カンザスでSONYのVAIOが炎上 104
ストーリー by kazekiri
泣きっ面に 部門より
泣きっ面に 部門より
あるAnonymous Coward曰く、"DELLのバッテリーリコール問題で「VAIOは大丈夫」と宣言していたSONYですがアメリカで発火事故(映像)が発生したようです。時期的にアンチSONY信者のでっちあげかという見方もあるようですが、今後の展開が気になるところです。"
KAMUI曰く、"DELL がノートPC用バッテリーのリコールを行なったのが今月半ば。ソニーの子会社が製造したリチウムイオン電池が原因とされるこの問題ですが,Engadget Japanese の記事に依ると,アメリカでソニーの VAIO が充電中に爆発炎上する事故が発生したとの事。
元記事などでは機種は記述されていませんでしたが,写真を見た知人は「VAIO FX ではないか?」と推測,実家に連絡してバッテリーを外してもらったそうです。取り敢えずそんな対策しかないんですかね・・・"
リコール対象のバッテリーとは異なるようだが、このようなニュースが出てくるとあちこち飛び火するかも?
充電中の爆発炎上 (スコア:5, 参考になる)
正直、性能や価格と安全性を天秤にかけることはしたくないのですが、安全にかつ長時間駆動できて、更に安価に、という要求からして最終的にはリスク込みでジャッジせざるを得ないのだろうと予想します。
本当に安全に長時間駆動させ、安価にするためには装置自身の消費電力を落とすのがベストなのですが、開発期間が短く開発コストも削減される傾向にある昨今では、その辺を徹底的にやるのは難しいのでしょうねぇ…
#この辺の難しさを一般消費者に伝えることが非常に難しいということを痛感してるけどID
Re:充電中の爆発炎上 (スコア:3, 参考になる)
Engadget Japanese [engadget.com]経由、本家記事 [slashdot.org]によると「金属粒が混入していて短絡を起こす」のが原因らしいです。
Re:充電中の爆発炎上 (スコア:2, 興味深い)
今回の Engadget Japanese を読む限りでは、今回のVAIOは過充電で燃えたっぽいですね。
# どちらにしろソニーならやりそうな不具合ではあるんですが…
燃えるのは考えにくいが… (スコア:5, 参考になる)
通常は内部のガス圧がスイッチになり回線を切ってしまいます。
よって発熱する事はない筈ですが…
#爆発せずに燃えるってのはガスが抜けてスイッチが入ったままって事です。
もし本当なら電池のシール部分,安全弁の欠陥であり対象機種は篦棒な数になります。
Re:燃えるのは考えにくいが… (スコア:3, 参考になる)
こうなると、ガス圧でスイッチ切っても、温度ヒューズで回路を切っても、バッテリセル内部の短絡を止めることはできないため、無力です。
#粗悪な互換バッテリつかってた可能性とか、どーなんかね…。
Re:燃えるのは考えにくいが… (スコア:2, 参考になる)
読めなくとも恥ずかしくはないけど。
Re:燃えるのは考えにくいが… (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:燃えるのは考えにくいが… (スコア:1, おもしろおかしい)
しかし懐かしいな...。
#銀の力はゲーセンで使うように
Appleよお前もか! (スコア:3, 参考になる)
バッテリーパージレバーが欲しい…。 (スコア:2, 興味深い)
このVAIOの映像みた限り、火が出たので慌てて外に持ち出して放り投げた、ように見えます。
大事なデータも一緒に燃えちゃってますね…。
バッテリをパージして飛ばすと、吹っ飛んだ先で延焼しそうなのでちょっと無理とは思いますケド、例えばけっ飛ばすとバッテリが外れて、本体は燃えずにHDDはなんとか生き残る、ような設計はできないモノかなぁ。
高温になると自動脱落するような作りとか。
Re:バッテリーパージレバーが欲しい…。 (スコア:3, おもしろおかしい)
#うちVAIOノート2台あるので他人事じゃない。まあ1台はC1と古すぎて年単位で電源入っちゃいませんが。
Re:バッテリーパージレバーが欲しい…。 (スコア:3, 興味深い)
今時のノートパソコンは金属筐体なのでバッテリ以外に類焼する可能性は低いでしょうし、バッテリとHDDが離れた位置に配置されていれば、耐えられる可能性はあるんじゃないですかね。
Re:バッテリーパージレバーが欲しい…。 (スコア:3, すばらしい洞察)
筐体は金属でも、コンデンサーのパッケージとか、プリント基板、キーボードなど、
プラスチック製の部品には事欠かないわけですし、
仮にHDDの外装が耐えられたとしても、キュリー点を越えるほどの高温になった場合、
プラッターの磁性が失われるので、結局データはパーになってしまいます。
Re:バッテリーパージレバーが欲しい…。 (スコア:1)
マグネシウム合金は、よく燃えそうな気が…。
冒険野郎マクガイバー [wikipedia.org]の一つのエピソードで、
ノートPCかは失念したが、マグネシウム合金製のものを砕いて、
粉末にしたものを燃やし、閉じ込められた部屋から脱出した
…って言うのを思い出したので。
実際に激しく燃えられると激しく困るので、ガセネタであってほしいな。
Re:バッテリーパージレバーが欲しい…。 (スコア:1)
Re:バッテリーパージレバーが欲しい…。 (スコア:1)
| マグネシウム合金は、よく燃えそうな気が…
アルミニウムも、高温になれば大気中でも良く燃えとろけ(たと思い)ます。流石に鉄は大気程度の酸素濃度ではあまり燃えないみたいですが。
# 某王国のアルミ合金製巡洋艦が某共和国製ミサイルの一撃で大炎上したニュースを覚えているけどID
HMS Sheffield (スコア:2, 参考になる)
上でACが書いているようにフォークランド紛争でアルゼンチン海軍のAM39 ExocetによりHMS Sheffieldが沈められた件の事だと思うのですが
(イギリスは王国だし、AM39はフランス共和国製)
Sheffieldの撃沈の原因しばしば上部構造物がアルミ合金製で非常に燃えやすかったからだとされるのですが、
否定しているサイトもあります。(ここ [e-city.tv]とかここ [warbirds.jp]とか)
先日NHKでフォークランドを扱ってたのですが、web上 [nhk-jn.co.jp]ではアルミ合金に触れているのに番組では触れていませんでした。
#かなりオフトピだけどID。
どっちかって言うとHDDパージがアレゲかも (スコア:2, 参考になる)
「落下時も安心!衝撃を受けた瞬間にHDDを放出してデータを保全します」
#って、衝撃を受けた瞬間がやばいから意味なしか(笑)
そういえばTOUGHBOOKシリーズには (スコア:2, 参考になる)
(パージというほどのものでもないですけど)
どちらかというと対衝撃・破壊というより情報漏洩対策でしょうか。
アメリカの官公庁での使用が主力の製品ですし。
Re:バッテリーパージレバーが欲しい…。 (スコア:1)
火がついた瞬間、普通はあわてるだろうからそういうスイッチを押すときは安全な方向に飛ばせる可能性は低いと思う。
机に置いたままスイッチ入れたら飛ばしたら意味なさそうだし…
火の玉があたった場所によっては大火事になるかもしれないし、人にあたったら火傷するかもしれない。
けど、火がついてないHDDであれば射出力にも寄るけど人に当たっても痛いって思う程度ですむだろうし強くても最悪かすり傷で済むだろうし。
要は燃えるバッテリーを作らないことだが…
天琉陳(Teruching)
Re:バッテリーパージレバーが欲しい…。(オフトピック:-1) (スコア:5, おもしろおかしい)
>火の玉
>人にあたったら火傷
どうしてもFireballシリーズ [61.194.6.236]を連想してしまう私が。
HDDメーカーってのも少なくなってしまいましたねえ。
RYZEN始めました
Re:バッテリーパージレバーが欲しい…。 (スコア:1)
どっちを切り離したところで消火作業をしなければならない事に変わりはありません。
飛ばすといっても遠くに射出するんじゃなくとにかく発火部分を切り離せればいいのだから、
燃えるバッテリーだけ切り離して本体を抱えて消火器or水道へ走り、
本体を置いて消火器or水汲んだバケツを持ってきて消火すればいいのでは?
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
ヒント:バックアップ (スコア:1)
Re:ヒント:バックアップ(オフトピ) (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:ヒント:バックアップ(オフトピ) (スコア:1)
HDD が飛んでく方がよくない?
Re:ヒント:バックアップ(オフトピ) (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:バッテリーパージレバーが欲しい…。 (スコア:1, おもしろおかしい)
1.着地の衝撃でデータが飛ぶ
2.射出の衝撃でデータが飛ぶ
3.射出された先が水を張った消火用バケツの中
4.持ち主の頭に命中、人間とHDDの両方のデータが飛んじゃう
ホットコーヒー訴訟 (スコア:2, 参考になる)
一気に同様の事例が多発したということがありましたねぇ‥アメリカで。
ま、ニュースを見る時はそういう関連傾向を念頭に置いておくのは必要でしょう。
バイオハザード? (スコア:2, おもしろおかしい)
無理矢理陰謀論! (スコア:1, おもしろおかしい)
「リチウムイオン電池でさえ爆発炎上するのだから燃料電池なんてもってのほか」とブレーキを掛けようとしているのです。
# そして、このコメントはソニー信者が論点をずらすために仕掛けた(以下略)
Re:無理矢理陰謀論! (スコア:1, おもしろおかしい)
# ホントにエコロジカルかどうかは知らない
Re:無理矢理陰謀論! (スコア:2, 参考になる)
> 長く使いたいので、ACアダプタをつけっぱなしで使用している。
電池に過充電や過放電は禁物ですが、リチウムイオン電池で考えなければならないのは満充電の状態で保存すると劣化する事です。ACアダプタをつけっぱなしの状態は、常に満充電の状態に置くため、リチウムイオン電池の寿命が短くなると考えられます。
# しかし、これは釣りなのだろうか。
Re:無理矢理陰謀論! (スコア:2, 参考になる)
Re:無理矢理陰謀論! (スコア:3, 参考になる)
なので、輸送の際にもその充電率に収まるよう定義されていたと記憶しております。
あ、ちなみに船舶や航空便の話ですが、どちらもこの条件満足しないと輸送できないはず。
Re:無理矢理陰謀論! (スコア:1)
先日購入したDELLのノートパソコンの予備バッテリーは
50%充電された状態で送られて来ました。
自宅でノート使う時は、バッテリー取り外して使ってます。
接点が剥き出しになってしまうので、カバーになるような
ダミーバッテリーでもあれば良いのですが・・・
座右の銘をよく度忘れします。
Re:無理矢理陰謀論! (スコア:2, 興味深い)
エコノミーモードが付いてるものがありますね。
手元のCF-R4はそうなってます。
Re:無理矢理陰謀論! (スコア:2, 興味深い)
Let's noteがエコノミーモードを搭載するよりかなり前からある機能のようですが。
Re:無理矢理陰謀論! (スコア:2, 参考になる)
長期間使わないときは50%で保存
これが一番だと聞いています
飛行機に持ち込めませんね (スコア:1, 興味深い)
ている座席へのノートパソコンの(バッテリ)持込が
禁止されてしまいそうですね。
最悪、預けるのも禁止になってしまって、海外に行って
まずやることが「バッテリの購入と充電」、なんてこと
になってしまったりして…
Re:飛行機に持ち込めませんね (スコア:4, 興味深い)
そして今は船舶による輸送にも同じ条件がついてます。
まぁ、初期の頃に爆発事故起こしたタイプの電池は、今や流通することなく消えていったタイプではあるんですが、危険なことには違いないんですよ、大容量電池というのは。
タレコミ文:~リコール対象のバッテリーとは異なるようだが~ (スコア:1)
リコール範囲を大人の事情で狭く発表したのか?とか邪推してしまいますね。
どうしても。
#そうでもないなら更に問題なのが恐ろしい所ですが。
#これでリチウムイオンバッテリは危険なんだ~>規制
#とかいう流れに世界的に進んだらモバイル事情は大変な打撃。
充電制御(Re:タレコミ文:~リコール対象のバッテリーとは異なるようだが~) (スコア:2, 興味深い)
まさかと思うのですが、DELLでリコール対象になったバッテリと今回のバッテリ、同じ型番のスマートバッテリICが使われていたとか…
あの手の物はプログラマブルでは無い(素子電圧とか素子に充電可能なのエネルギ量のパラメータは外部の抵抗かシリアルバス経由のROMのデータで設定?)ですから、
このICの不良率や故障率が高ければ(特に最近のあの手のICは外部部品を減らすのと無調整化を進めるために、SOPなどの放熱性のあまり良くないパッケージの内部にパワートランジスタ内蔵するなどの無理なワンチップ化していますので…)、バッテリに過充電したまま暴走してこういう事故に至る訳で…
# まぁ、あの手のICの量産用単価はメーカ直売で$1しない…下手すると50セント以下…くらい過当競争だったはずなので、歩留まり基準も甘いのかも(;´Д`)
Re:充電制御(Re:タレコミ文:~リコール対象のバッテリーとは異なるようだが~) (スコア:2, 興味深い)
よって、スマートバッテリ云々は関係ありません。
その上で、今回の件に関してですが、バッテリパック側にはEEPROMが載っている程度ではないかと思います。
本体側充電制御部にコントロール部があり、バッテリパック側から充放電情報のみを入手し、制御するという手法が一般的です。
というわけで、ICの不具合を心配するよりは、通信時のデータ取りこぼしに対して保護する部分のF/Wバグとか、通信データにノイズが入ったことによる誤動作とか、そういう可能性も十分にあり得るのが実情です。
特定ロットで再現性が高いのであれば、ICの不具合という可能性も考えられますが、このような事例が一件のみの場合、特定は困難です。
制御の問題かな? (スコア:1)
カンザス州の件では制御の問題だったのかもしれません。
屍体メモ [windy.cx]
何で庭先? (スコア:1)
窓から投げ捨てたのかな・・・?
それにしてはACアダプタも一緒ってのが不可解な気が。
燃えてる物を手にとってどこかに放り投げるよりは水をかけるなり
何か被せるなりして消火する方がとっさの行動としては納得がいくというか。
ちょっと前にノートPC(メーカ失念)がなんかのイベント中に燃えた記事をどっかでみかけた時は
ちゃんと机の上で炎を上げている写真が載ってたりしたんですけどねぇ。
水かけないで (スコア:3, 参考になる)
水は掛けないで下さい。
水分があると常温でも窒素と反応し窒化リチウム(Li3N) を生ずる [wikipedia.org]
…だそうです。
それに、
言及されている大阪でのノートPC炎上事件では、
放り投げても大丈夫そうな開けた場所が近くになかったから、
机上で炎上しつづけたんじゃないでしょうか?
会場となっていたホテルの人が、コップの水を掛けようとしたのも、
同席した参加者の一人が危ないからと止めたらしいし。
モノによっては、水と激しく反応したり、
(火薬の様に)空気なくてもも燃え続けたりするので、
気をつけた方が良いです。
Re:水かけないで (スコア:2, 興味深い)
電池にはリチウム化合物が使われるんだろうから、話はちょっと違うかな。
…と思い、ちょっと調べてみた。
リチウムイオン二次電池 [wikipedia.org]って、
とのことなので、先の「水かけないで」では、当たらずとも遠からずってところでしょうか。
じゃ、炎上した時に、どうすれば良いんだろうか?
との一文があります。消防研究センターの研究紹介 [fri.go.jp]のところに、
効果の程は要研究のようですけど、
とりあえずは、ガスか粉末の消火剤を使うのが良いみたい。
でも、ガス消火器を密室で使うと窒息の危険性があるし、
粉末消火剤も吸引しちゃって良いわけないだろうし、
どうにもタイヘンそう。
Re:何で庭先? (スコア:1)
http://japanese.engadget.com/2006/08/23/vaio-fireworks/
コメント欄
Re:ソースが怪しいな (スコア:1)
SCIとSony本体がそれぞれ別の思惑とか持ってるとかはありそうですけどね.
はてな日記 [hatena.ne.jp]継続ちう
Re:ソースが怪しいな (スコア:1, オフトピック)
そして、GK以外の人は当然,と言うんでしょうか・・・
ありえねぇな・・・
もっと考えて投稿してください・・・
/.j見るのくたびれてきてるんですが・・・
M1回ってきてますが、なんかもうどうでもいいや・・・
だから、ID
Minder