Intel Macに対応した“ATOK 2006 for Mac”発表 38
ストーリー by Acanthopanax
ATOK派 部門より
ATOK派 部門より
ことえりでいいじゃんと思うpivo曰く、"MYCOMの記事によると、Intel Macに対応したATOK 2006 for Macをジャストシステムが発表しました。発売は7月14日としばらく先のようですが、Mac版とWindows版のセットなどもあるようです。"
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ことえりでいいじゃんと思うpivo曰く、"MYCOMの記事によると、Intel Macに対応したATOK 2006 for Macをジャストシステムが発表しました。発売は7月14日としばらく先のようですが、Mac版とWindows版のセットなどもあるようです。"
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
βテストの結果 (スコア:3, 興味深い)
βテストで何が修正されているのか分かったら、参考になるんですけどね。公開してくれないかな。今、かな/英数キーのないHHK Proで使ってて、微妙に不便なんで。
Re:βテストの結果 (スコア:1)
インプットメソッドはよほど注意深く作らないとすぐ OS に悪影響が出るので、試用版があるとうれしいですよね。
# わたしは AquaSKK [osdn.jp] があればいいので ATOK は使う気がしません。
ことえり以外を使う理由 (スコア:3, 興味深い)
Shift-Spaceで全角スペース、Spaceで半角スペースができればことえりでもいいです。
変換精度は体感的に大差なくなったかもしれませんが、カスタマイズの自由度で標準以外の日本語変換ソフトを選ぶ理由があったりします。
あと余談。ATOKを待つか迷って、結局見た目で egbridge Universal を選びましたが、相変わらず話し言葉は少し弱いようです。ひょっとすると話し言葉優先にしたM$−IMEのがこの辺り賢いんじゃないかと思いますが、単に使用歴が長いせいで変換候補に対して慣れがあるだけかもしれないですね。
実はATOK使ったことないのでユーザーの人 (なる予定の人) は他よりATOKを選ぶ理由を教えて欲しいなぁ。体験版あるんだから使ってみればいいじゃんってなるかもしれないけど、人それぞれ面白い理由があるような気がするので。
Re:ことえり以外を使う理由 (スコア:3, 興味深い)
理由は単に、お金がないのと (^^; 遅いマシンで使うのにはいいかなと思った(実際のところはわかりませんが)だけなのですが、
しばらく使っていたらすっかり染み付いてしまいました。今は自宅の古い iMac とか仕事場の机の上の PowerMac にも入っています。まだ PowerBook G4 には入れていませんが、そろそろ入れそうでやばい。
(うちにはボンダイブルーのiMacと最初の白iBookと最初の15インチアルミPBG4があります)
egbridge を捨てるつもりもないですけどね。
# EG-BRIDGE にしたのは、その頃のことえりがまだバカだったのと当時MacOSXでの選択肢がほぼそれくらいしかなかったからだったかな。それに、辞典がついてきたし。
--
Windows は MS-IME のままです
Re:ことえり以外を使う理由 (スコア:1)
会社でも一太郎を使うようになってATOKが入っていたからかな。
なんとなく慣れていたから、でしょうか。
それにしても、みなさんが言われるATOKでの不具合、
あたしは遭遇したことが無いんですが。
#つか、ATOK更新させんだったら一太郎も復活希望。
--- #寝て起きて食べてまた寝る
Re:ことえり以外を使う理由 (スコア:1)
今はもうSolarisは全然さわってなくて、WIn版とMac版しか使ってませんけど。
Re:ことえり以外を使う理由 (スコア:1)
>昔、フリーのSolarisにも入ってて
今のSolaris 10には入ってないんですか? 1/06を導入するか検討中なのですが、重要な項目なので・・・。
Re:ことえり以外を使う理由 (スコア:2, 参考になる)
また遊んでみようかな。
Re:ことえり以外を使う理由 (スコア:0)
なんでSolarisは注目されないんだろ…。
Re:ことえり以外を使う理由 (スコア:1)
したという方はいないのでしょうね(^^;
私は2.0変換の代わりにEG BRIDGEを使い始めました(^^; ATOK8が出てすぐに
買ったけれど、アップデータが出てもトラブルが多過ぎて使うのを止めました。
新しいバージョンのたびにトラブルを聞くと、ATOKを使う気がしません。
動作システム (スコア:3, 参考になる)
Re:動作システム (スコア:1)
但しATOKは逆にOS9用が新規で手に入らないのがアレ。
voidホイホイが必要 (スコア:2, 興味深い)
Re:voidホイホイが必要 (スコア:0)
Re:voidホイホイが必要 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:voidホイホイが必要 (スコア:0)
はつみみです。
Re:voidホイホイが必要 (スコア:0)
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an000461.html
あたりに「ATOKなんかを使うやつはバカです。」と掲示されてたのですが、今見たら凡庸なモノになってますね。
# 確か略奪婚→沖縄逃避行だった筈だが…略奪された側のその後を知りたい。
Re:voidホイホイが必要 (スコア:0)
ATOKユーザーになったんじゃないですか.
Re:voidホイホイが必要 (スコア:0)
そんなのいらないから (スコア:2, すばらしい洞察)
おねがいだから
ことえりじゃダメじゃん (スコア:2, すばらしい洞察)
ローマ字カスタマイズが楽。
#「cacicuceco」で「かきくけこ」
---------------
One 4 da MONEY, Two 4 da HACK.
キーバインドのカスタマイズ (スコア:1, 興味深い)
かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:1, すばらしい洞察)
こだわり派へのニッチ過ぎる市場で開発費の回収はできるんだろうか。特に数の少ないMacで。
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:1)
# そういえば、Windows 用って ATOK 以外何がありましたっけ(店頭で買えるやつで)。
Windows 用にせよ Mac 用にせよ、これで儲かってはいないかもしれないけど損してまで継続はしないでしょう、ふつう。
(ATOK だけ、とか egbdirge だけ、でソフト開発費用を回収しているわけではないのかもしれませんが、そこまではわからない)
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:1)
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:0)
#実際に店頭で見かけるかは知らん。
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:0, フレームのもと)
巷で「OS を不安定にする」と言われるを知らなかったり、安定性よりも入力効率を求める人は多いようです。
>こだわり派へのニッチ過ぎる市場で開発費の回収はできるんだろうか。特に数の少ないMacで。
何本売れたら採算ラインなのか分かりませんが、5000本くらいがボーダーラインとしたら、ATOK なら楽勝でしょう。
Mac はシェアで見れば少ないかもしれませんが、ソフトが何本売れるかというプラットフォームで考えると、Windows にひけを取らないと思います。Windows ユーザーは追加でソフトを買う人が少ないので。
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:2, 興味深い)
実際に ATOK をインストールしたことで不安定になって事例を見たことがあります。
(もっとも ATOK の影響に限らずちょっとしたことで不安定になりやすく、
安定して使うためにはいろいろとバッドノウハウが必要な OS でしたが)
ですが、Mac OS X 以降において、最新の OS と最新の ATOK の組み合わせで
出ているパッチはすべてあてた状態でもかつてのように不安定になりますか?
(ATOK の悪い点として、Windows 版でもかなり不安定な状態で発売されることが
ままあるように思いますが、パッチが出るのを待って適用して使う分には安定して動きます)
私が ATOK for Mac OS を使っていたのは Mac OS X 10.1 + ATOK 14 の時代なので
それ以外の事例はわからないのですが、当時は ATOK を入れても非常に安定していました。
もっとも Classic 環境はほとんど使っていませんので、Classic 環境を使った場合の
安定度についてはわかりません。
ちなみに ATOK for Mac OS を使わなくなった理由は安定性ではなく、
Mac OS X がバージョンアップすると使えなくなってしまったからです。
もっともこれは Mac OS X の IME 機構の変化が Windows のそれと比べて
激しいからで、ATOK の罪ではないようにも思いますが、
いかんせん 1 ~ 2 年ごとに出る OS にあわせて ATOK を買い換えていくのは
正直しんどいです。
Mac OS X の世代交代で現行世代の ATOK が使えなくなった場合は、
現行世代の ATOK ユーザに限り、通常のアップグレード版よりも安く
アップグレードができるようなサービスがあれば今でも使っていたかもしれませんが、
どうしても必要なときだけことえりで済ませ、普段は Windows からリモートログインして
Windows 上の ATOK で入力を行うようになってしまいました。
// 外出先からなので AC
ATOKはClassic環境に対応してません (スコア:1)
で、Classic環境に切り替えてもIMは自動的にことえりになったりしなくてATOKのままでした。
そのまま入力・変換すると必ず落ちました orz
なので今ではことえりを使ってます。
ちなみにそれまでATOKを使っていた理由は、漢字Talk 7時代のことえりがあまりにもバカだったから。
OS 9まではやっぱりバカですね。Xになってようやく使えるようになったと思う。
カスタマイズはもうちょっとなんとかしたいが。
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:1, すばらしい洞察)
もっともこれは Mac OS X の IME 機構の変化が Windows のそれと比べて
激しいからで、ATOK の罪ではないようにも思いますが、
Mac OS XのバージョンごとのIMの仕組みの変化はそれ程大きくありません。
特に10.3と10.4では変化はほとんどないと言える程度だと思います。
それと無償パッチで対応するEGBRIDGEがあるにも関わらず、ATOKが
新バージョンのOSには有償の新バージョンでしかもかなり遅れてしか
対応しないのはユーザに対して不誠実ではないでしょうか。前のものを
熟成させて欲しいのに。しかも余計な新機能をつけるからいつも比較的
大きな不具合があるし。
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:1)
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:1)
まず、Windows マシンと Mac では企業・組織などに一括導入されている台数が違いすぎることです。このような一括購入のマシンは、最初にソフトを入れてしまったら後で追加することは少ないし、入れるソフトの種類も幅が少ないです (年賀状ソフトとか携帯電話同期ソフトが入るわけがない)。
また、家庭用 Windows マシンでは、メーカー製の場合はプレインストールソフトが多いのであまり追加する必要がないです。
そう考えると、「ソフトを買う」というモチベーションがある Windows ユーザーは Windows マシンの出荷台数に比べてかなり少なくなると思われます。
Mac の場合も、最近は iLife が入っていたり、Safari とか Mail.app があったりして、追加ソフトが不要になりつつあります。でも、プレインストールソフトの数・種類は Windows マシンよりは少ないです。
ということで、「ソフトを買う」というモチベーションは Windows ユーザーより高いのではないかと思われます。
こればっかりは、アンケートを取るなりして調べないといけないのでいけませんが、
「出荷台数によるシェアを見て Mac 市場は狭い、と考えるのは変だぞ」
とは言えるんじゃないでしょうか。
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:1)
ところで、
については考慮しなくてよいのでしょうか?
つまり、企業や組織がATOKなどを導入したら、どうなるのでしょう?OEMされているATOKなどは数に含めてみたらどうなりますか?
ジャストシステムの導入事例 [justsystem.co.jp]
#私もMac使いですから、Mac市場はそんなに狭くない!と思い込みたいですが、出荷台数が違いすぎるからな・・・
#Windows用ATOKとMac用ATOKの出荷本数とかどこかにデータないんでしょうかね~?
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:1, 参考になる)
http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/504360.html [nikkeibp.co.jp]
ATOKのライセンス販売って、携帯電話だよね…
Re:かな漢字変換のみを単独販売しても… (スコア:0)
# 最近は未開封のまま積んでる。
ATOK>一太郎 (スコア:1)
等のサービスをしてくれないものかと待っているのですが、
一向にそんなことになる様子はないですね…。
#InternetDiskとか良く分からんサービスはいらないから…。
Re:ATOK>一太郎 (スコア:1)
確かに。
いまだにVer.5から先って出てないんだし、
最悪「一太郎ビューア」 [ichitaro.com]だけでもMac対応してくれんものか。
#一太郎が使いたくてBootCamp+WinXP環境を作りたくてMacBookがほしいわけですよ。
--- #寝て起きて食べてまた寝る
誰が買ってるんだろう (スコア:0)
アレげな人ってIMにもこだわりまくりなのかなーと思いきや、コメントの数を見るとそうでもない気がしてきた。