞いたことがないけれどLinuxって言葉はどこかで見た、と言う人たちがいます。
このさいOSXの宣伝はLinuxと同じソフトがはしる！（ちょっとウソだけど）と言うのも手では。
やっぱまずいですか？
Re:そのもの？ベース？ (スコア:1)
のたもうていたな。
途中から言い分が変わった気が (スコア:1)
BSDマガジンとかなどではライターたちのMac OS Xに対する評判がいいように読めるんですが、海外でももしかしたら似たような状況にあって、それならUNIXと名乗ってしまえ、という風になっちゃったんですかねぇ。
---- あのー（￣△￣；
Re:途中から言い分が変わった気が (スコア:1)
Apple製X11の開発もあるので、本格的にUNIXの代替として売りたい姿勢が強まってきたのかも。
---- あのー（￣△￣；
変わった? (スコア:1)
ま、すこぶる個人的にではありますが、この手の名称やらなんやらの話は著作権ネタ同様、外から見ていて猛烈につまらない（ライセンス料金よこせという言い分なんか見ると、またかい、という感じで・・・）ので、とっとと方をつけてくれと頼むしかないなあ。
次期G5マシンさえ出してくれればいいやと思ってる、なおざり野郎ですがID（あ、でもこの件でこじれた結果、最悪次期OS10.3が出てこなくてフルパワー発揮できないなんてことに・・・？）
Re:途中から言い分が変わった気が (スコア:1, 余計なもの)
単に MacOS X を使ってる人の記事しか載らないだけ。
残りのライターの多くは最初から関心がないんじゃないかと。
Re:質問です (スコア:1)
とかAppleのお客さんといった人達です。後はたぶんプロの本業ライター。
Re:途中から言い分が変わった気が (スコア:1)
すでに一般名称とは (スコア:1, 興味深い)
ガンダムは一般名称...
意外に勝てるかも？ (スコア:1)
でも実際はUNIXというよりは、UNIXの上で動いている物を使っているわけで、そういう意味で「MacOSはUNIXだ！」という主張が真実を表しているものがどうかは疑問ですが…。
Re:意外に勝てるかも？ (スコア:2, すばらしい洞察)
まずは打つべき手を打った、という様に私には見えます。
実際どうなんすか (スコア:1)
実際にその試験をした場合、試験をパスできないOSなんですかね？
試験をしてみて不合格だったからUNIXを名乗るのは認めないよというなら
とてもわかりやすい話なのですが。
Re:実際どうなんすか (スコア:2, 参考になる)
Mac OS Xって、フルセットで1万4800円（米国では129ドル。ちなみにLindows OSと同じ価格）なんですが、これにUNIXの正規のライセンス料を乗っけたらいくらになるんでしょうかね？
[tomoyu-n]
補足 (スコア:1)
>問題なんでしょ？
Appleにとって問題なんでしょ？、と書いたつもりでした。
[tomoyu-n]
Unix にブランド価値があるのかな (スコア:1, すばらしい洞察)
MacOSX が BSD ベースというのは訴求力のある層には解っている事だし今更 Unix という名称にブランドを感じているのは OpenGroup 程度では。
# というか 「Open」 って名乗るな、と。
ありがちだけど (スコア:1)
# UNIXは普通名称だと思っているのでID
Re:ありがちだけど (スコア:2, 興味深い)
UNIXそのものはベル研(AT&T)で作られ、その後、所有権はUSL→Novell→…と移ったらしい。
blogやNPOはここ [srad.jp]やここ [srad.jp]の企業が商標登録出願する前から良く使われている言葉であると思います。Googleで引いてもいっぱい出てくるし。まぁ、判断するのは特許庁ですからどうなるかはわかりませんが、既に普通名称として用いられている根拠を示すのは難しくはないと考えられるので普通名称となるでしょう。
根拠としては以上のとおり。
ここはJobs御体に出てきて頂いて (スコア:1, おもしろおかしい)
「我々はUnixの名称を巡って誤解を生じさせてしまった。」
「だから今日はとてもエキサイティングな発表をする。」
「今日、AppleはSCOとNobelの買収を完了した。」
「本日よりMacOS XをMacUNIX Xと改名する。」
「さらに本日よりAppleStoreにてLinuxの販売を開始する。」
駄目か、、、、。
#ごめんなさい、、、AC
Re:ここはJobs御体に出てきて頂いて (スコア:2, おもしろおかしい)
「本日よりMacOS XをXenixと改名する。」
「こっちの方がXがいっぱいあってCOOLだろ？」
ごめんなさい#OS XユーザーだけどID
＿＿＿＿
#風邪をひきました、脳が故障しています
#残念ながら仕様です。
Re:BSD (スコア:1)
あ、MSが出資してるから駄目か?
(´д｀;)
Re:BSD (スコア:1)
ちょっと引用
「彼の話というのは主に、もしぼくがデスクトップ市場を支配したいなら、アップルと手を組まなければいけない、ということだった。ぼくの返事は関心ありません、なんでぼくがアップルの儲け話に興味を持たなければならないんです、というものだった」
「MachはあまりいいOSじゃないという僕の意見を、ジョブズはまったく理解できないようだった。正直言って、あんなのはくそだ。設計段階で、間違えられるところは全部間違えている。そのうえ、他ではやらないオリジナルのミスまでいくつかある。」
「彼の言ったことのほとんどには賛成できなかったけど、なんとなく憎めない人だと思った。」
[tomoyu-n]
Re:BSD (スコア:2, 参考になる)
が、「ソースコードの反逆」や「Just for fun」を見て貰うと分かりますが、Linus自体は元々Minixの内部を見て「マイクロカーネルはダメだこりゃ」と判断した様に見えますね。
大雑把に言えば、「ソースがあって、綺麗に書いてあれば、マイクロカーネル化しなくても、ソースを書き換えればいいじゃん」という思想みたい。
で、現実にその考え方で問題ないというか、Machの方がカーネルのデバッグはやりにくいという説もありますし、マイクロカーネルの方が進歩が止まっている昨今、Linusの説の方が実際的だったのかなぁと。
#でもL4に期待していたりする
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#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:BSD (スコア:2, 興味深い)
MacOSX自体は素晴らしいOSだと思います。
ただ、現在のMach+BSDサーバーはそんなにマイクロカーネルの思想によって出来ていませんよ、むしろモノリシックに近いですよ、という事です。
ハナシは逸れますが。
l4ka.orgにある論文を読むと、マイクロカーネルで実装するとスレッドがCPUのコンテキストスッチキャッシュを使い切って、あるレベルまで行くとガクっとスピードが落ちるような事が書いてあります。
で、これは現在のCPUがそんなに大量のスレッドを発生させる目的に設計されていない性な訳で。
で、個人的にはマルチプロセッサによる対処法を期待してます。
スレッド=CPUみたいなイメージにするんすよ。
こーゆー大胆なアーキテクチャーの変更とOSの変更を実装できるのは今やAppleだけなので、OSXのブラッシュアップが終わったらこういう方向に行って貰えないかなー、等と思うワタシはいけない子？
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#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:BSD (スコア:1)
##ねぇよ(笑)
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:では (スコア:1)
UNIXをOSXとは言ってないのでは？
Re:では (スコア:1)
>悪亞風に仕上げて MAC OS X テクノロジーのPCと宣伝して発売しても
>OKってことかな？ショップ名も毒林檎に改名しようかな。（笑
Linuxじゃ、駄目ですね。せめてDarwin x86じゃないと。
その上にできれば、GNUStepとAqua風のWindowManagerをのっければ、そんなに問題ないかも。
[tomoyu-n]
Re:BSD (スコア:2, 参考になる)
Re:BSD (スコア:1, 参考になる)
あなたが言ってる部分には とも書いてありますよ。
NetBSDでは、75種類から減るどころか、 106種類に増えてます [netbsd.org]。