Openoffice.org 導入の会津若松市、作成される MSOffice 文書の比率が半数以下に 59
ストーリー by reo
より実務的な職員の声も聞きたい 部門より
より実務的な職員の声も聞きたい 部門より
magjp 曰く、
会津若松市の市政ガイドのページによると、昨年より OpenOffice.org の導入に取り組んでいる同市が、移行の進捗状況についての最新情報を公開しています (ITpro の記事より) 。
今回あらたに掲載された内容は、
- オープンドキュメント形式への移行状況
- 普及・啓蒙活動
- 文書資産の公開
といったものになっています。移行状況に関する部分では、稼働している PC の 25 % が MSOffice をインストールせずに運用されており、12 月に作成された文書ファイルでは MSOffice で作成された文書が半数を切っているという状況とのことです。
着々と移行を進めている様子の会津若松市ですが、そろそろ他の自治体や企業などでの利用状況も聞こえてきてほしいところです。
OCRBフォント (スコア:2, 興味深い)
会津若松市の公開しているOCRB代替フォント [fukushima.jp]のライセンスが、いつのまにかSIL OFLに変更されていました。NCじゃ使えねーよ [srad.jp]というツッコミが入ったためでしょうか。
タレコミ誤記？ (スコア:2, 参考になる)
> MSOffice で作成された文書が
MS Office形式の文書が
意味がまったく違うのだが
Re:タレコミ誤記？ (スコア:1)
意味がまったく違う上に一番重要なところ（と私は思う）ですね
MS Office形式が半分切ってるならお役所としてはかなり頑張ってる
食品卸のトーホー、OpenOffice.org を4月から全社で利用 (スコア:2, 参考になる)
> そろそろ他の自治体や企業などでの利用状況も
> 聞こえてきてほしいところです。
食品卸のトーホー、OpenOffice.org を4月から全社で利用 [internet.com]
トーホー、OpenOffice.orgの導入を決定、アシストの支援サービスを採用 [news2u.net]
株式会社トーホー
グループ従業員数：3,906名
URL：http://www.to-ho.co.jp
だそうな。
Re: (スコア:0)
トーホーがオープンオフィス採用、PC約1500台に一斉導入 [nikkeibp.co.jp]
Re: (スコア:0)
トーホー、「コスト削減とリスク分散を狙う」PC1500台をOpenOffice.orgに そのコスト削減額は…… [ttp]
Re:食品卸のトーホー、OpenOffice.org を4月から全社で利用 (スコア:1)
さがしてみた [atmarkit.co.jp]
封筒 (スコア:1)
OOoで封筒に宛名を印刷しようとしたんだけど、けっこう苦労した。
Writerの挿入に「封筒」があるんだけど、封筒は横向き、左上に差出人、中央に宛先って感じに、海外の書式になっちゃう。
日本語化するなら、そういう所も日本式にしてほしい。
結局、自分で枠を挿入してみたんだけど、サイズの変更や移動にバグがあるのか、すぐに左端にくっついてはなれなくなっちゃう。
あれはバグだったのだろうか？
餅は餅屋 (スコア:1)
とりわけ住所の数字を縦書きしたいとか、組織名と部署名と肩書きが入るとか、
相手によっては「様」よりも「先生」の方がふさわしいとか、細かいルールの塊だし。
汎用ソフトウェアでそういうことが出来るようになるまでの、学習時間が勿体ない。
Re: (スコア:0)
Re:封筒 (スコア:1)
業務でオフィス製品を利用する上で困る、という人にそんな事を言っても「コスト考えたら Microsoft Office や一太郎を買った方が安い」で終わりですね。
Re:封筒 (スコア:1)
Microsoft Officeや一太郎を買うより安い値段で、そういった機能を追加してくれるOpenOffice.orgの中の人はいないですかね？
Re: (スコア:0)
「まだそれだけ?」が正直な感想 (スコア:0, 参考になる)
既存文書の更新はともかく新規は全部OOoになってておかしくないんじゃないの?
現実的な移行ペース (スコア:3, 参考になる)
既存ファイルへの変更も多いでしょうから、そんなもんじゃないですか。
#例えが悪いけど、設計書のフォーマットを変更しますっていう場合は、
#完全新規案件でもない限り、なかなかのことではないです。
Re:現実的な移行ペース (スコア:2)
同じ取引先に出す設計書のフォーマットは基本的に同じにしません？
Re:現実的な移行ペース (スコア:1)
だから正直「もう半分以下なのか！」と感心しました。
Re: (スコア:0)
MSOfficeをメインで継続利用中ならともかく，移行してるのにそれはないでしょ。
次使うときは作り直そう，ぐらいあると思いますが…
Re:「まだそれだけ?」が正直な感想 (スコア:3, すばらしい洞察)
できて一年二年のベンチャーや、ペラ紙マニュアル書いていればいい業種ならともかく。
蓄積ある場所で0からの新造のドキュメントセットなんて、そうそうありゃしないかと。
実は (スコア:1, 参考になる)
Re:実は (スコア:1)
マジレスするとGoogle Docsを仕事に使うような非常識な人はいないと思います。
官公庁でも一般企業でも、個人情報や企業秘密の漏洩につながる可能性がありますし、他の方が指摘されているようにGoogleの気まぐれによるサービス終了や全消去事故(Gmailであった)などで使えなくなったら、利用者本人以外に責任を取るものは誰もいません。
Re: (スコア:0)
Googleの気まぐれだったら全消去事故より全公開事故のほうが怖いです。
Re:実は (スコア:1)
なんという的確なツッコミ。
Re: (スコア:0)
＞Google Docsを仕事に使うような非常識な人はいない
こういうサービスがあったりします。
Google Apps Premier Edition [google.co.jp]
海外でも金融大手で採用事例が幾つかあるそうです。
Re: (スコア:0)
Googleの気分次第でいつ使えなくなるか分からないのに？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
今OOoの日本語対応に尽力してる人間がなんらかの理由でできなくなった場合でも代わりはいるのか?
本体を管理してる中心メンバーがそうなったら?
Re: (スコア:0)
> それはOOoだろうとMS-Officeだろうと一緒だが
よく知らんが、Google Docsはサービスが終了してもローカルで使用できるの？
そもそも、
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/ja/shisei/torikumi/ooo/tsuite.htm [fukushima.jp]
> また、特定のソフトウェアに制約されることが無いため、一度ODF形式で作成した文書は、対応する様々なソフトウェアで長期的に利用することが出来ます。
とあるので、Google Docsを使っていようが
Re: (スコア:0)
それとも、OOOやMS製品には起動できる有効期限でも設定されてるの?
Re: (スコア:0)
得意のオープンソースなんだから
自己解決すればぁ？
Re:実は (スコア:1)
> そして、ある日突然OOoベースのXX社カスタム品が販売に！
> 従来のOOoと比較して痒いところに手が届くバージョンです是非お買い求め下さいとかあったら面白いなぁ。
それがStarOffice(日本の商標はStarSuite) [sun.com]では？
痒いところに手が届くかどうかは知らんが
FAQ 9.StarSuite 9とOpenOffice.org 3.0の違いは? [sun.com]
あたり参照
Re:実は (スコア:1)
http://symphony.lotus.com/software/lotus/symphony/home.nsf/home
少し…頭冷やそうか…
Re:「まだそれだけ?」が正直な感想 (スコア:1, 参考になる)
> 既存文書の更新はともかく新規は全部OOo
多分既にそうなってるんじゃないかな。
それくらい(それ以上?)でないとこの数字にはならない気がする。
OOo以外が多い (スコア:0)
MSOfficeのファイル作成率が半分に減っているのは、OOoの導入がいくらか
影響しているのは確かではありますが、実際にはMSOfficeでもODFでもない、
「etc」とされている部分が大きいですね。
「etc」が一太郎なのか、Google Docsなのかはわかりませんが。
そもそも、作成されるMSOfficeの文書を減らすのが目的ではなくて、
導入コストが安いからOOoを採用しているんですよね。
それであれば、OOoを使ってMSOfficeの文書を作っても全然問題ないはずで、
減らす必要はありません。
にも関わらず「MSOfficeの文書を半分以下に減らしたぜ」という発表をするのは、
導入コストを抑えることが出来たというアピールではないように感じます。
プロジェクト推進者の主観的なMSへの否定的感情が感じられる発表です。
Re:OOo以外が多い (スコア:1, 参考になる)
「etc」の割合はファイルサーバ上の累計でも約35%ですから
月別で約21～45%になる増減はMS Officeからの移行でなく
おそらく時候に関係した業務によるものでしょう。
ODFを採用するソフトウェアがどれだけ出てくるか問題もあり
ますが、ISO標準によるロックオン回避も将来のシステム更新
における経費削減のうちですから、文書フォーマットの移行
も欠かせません。
そもそも、コスト減？ (スコア:1)
コスト減は目的の中で大きいでしょうが、一社の独自仕様であるファイル形式に依存するリスクとか、オープンソースの普及とか、色々な理由を挙げていたかと。
コストだけなら、MS-Officeはそれほど高くないかと。かならずアップデートしなければならないわけじゃないし、逆に他のソフトに移行しても、完全に廃止するわけにもいかないから、￥0になるわけでもない。
Re: (スコア:0)
>一社の独自仕様であるファイル形式に依存するリスクとか、
>オープンソースの普及とか、色々な理由を挙げていたかと。
実際のところ、MSOfficeの互換ファイルを作成できるソフトはMS製品には
限らないわけです。
同じようにAdobeの製品を使わなくても使えるPDFはどうですか？
１社の独自仕様ではありますが、これは排除しようとはしていませんね。
MS製品や、その仕様だけを排除する理由の合理性が会津若松市には足りないと
思われます。
オープンソースの普及は、それはそれで目指していいのですが、地方自治体が
やる仕事ではないと思います。
Re:そもそも、コスト減？ (スコア:1)
PDF は元々 Adobe 独自仕様ではあるけれど、仕様自体が公開されていて PDF 作成/読み込みのできるソフトウェアを作ること自体にライセンス費用等は不要だと Adobe 自体が明言していたことと、現在はすでに ISO 規格となっている事の二点が大きいのではないでしょうか。この点で単純に Microsoft Office と比較する事はできません。
にも関わらず、Microsoft Office に PDF 出力機能を付けたら「独占禁止法違反で訴えるぞ」と脅した Adobe が失笑の対象となった訳ですが。
Re: (スコア:0)
> オープンソースの普及は、それはそれで目指していいのですが、
> 地方自治体がやる仕事ではないと思います。
なぜですか？
優先順位や、程度や、その他諸々の事情によって違うと思いますけど。「地方自治体が」と、ひとくくりにするという事は、何か理由があるんですよね。
> 民間で広く使われているデファクトスタンダードを無視することにより、
> 住民や企業へ不便を与えてまでやるほどの理由があるとは思えません。
許される程度の不便と、許されない程度の不便があると思いますが、今回はどの程度ですか？
> #そのために一部残しているのでしょうけど。
それは、「
Re:OOo以外が多い (スコア:1)
ワタシの主観では、それはアナタだけの主観に思えますが :-3
Re: (スコア:0)
MS-Officeからの移行にそれほど障害があるとは思えないけど、
一太郎からの移行であればこんなにスムーズにはいかないと思う。
Re: (スコア:0)
ミスリーディングしてるの貴方でしょ。
ミスリーディングを誘いそうなタレコミ、いや、会津若松市の発表ですね。
MSOfficeのファイル作成率が半分に減っているのは、OOoの導入がいくらか
影響しているのは確かではありますが、実際にはMSOfficeでもODFでもない、
「etc」とされている部分が大きいですね。
「etc」が一太郎なのか、Google Docsなのかはわかりませんが。
PDF [fukushima.jp]の3ページ目・4ページ目のこと
Re: (スコア:0)
あなたもミスリーディング…にしてはお粗末だからただの勘違いですかね。
5ページ目はODF文書の占有率が高い部署のトップ10だけをグラフにしたものですので、
当然ワースト10もいて、それらの部署のMSO文書占有率が100%に近いかもしれないことを考えれば、
5ページ目だけで「ODFが2008/12で大きいのはあきらか。」とはいえません。
4ページ目の12月分を見てみれば、すぐに分かりそうなことだと思いますけれど。
とはいえ、4ページ目を見ると本格運用が始まった10月からはODF文書の占有率が多くなってるし、MSO文書の占有率が減ってきているのは確かで、MSOへの依存度が
Re: (スコア:0)
ミスリーディングなMS嫌いがいるとしてもそれは市の担当者でなくITProの記者。
4ページ目で全体の割合を示した上の5ページ目なので市のPDFに不当な事はない。
5ページ目は占有率の数字でなく部署名をみるべき資料。
Re: (スコア:0)
#別ACですが、どうも話がかみあっていないような気がするのでこちらにコメント。
#1499935さんも同じようなことをおっしゃってますけど、そもそも#1499900さんのおっしゃっている「ミスリーディング」は、#1499857さんのコメントにある
の部分でしょう。
作成するアプリケーションを「一太郎なのか、Google Docsなのか」としてしまうと、あたかもそれが「オフィス
Re: (スコア:0)
#1499935で#1499900がミスリーディングだとしているのは、一番最後の行の
があたかも、どの部署でもODFの占有率がすでにMSOに勝っているような書き方であることですので、お間違いのなきよう。
OOo？なにそれ？美味しいの？ (スコア:0)
>そろそろ他の自治体や企業などでの利用状況も聞こえてきてほしいところです。
「OOoに移行しませんか？」と提案できる人が居て、さらにそれに許可を出してくれる人が居る団体なんて滅多に無いと思う。
今までの経験上 (スコア:0)
相手の用件に合わせるために仕方無くつかっている場合は別として、
M$製品をメインで使っている方に Outstanding な Geek な方に御目にかかったことがない。
Re: (スコア:0)
単純に、GeekはOfficeに居ないんじゃない？
Geekはオフィススイート使うような仕事しないでしょ。
＃居ないは言い過ぎかもしれないが、相当率が低そうだ
Re: (スコア:0)
M$製品をメインで使っていて、それ以外使った事もないし知らないけれども、にも関わらず「自分はOutstandingでGeekだ」と思っている偉い人が、職場にうようよいますが何か？
その方々の今回のご提案は、「MS包括ライセンスでみんな幸せ」。
というわけで、幸せになってきまーす。（はーと）