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例えば携帯電話の電波でなく、既存の監視カメラの映像を分析して行動を把握するシステムならばどうか それでも嫌ですか?
顔面識別システムとかを使って、一意に特定できる状態で管理されてるなら、やっぱイヤだな。
問題なのは携帯電話の電波によって情報を集めることではなく、(カメラなどと組み合わせる事により)ある特定の個人と一意に結びつける事のできる行動履歴が蓄積されていくことだと思います。
# このIMEIって携帯電話を変えない限り不変なんですよね?
Advanced W-Zero3[es]でやってみた。出なかった。
個人の情報は個々人に紐付けされるものであって特定IDなんかにのみ紐付けされるのは入らない。
>一意に管理されても特定個人に確定してなきゃOK。
ダウト。民間ではその可能性もなくはないが、行政機関等では、ユニークIDに紐付けられた情報は個人情報として扱わなければならない。例としては、免許証番号や保険証番号、電話番号等。
行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律 [e-gov.go.jp]というのがあって、民間用の個人情報保護法より厳しくなっている。
第二条 2 この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により
「名前はわからないがこの客は以前これこれこういうものを買った」 「~~~という嗜好があるようだ」 という情報があれば
名前もそのうち特定されるようになるよ。
1. システムが普及する ↓ 2. 名前を書くところ A で携帯電話のIDを記録される ↓ 3. 名前と携帯電話IDを結びつけた名簿として流通 ↓ 4. 名簿を入手した店 B は、店に来た人の名前を特定できる
半分くらいは被害妄想だというのはわかってますが
至極まっとうな想像だと思うなぁ。
もしかすると、「店内を歩く顧客の動向を詳しく知りたいお店」と「たくさんの人が集まる場所に、大きな帯域をもった基地局を安く維持したい携帯電話会社」の利害が一致して、「お客の動向を知るために携帯電話の固有番号を受信してもいいから、そのかわりに、その受信機に基地局も機能も持たせて、設置費用を持ってね。あと、電気代も持ってね」ってことになったりして。
ビッグブラザーに見張られてるというかなんつーか、買い物くらいアノニマスな状態でさせてくれよ、っていうか。
携帯電話が基地局に向かって時々発する「私はここにいるよ」電波に IMEI が含まれちゃってる以上、駄目かもね。
IMEI を暗号化しておいて、ぱっと見、毎回まったく違う IMEI を発するんだけど、携帯電話会社にはそれがどの携帯なのか判別できるという仕組みが必要か。
車を運転しない人には関係ありませんが、いわゆるNシステム [wikipedia.org]がこれだけ設置されてる状況でそんなこと言ってもあまり説得力が無い気が。
# 公権力なら良くて民間はダメ?それも幻想だと思う。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1)
みたいな感じで客から承認を得てもらわないとなんかヤ。
拙者はメール会員すら拒否するほど漢らしいのでこういう監視は断固御免こうむる。
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:2, すばらしい洞察)
例えば携帯電話の電波でなく、既存の監視カメラの映像を分析して行動を把握するシステムならばどうか
それでも嫌ですか? 今までと同じように見られているだけなのに
では、店員の目視による情報をまとめて行動を把握するシステムでは?
・どのような情報を扱うのか
・その情報を得る方法はなんなのか
私は、この両方に問題がある場合でなければ、明確に問題があるとは言えないと思います。
情報を得る方法としての、携帯電話電波による位置把握は少し気持ち悪さを感じますが(=論理的に説明できない)
扱う情報としての、店の中での行動については今までも秘匿されているものではありません。忍者でもなければ
しかし、ショッピングモールの話なのに、公共施設等ってタイトルはちょっと何だかなぁ
店は行かなきゃそれで済むけど、公共施設は行かねばならない事もある。
ストーリー中の「例えば空港~」ってタレコミ主の妄想じゃないか
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:2, すばらしい洞察)
貴殿の言うところの「いくらでも把握できる」は理解できるんだけど、
このシステムによって大幅に圧縮される、導入が容易になるということに懸念があるのデース。
もっとも携帯不携帯でも平気なのでやはり拙者は大丈夫かも知れぬが。
#IANUSのアドレスが。
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1)
ムフフなアイテムを推してくるようになったのも似たようなものなのだな。
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1)
しかし、興味がないわけじゃないけど別に買うほどでもない(「興味ありません」で一蹴するほどじゃない)ものばかりがお奨め商品にリストアップされるのは何とかならないものか、とは思うね。
Re: (スコア:0)
> このシステムによって大幅に圧縮される、導入が容易になるということに懸念があるのデース。
その懸念はとてもよく理解出来ます。
ただ、この事例の場合、私にはその懸念は「今まで通り感」を超えるものではありません。
今回のは、私にとっては「不可能→可能」の転換ではなく、「可能→より容易に可能」程度の変化なんですよね。
単純に主観の問題です、その閾値がどこにあるかは自分でもよく分かりません。
ある種の諦めがあるせいかもしれません。
やろうと思えば、今回のシステムなど無くても私という個人の追跡はいくらでも出来ます(ストーカーとかね)
もち
Re: (スコア:0)
技術的なできる/できないの話であればその通りなのですが、
導入を検討する人にとっては、
「初期費用/維持費が膨大 → 初期費用/維持費がほとんどかからない」
なので、「とりあえずやってみてもいいかな」という話になるわけです。
売る方も「とりあえずお試しでやってみませんか?」ということをしたりするわけです。
その程度の意識しかないところが始めてしまうと、なにかやらかしてしまう可能性は高くなるかもしれません。
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:2, すばらしい洞察)
顔面識別システムとかを使って、一意に特定できる状態で管理されてるなら、やっぱイヤだな。
問題なのは携帯電話の電波によって情報を集めることではなく、(カメラなどと組み合わせる事により)ある特定の個人と一意に結びつける事のできる行動履歴が蓄積されていくことだと思います。
# このIMEIって携帯電話を変えない限り不変なんですよね?
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:2, 興味深い)
Best regards, でぃーすけ
SIMカード抜いてやってみたら (スコア:1)
Best regards, でぃーすけ
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1)
Advanced W-Zero3[es]でやってみた。
出なかった。
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1)
PHSのことをほとんど知らないのですが、もしWSIMをつけていても駄目ならPHSにはIMEIがないのではないでしょうか?
Best regards, でぃーすけ
Re: (スコア:0)
タレコミ人は『法的にはこれは「個人情報」に当たらないとのこと』なんて書いてますが、それどこに書いてありました?日本の話?外国の話?
Re: (スコア:0)
一意に管理されても特定個人に確定してなきゃOK。
個人の情報は個々人に紐付けされるものであって特定IDなんかにのみ紐付けされるのは入らない。
Re: (スコア:0)
>一意に管理されても特定個人に確定してなきゃOK。
ダウト。民間ではその可能性もなくはないが、行政機関等では、ユニークIDに紐付けられた情報は個人情報として扱わなければならない。例としては、免許証番号や保険証番号、電話番号等。
行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律 [e-gov.go.jp]というのがあって、民間用の個人情報保護法より厳しくなっている。
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1)
こういう行動している奴がいる、だけで、それが自分とは分からないんだから(犯罪をしない限りw)。
ところで、親コメントの
>拙者はメール会員すら拒否するほど漢らしいのでこういう
漢の使い方間違えてないか?
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1)
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1)
・その情報の保存方法と期間
が気になる。
デジタル情報(携帯電話追跡、監視カメラ)とアナログ情報(店員の目視、脳内記憶)、
では、情報の劣化度も違うわけですし。
アナログ情報の劣化度 (スコア:1)
毎回長時間停めっぱなしの車など、嫌われる傾向をお持ちのお客様の情報は、たとえ名前や住所など
知らなくても脳裏に鮮明に残るものです。
# 店員相互の情報の共有を図るには監視カメラの映像を使えばいい
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
お釈迦様の手の中での買い物はヤだ (スコア:1, 興味深い)
うーん。これはどうかなあ。仮にこの手法で店舗運営の効率化が図れるならば、多くの店舗に
導入されてしまって選択の余地がなくなっちゃうような気がしますね。
あと、これって無線タグによる顧客管理システムと同じような問題があるんじゃないでしょうか?
この手法と、携帯電話のID(電話番号である必要は無い)と購買記録が結び付けられるところまでは
ほんの半歩くらいの差しかないですよね?
販売店としたらすごく魅力的なはずです。
「名前はわからないがこの客は以前これこれこういうものを買った」
「~~~という嗜好があるようだ」
という情報があれば
私が店内を歩いてるとモニターが私の趣味嗜好に合わせたPVが流れ出したりとか
レジで会計中に「~~という商品がございますがご一緒にいかがですか?」と言われたり。
書店だとPOPが液晶モニタになってて近くを歩くと「**の最新刊、発売されました!」みたいに宣伝文句を替えられたり。
まったく論理的でない感覚の部分でものを言うと、こういうのってなんかすごく気持ち悪いです。
半分くらいは被害妄想だというのはわかってますが、こういう監視って気づかないうちに
自分の内側にパノプティコン [wikipedia.org]を作らされているような感じがして、どうにもイヤなんですよね。
ビッグブラザーに見張られてるというかなんつーか、買い物くらいアノニマスな状態でさせてくれよ、っていうか。
名前も特定されるようになる (スコア:0)
名前もそのうち特定されるようになるよ。
1. システムが普及する
↓
2. 名前を書くところ A で携帯電話のIDを記録される
↓
3. 名前と携帯電話IDを結びつけた名簿として流通
↓
4. 名簿を入手した店 B は、店に来た人の名前を特定できる
Re: (スコア:0)
> ほんの半歩くらいの差しかないですよね?]
すでにEdyで実現済み [takagi-hiromitsu.jp]・・・orz
> 私が店内を歩いてるとモニターが私の趣味嗜好に合わせたPVが流れ出したりとか
> レジで会計中に「~~という商品がございますがご一緒にいかがですか?」と言われたり。
> 書店だとPOPが液晶モニタになってて近くを
Re: (スコア:0)
至極まっとうな想像だと思うなぁ。
もしかすると、「店内を歩く顧客の動向を詳しく知りたいお店」と「たくさんの人が集まる場所に、大きな帯域をもった基地局を安く維持したい携帯電話会社」の利害が一致して、「お客の動向を知るために携帯電話の固有番号を受信してもいいから、そのかわりに、その受信機に基地局も機能も持たせて、設置費用を持ってね。あと、電気代も持ってね」ってことになったりして。
携帯電話が基地局に向かって時々発する「私はここにいるよ」電波に IMEI が含まれちゃってる以上、駄目かもね。
IMEI を暗号化しておいて、ぱっと見、毎回まったく違う IMEI を発するんだけど、携帯電話会社にはそれがどの携帯なのか判別できるという仕組みが必要か。
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1)
本当に店の中だけなん?
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1, おもしろおかしい)
ステレオタイプなオタクの文章すぎて笑える。
Re: (スコア:0)
車を運転しない人には関係ありませんが、いわゆるNシステム [wikipedia.org]がこれだけ設置されてる状況でそんなこと言ってもあまり説得力が無い気が。
# 公権力なら良くて民間はダメ?それも幻想だと思う。
Re:知らないうちに情報収集されるのは嫌だな (スコア:1)
#ステレオタイプなヲタ文章保存委員会