携帯端末向けテレビ放送の見通し立たず 102
ストーリー by GetSet
需要は多そうだが 部門より
需要は多そうだが 部門より
satsuki曰く、"asahi.comによると,今年12月から開始される地上波デジタル放送の目玉の一つである携帯端末向けテレビ放送が,MPEG-4の特許料の問題により12月の放送開始には間に合わなくなった.
問題となったのは特許使用料の支払い方法で,放送局側が一括支払いの方針なのに対し,特許保有団体(MPEG LA)は端末の利用時間や利用台数に応じた支払いを要求した.結局放送局側は携帯端末向けテレビ放送にMPEG-4を使うことをあきらめて別方式を模索しているが,未だ解決の見通しは立っていない."
MPEG LA って (スコア:2, すばらしい洞察)
もし「放送」に採用されず「通信」の世界の枠組みで終わったら、しばらくの未来には多数の中の一つ、に終わってしまうのではないかと第三者ながら心配します。(徴収できたはずの特許料も失うでしょうにねえ)
だいたい、端末数課金っていっても、端末作るメーカーからもライセンス料とったり、視聴者課金っていっても、コンテンツ作る側からもライセンス料とるんでしょう...
どうかなあ、と。
-- LightSpeed-J
Re:MPEG LA って (スコア:3, 参考になる)
IEEE1394だって当初はintelもチップセットに入れるぞー、と言っていたにもかかわらず、端末につき1ドル、というハナシになったとたんUSB2.0にシフトしちゃいましたしねぇ。
なんか同じ道をたどりそうな。
特許管理団体がライセンス料を要求して結局普及しない、というコースをたどるのは、Appleの呪い?<いや、Appleが悪い訳じゃないんですけど。
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#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:あいとりぷりー1394って (スコア:1)
あーしまった (スコア:1)
>iLinkやDV端子として立派に普及していると思いますが。
参照されたし:-) [srad.jp]
Re:MPEG LA って (スコア:1)
国内法よりも、国際条約(国際特許協力条約など)の方が偉いので、日本だけ勝手な事はできません。
Re:MPEG LA って (スコア:3, おもしろおかしい)
でもとりあえず「少し遅れるが、MPEG4 を使わなくてもやれる」という所を見せれば、特許料を下げて来るかも。
それとも意外と、
「課長、開発がデスマーチして、まだ絵も映りません! 12月の放送開始なんて絶対無理です!」
「しかし対外的には開発遅れだとは言えないな。よし、MPEG-4 の責任だという事で口を揃えよう。 もしかしたら特許料を下げてくれるというオマケもつくかもしれないし」
「課長、お見事!」
なんて事情だったりしてね。(^^)
Re:MPEG LA って (スコア:2, 参考になる)
確かに意外と、のところがあって、
現状携帯受信用の電波利用に関する免許はけっこう
不透明な状態に置かれていたりします。
スムースにMPEG-4が使えたとしても免許が同じ放送局に
降りるかは意外と怪しかったりするし。
Re:MPEG LA って (スコア:1, 参考になる)
外出先で見れるのがメリットではなく、外出先で綺麗に見えるのがメリットです。
マルチパスに強いのでゴーストとかが出にくい。
後は、チューナ以降は全てデジタル処理なのでより小型化しやすい(かもしれない)というあたりも
Re:MPEG LA って (スコア:1)
#カネカネ言われるのうんざり。足元見られているようだと特に。
Re:MPEG LA って (スコア:2, 参考になる)
今後も交渉は続くでしょうし、その中である程度の歩み寄りは双方とも試みるでしょう。
最終的に自分たちの技術が採用される目算があるのなら何も及び腰になる理由はないわけでふっかければいいんですな。
まーもちろん、その思惑が滑った結果本当に決裂ということもあるでしょうがそれもありふれた話なわけで…
Re:MPEG LA って (スコア:1)
決定事項とは限らないのですが。
と書くべきでしたね、判断材料がない以上(汗
Re:MPEG LA って (スコア:1)
ふと ogm (Ogg Media) とか連想したけど,あれも動画部分は
XviD だかの筈なのでチョイと難しいかなって気がするし。
代替手段が(あまり)無いと見込んで,強気に出てるとか思ったり>MPEG LA
Re:MPEG LA って (スコア:2, すばらしい洞察)
同感ですね。
つまるところ、現状ではそのまま使える、あるいは多少のカネと時間をつっこんでモノになるような代替技術がないからこそのここまでの交渉難航でしょう。
交渉材料に使える代替技術(の存在の可能性)すらないでは売り手側に退く理由はないですからねー。
今のところ放送団体側には
「本格的にカネと時間をつっこんで新技術を構築、あるいは既存技術を作り直す」
「いっそのこと無期限延期する」
といったカードしか無いんじゃないでしょうか、ここまで引っ張って尚相手にこれだけの強気を許してる現状を見るに。
もちろん権利団体側も最終的な利益を逃したくはないでしょうから交渉の余地はまだまだ残されてるはずですが、主導権は完全に一方的なものになりそうですね。
Re:MPEG LA って (スコア:1)
#しかしswfにされたら嫌・・
Re:MPEG LA って (スコア:1)
誰も「現条件で」とは書いてません。
「現時点で」は採用されないことが決定事項ではない(かもしれない)と書いたんですがね。
もちろん両者間の協議が今後一切の条件変更の交渉の余地なし、で完全決裂したのであればその限りではありませんが(だからこそ自己ツッコミで訂正入れたわけですが)
放送団体側が代替技術の採用を決定しない限りどこまでも交渉の可能性が残ってるのがこの手のビジネスでしょう。
Re:MPEG LA って (スコア:1)
実際問題CSのPPVではやってますし。
Re:視聴率調査会社(の中の人)が頑張って、 (スコア:1, おもしろおかしい)
その装置からデータが送られたらNHKが集金に来たりしませんか?:-)
Re:お得意の妄想を (スコア:1)
まぁでかい顔したNOKIAとかが言うとは思わないけどDoCoMoあたりは色々と手広げようとか思ってるだろうし。
必要であれば標準化会議とかでネタ出してるでしょうし。
普通に位置情報とか取れるんだからGPSはいらんでしょ。
いくらでも課金情報なんか信号に乗っけられるんだろうなぁ。
Re:MPEG LA って (スコア:1)
本当? MPEG LAは一社あたり年間100万ドル払ったらo.k.という選択肢も用意しているわけで(一社当たりから徴収する上限でもある)、まさしくドンブリ勘定なシロモノなんだが。
放送局側はこの100万ドルが高いっていっているんじゃないの?
Re:MPEG LA って (スコア:1, 参考になる)
地上デジタルへの移行だけでも潰れる放送局がいくつ出るかという話なのに、何人視聴してるかわからない携帯向けだけに年間1億円以上も全ての放送局が払える訳ありません。
絶対相手が呑めない条件を出して交渉に臨むというのは、最初から交渉する気なぞなくて、決裂させたい時に取る手段です。
フセインが亡命すれば攻撃しないと言った米国と同じ。
Re:MPEG LA って (スコア:1)
だから、100万ドルが高いんじゃないの?っていっているわけ。
受信機数を数える方法や受信した時間の勘定が"難しい"ばっかり強調するからさ、違うんじゃないの? と言ったまでですよ。しまいにゃ"ドンブリ勘定方式が放送局側の主張"とまで言い出すし。
あと、有効な代替手段が無いわけだから吹っ掛けるのが商売じゃないの? 決裂しそうなら徐々に条件を緩和していけばいいわけで。それが商売の駆け引き。
別にMPEG LAマンセーなわけじゃないよ、為念。
Re:MPEG LA って (スコア:0)
サムライがMPEG4?
鉄砲の間違いじゃないか?
Re:MPEG LA って (スコア:1, すばらしい洞察)
という国家を無視するっつーのもどうかなぁと(笑
小さい島国と言うけど、それはあくまで国土面積であって、
先進国第二位の人口数の大きな国なんだよね。
だから、本来は大国パワーでごり押しできるはずなんだけど(笑
Re:MPEG LA って (スコア:1, すばらしい洞察)
イラク戦争支持と純ちゃんが叩かれながら言ってたけど、米国の中の人はそんなこと誰も知らない。
英国と仏国にしか関心なかったみたい。
そりゃMPEG LAも適当にあしらうわな…
すでに誤記の方が広まっているようですが (スコア:1, 参考になる)
s/地上波デジタル放送/地上デジタル放送/g
Re:すでに誤記の方が広まっているようですが (スコア:1)
ずっと地上波デジタル放送だと思っていました.
ごめんなさい.
Re:すでに誤記の方が広まっているようですが (スコア:1, 参考になる)
2002年12月からテレビは地上波デジタル放送
新聞は地上波デジタル放送(一部地上デジタル放送)
http://www.ytv.co.jp/anna/t041046.htm
Re:すでに誤記の方が広まっているようですが (スコア:1)
(地上波デジタル放送でぐぐった一番最初に出てくる総務省のページには、
地上デジタル放送しか出てこないし)
ふむ。 (スコア:1)
WMVとかを売り込んではないのだろうか…>MS、RealNetworks
というか、AirH"PHONEとか@FreeD(電話機端末無いけど)でも無い限り数時間見てたらパケ死しそう…
共通部分は携帯電話の画面だけ。 (スコア:1)
放送の受信なんで、受信そのものの料金は無料です。
CSのPPVみたいに、スクランブルかけて……解除キーをダウンロード販売、
なんてことはする余地はあるけど、まあその辺は可能性の話と言うことで。
Re:ふむ。 (スコア:1)
今のサイズに収まるってのもスゴい話だよなぁ…
それがデジタル放送の利点でもあるのだろうけど。
# 流石に受像機の自作は無理かな... > 地上デジタル
Re:つらい立場 (スコア:1)
携帯で地上デジタル…? (スコア:1, すばらしい洞察)
やっぱりオープンソースでしょう (スコア:1)
ライセンスプラン (スコア:1)
Re:ライセンスプラン (スコア:1)
受信できる局が現行の地上波と同程度だと、NHKは受信料の含めるとしてVHFが4局にUHFが多くても4局で計8局、耐用年数を10年としてUSD0.25*8*10でUSD20か。ちと高いけど端末代金に含められないほどではないのでは?
MPEG4がだめなら・・・ (スコア:0)
Re:MPEG4がだめなら・・・ (スコア:1)
Re:MPEG4がだめなら・・・ (スコア:1)
の成立している日本やアメリカでの配布を禁止しています。
Re:MPEG4がだめなら・・・ (スコア:1)
TRONですっ!TRONしかありませんっ!(←動画についてはあるの?)
And now for something completely different...
MPEG-4 Advanced Video Codec って? (スコア:0)
MPEG-4 AVC (Advanced Video Codec) [nikkeibp.co.jp] っていうのが
高圧縮率で高画質なのでいい、と codec 系の方に聞いたのですが、
そっちのほうもやっぱりどこかの特許に抵触していて
ライセンスの関係でばっちりお金を取られるんでしょうか。
Re:MPEG-4 Advanced Video Codec って? (スコア:2, 参考になる)
そこまでして外で見たいのかねぇ、歩行中やら、駅の改札やらで急に足を止めたりして携帯いじる輩がこれ以上増えるのは非常に邪魔で嫌なんですが…。
それでぶつかれば悪者扱いだし…。
自動車社会のように、携帯(通話を除く)を使うときは道の端にハザードたいて使用する条例やら(笑)、判定機能を是非取り入れて欲しい(笑)
Re:MPEG-4 Advanced Video Codec って? (スコア:1)
うーん、その文脈なら「外で見たい」じゃなく、「外で見せたい」になるでしょう。
まあ、他のスレッドでも言われてるように、携帯通信じゃなくって放送、ということを念頭に置かないと。
要するに「デジタル」ってところにとらわれてるからMPEG4ってな話になるわけで。
MPEG2を受けるのでもいいんでしょうけど、消費電力やら小型化や何やらって問題があるのかな、と。
はすかわ
Re:MPEG-4 Advanced Video Codec って? (スコア:1)
Re:MPEG-4 Advanced Video Codec って? (スコア:1)
急に立ち止まられるのが嫌。
ん~、とかいって発信するときは立ち止まるか~。
やっぱ全部脇によってほしいな…。
Re:MPEG-4 Advanced Video Codec って? (スコア:1)
うーん…。
確かに立ち止まりはしないですが、もの凄くのんびり歩くんですよね。
通話してる人って。
> やっぱ全部脇によってほしいな…。
全く、同感です。
Re:何故 Ogg の名前が出てこないのだ (スコア:2, 参考になる)
上のほうでXviDの話も出てましたが、OGMはあくまでコンテナであって、中身はXviDだろうとDivXだろうとなんでも構わないのです。
もしどうしてもMPEG4の代替codecとしてOggの名前を出したいのであれば、VP3をベースとしているOgg Theora [theora.org]ですよね。
# Ogg Theoraを待ち望んでいるのでID
----tm-hal-----
我々はM$だ
お前達の知識と技術を吸収し、お前達の企業を買収する
抵抗は無意味だ
Re:何故 Ogg の名前が出てこないのだ (スコア:1)
「Ogg」だけではストリーミングファイルフォーマットなので。
にしても、Theoraのβはいつになるんだろう。この調子だと
どう考えても6月の正式版リリースは不可能だよなぁ。
Re:終わったな (スコア:2, 参考になる)
携帯料金は菜種油のやうに搾り取れるだけ、、
てかバリューとぎりぎりの線で釣り合わないといけないのでマーケティングによってセグメンテーションを行いその中で楽しめるようにパケット料金も調整されますよ、きっと。FOMAとムーバは料金体系が違うワケで。
> インタネットの有料コンテンツすら使わない人が多いのに携帯になったから使うってのは考えられない
ケータイとPCではユーザー経験が違う。ケータイのコンテンツには実際にユーザーから金が出ている。さらにテレビも直接受像でなくパケットで受ける形にすれば「通話、動画通話、データ通信でお金がかかるのと一緒」という文脈でユーザーに受け入れられやすい。と DoCoMo は考えるのでは。
> コンテンツ中にCM入れるしかないと思うなぁ
う~ん、、個人的には小さな放送局の可能性をたてるためにインフラは限りなく無料に近くユーザーがコンテンツを選んでお金を払える循環の仕組みが希望かも。広告も結局は数や営業力になってしまうワケで、、というかその辺の仕組み作りからフリーになっていて欲しいです。
Re:あれ? (スコア:1)
今回の件はその新しいライセンスでもいやーんということで日本の事業者が困っていると言う事かと。