RendezvousのWindows版テクノロジープレビュー 42
ストーリー by Acanthopanax
もっとつなげよう 部門より
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Katuragi 曰く、 "ITmediaの記事によるとAppleは、Windows 2000およびXPに対応したRendezvousのテクノロジープレビューをリリースした。詳細はAppleの開発者サイトで確認することができる。"
Rendezvousは、IETFのZeroconf技術のAppleによる実装で、設定なしでネットワーク内の機器を認識できるようにするもの。Linux、Solaris、FreeBSD、Javaなどにも対応したソースも公開されている。
Howl (スコア:5, 参考になる)
・Howl [porchdogsoft.com]
・メーリングリストでの反応 [porchdogsoft.com]
この会社はこの実装を利用してMacとWindowsで
クリップボードを共有するプロダクトもリリースしています。
・Spike [porchdogsoft.com]
AppleTalkよ再び (スコア:2, 興味深い)
になってしまいましたが、昔のプロトコロルにもいいところはあ
ると思います。
特にAppleTalkは、ほとんど何の設定もしないところが最高でし
て、今、Windowsでネットワークプリンタの設定をするたびに、
「ああ、AppleTalkは良かった。」って思いますもん。
Rendevousには、結構期待してます。あのAppleTalkの使いやす
さがwindowsやLinuxでも使えるようになれば、なおよし。
Re:AppleTalkよ再び (スコア:1)
極極々一部の、ふるーいMacを使ってるユーザのために
AppleTalkの使えるスイッチや、サーバを用意していた
管理者の身としては、あれに良い思い出は何もありません、、
家庭内とか小規模LANなら良いですが、
AppleTalkだけで大規模LANって可能なんでしょうか？
Macユーザだけど、AppleTalkはもういいや、、
Re:AppleTalkよ再び (スコア:2, 参考になる)
別に大規模LANの話はしていないのでは？
せいぜい十数台レベルの小規模LANであれば、AppleTalkやNetBEUIも捨てたものではないですよ。
LocalTalkの場合は設定が楽でも配線が大変でしたが（笑）。
もっとも、今だとインターネット接続がほぼ必須と言えるので、最初からTCP/IPベースにする方が楽ですが。
Re:AppleTalkよ再び (スコア:2, 参考になる)
＃なつかしい……まだあったんだ。
残念ながら『AppleTalkだけ』ではありませんけど:-)
Re:AppleTalkよ再び (スコア:2, 参考になる)
Apple Computer Incは、AppleTalkだけで大規模LANを組んでいました。
アメリカだけでなく、海外ともAppleTalk（Remoteのやつも利用していた
けど）で接続されてました。
いまは知らないけど
nobuo * Who's gonna die first? *
Re:AppleTalkよ再び (スコア:0)
OSXでTCP/IP以外はお断りしてます。
Re:AppleTalkよ再び (スコア:1)
何か誤解されてるみたいなんで、フォローしておきます。
「AppleTalkを復活させろ」と言ってる訳ではありません。
「AppleTalkのような使いやすさを復活させてくれ」と言って
る訳です。だからRendezvosに期待してるワケです。
誤解なきよう。
Re:AppleTalkよ再び (スコア:1, 興味深い)
AppleTalkって、表面的には使い勝手がよさそうに見えるが、
実装は、泥臭くて厄介なものなんで、
ランデブーがそういうものだと嫌だな、、という
意味だと思います。
実装も使い勝手も両方ともスマートであってほしい。
Re:AppleTalkよ再び (スコア:0)
> 実装は、泥臭くて厄介なものなんで、
管理とか開発やったことないので、表面的な使い勝手のよさしか知りません。
どのへんが泥臭くて厄介だったんですか？
Re:AppleTalkよ再び (スコア:1, 参考になる)
APIはほんとにタコな代物だった。
どんなにMacに精通した熟練プログラマでも
実装が汚くなる。特にMacのCプログラマはよく泣きをみた。
習得が困難 → APIが泥臭い(扱いにくい、手順が多い、例外だらけ) → 習得しても綺麗に書けない → 保守性の低下 → 後任が苦悩
うちに古いMac向けのCの入門書があるけど
今読んでも、その奇怪さに驚く。
まあ、Macは表面的に良く見えれば良い(使うだけの人間にとって良ければ良い)というスタンスだったので、「調子こいてプログラム作るとか言ってんじゃねーよ」というのもわからんではないが。
実際、余程熱烈なMacファンでもなければフリーソフト作者になろうなんて奴もいなかったし、送金義務はないけどシェアウェアが多かったし。「こっちの労力を考えられるなら、金くれよ」的な外人さん多かった。
俺的にはWinで作ってもMacで作ってもUnix系OSで作っても給料同じなのは納得できなかったけど(当時)。
Re:AppleTalkよ再び (スコア:0)
AppleTalkはおしゃべりなプロトコル。
パケットキャプチャーしてると、
AppleTalkが垂れ流してるパケットで目的のパケットが埋もれる。
ネットワーク管理者としては結構迷惑なプロトコル。
#それゆえAppleTalkをOnにしてケーブル繋げ
Re:AppleTalkよ再び (スコア:0)
Re:AppleTalkよ再び (スコア:0)
何処かで読んだ気がしますので、そのうちに幸せが
やってくるのかもしれません。
# AppleTalkもIPv6も見た事無いけど。
サブネットを越えたブラウジングは？ (スコア:0)
>て、今、Windowsでネットワークプリンタの設定をするたびに、
>「ああ、AppleTalkは良かった。」って思いますもん。
そうですね、TCP/IP でいうところの "サブネット"（ちょっと違うけど、
"ゾーン" というか、ちゃんとは、用語の対応がとれませんが） を超えた
ブラウジングが、特に、"サブネット" ごとに特殊なサーバをたてずに
できたことも、大きかった気がします。
Apple Talk ルータも頑張ってました。
>Rendevousには、結構期待してます。あのAppleTalkの使いやす
>さがwindowsやLinux
Win版Rendezvous (スコア:2, 参考になる)
ただiTunes内部に組み込まれて実装されてるみたいですが。
とりあえず点呼をとってみる (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:とりあえず点呼をとってみる (スコア:1)
# もちろん、クラークねたです。
Re:とりあえず点呼をとってみる (スコア:0)
Re:とりあえず点呼をとってみる (スコア:0)
Re:とりあえず点呼をとってみる (スコア:0)
素朴な疑問 (スコア:0)
＃あまりに初歩的で恥ずかしいのでAC
Re:素朴な疑問 (スコア:2, 参考になる)
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
> hiropbg4 のコメント: 2004年07月02日 20時11分 (#581284)
(ユーザ #15084 情報)
↓ここのページの、
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/12/16/10.html
ただ大きく異なるのはRendezvousが「DNSベース」のプロトコルなのに対し、UPnPが「HTTPベース」のプロトコルであるという点だ。
↑この一文を読むだけで、要点はバッチリだ。
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
＃恥を忍んでID
Re:素朴な疑問 (スコア:1, 参考になる)
% みんながHTTP鯖をもってサービスを～がUPnPね
% UPnPはXMLリクエストを投げつけるけど、rendezvousは名前ベースでサービスとポート番号を紹介するだけみたいな思想の違いは有る。
このへん [mac.com]とかこのへん [osdev.info]で。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
向こうからすげぇデブがやってきて、
「あなたぁ電話の人ぉ？」
とかいいやがるので
「いえ！違います！」
と言うやいなや全速力で走って逃げること。
# 実話なのでAC
Re:素朴な疑問(下品なオフトピ) (スコア:1)
っていうか、あなたも一度「乳房をたくしあげてもなかなか乳首にたどり着かない」経験をしてみてください。
同じ状況で最後までいったAC
Re:素朴な疑問(下品なオフトピ) (スコア:1, おもしろおかしい)
妻に会う以前の話ですよ。
#手遅れなAC
Re:素朴な疑問(更に下品なオフトピ) (スコア:0)
参考文献 : メル友がドムでした…二十壱機目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1087186641/l50
Re:素朴な疑問(下品なオフトピ) (スコア:0)
#駄洒落の説明なのでAC
Rendezvous (スコア:0)
紛らわしい名前付けないでほしいなぁ。
Re:Rendezvous (スコア:0)
紛らわしいような単語じゃない
169.254.0.0 (スコア:0)
ブラザーのプリンタを購入したのですが、設定ページまでランデブーでアクセスできました。大変便利ですが、パケットは外部へ漏れないのかな。
なお、 Rendezvousは、元々仏語起源です。
Re:169.254.0.0 (スコア:3, 参考になる)
WindowsがDHCP取得に失敗した時にこれを使うので「ゲイツアドレス」なんて呼ばれる事もありますが(?)
ちゃんとRFC 3330 [ietf.org] で定義されています。
Re:169.254.0.0 (スコア:2, 参考になる)
ちなみに IANA によると 224.0.0/24 は Local Network Control Block です。
ので、{よほど変な設定|悪意}がない限り外に漏れることはないはず。
# 組込用AutoIPミドルウェアを開発準備中なのでID
from もなか
Re:169.254.0.0 (スコア:1)
「DHCPを使う設定にしてるのにDHCPサーバが見つからない時に自動的に割り当てられるIPアドレス」でしたっけ？
Re:169.254.0.0 (スコア:2, 参考になる)
リンクローカルアドレス(169.254.0.0/16)は、 他のネットワークに接続されていない 単一のネットワーク用のアドレス。 (ローカル用のアドレスということで、 Rendezvousやzeroconf、UPnPで使われているようです)
また、DHCPサーバが見つからないときに自動的に リンクローカルアドレス からIPアドレスを割り当てるしくみは、APIPAって呼ばれているみたいですね。
Re:169.254.0.0 (スコア:0)
一緒ではありません。(was Re:169.254.0.0) (スコア:1)
from もなか
セクション違い (スコア:0)
Appleセクションならば分かりますが・・・
（無いものはしょうがない？）
Re:セクション違い (スコア:1)
iTunes 4.5 for Windows [srad.jp]
>Appleセクションならば分かりますが・・・
>（無いものはしょうがない？）
無いモノは作りましょう。
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viva!博多手弁党