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PC-9801 V シリーズとかについてたキーボードのタッチを求めて、秋葉原をさまよい歩いたことがありましたが、けっきょく見つけることができませんでした。軽くて、そこそこのストロークがあって、押し終わりは「カツン」という鋭い感じがするのがいいんですが。特に、押し始めに抵抗感があって、ある程度押し込むと軽くなるのは、たいがいのキーボードがそんな感じだけど、すごく違和感があります。
CTRL と CAPS の位置とか、ASCII/JIS とかは、そのうち慣れるからいいんだけど。それに、テンキーなんて (ホームポジションから) 遠すぎて使わないからいらないし。
だから、PC98-PS2キーボードコンバータが細々と 売れ続けていると。 USB でよければ 本家 [121ware.com] でも 98 キーボードを売っているみたいですが。 N9832-46 [nec.co.jp] はまだ売ってるのかな?
N9832-46 [nec.co.jp] はまだ売ってるのかな?
気づいたら 4 台も抱え込んでました... 今も thinkpad に黒い HHK Lite でウハウハです(馬鹿
Takeshi HASEGAWA
私の好みは PC-9801RA 頃の 98x1 キーボードです。 いろんな意味で理想的なんですが、妥協を強いられる場合には
IMHO なワーストは
# I will work seriously this year!
HHKマンセー!
PFU以外にも、いろんな所が省スペースキーボード出してるけど、ただ小さいだけなのがほとんど。HHKはキーの配列が素晴しいと思う。
でも、HHK Lite2はちょっとうるさい....
HHK Lite3台にFKB8579を1台持ってます。個人的な好みでガチャガチャと打てるHHK Liteを愛用してます。
USキーボードマンセーなのかと勝手に思ってた。
そんな私は vi (or vim) 使い。 記号の位置が変わるのは致命傷です。
# Ctrl の位置はまだ許せるが # 小指の付け根で打てないノート PD の Ctrl は致命傷...
# Dvorak の人って vi/rogue/nethack できるの?
固くて重い。男のキーボードだ。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
PC-9801 (スコア:2)
PC-9801 V シリーズとかについてたキーボードのタッチを求めて、秋葉原をさまよい歩いたことがありましたが、けっきょく見つけることができませんでした。軽くて、そこそこのストロークがあって、押し終わりは「カツン」という鋭い感じがするのがいいんですが。特に、押し始めに抵抗感があって、ある程度押し込むと軽くなるのは、たいがいのキーボードがそんな感じだけど、すごく違和感があります。
CTRL と CAPS の位置とか、ASCII/JIS とかは、そのうち慣れるからいいんだけど。それに、テンキーなんて (ホームポジションから) 遠すぎて使わないからいらないし。
Re:PC-9801 (スコア:1)
ってなかんじで,PC-9801Vシリーズのキーボードは,配列以外は理想的ですね。ALPS製スイッチを採用した7~8年前のDELLのキーボードを改造して,クリック感を出すための金具を除去した物が,これと遜色ない感じでもう手放せません。この手の情報はここ [wakwak.com]が詳しいです。しかし,今では非常に入手困難です。オークションなどでは数万円で取り引きされているらしいです。まったく困ったもんです。
Re:PC-9801 (スコア:1)
HMX-12とか (スコア:1)
今のキーボードには特に不満はないんですが。
/.configure;oddmake;oddmake install
おや? (スコア:1)
HHK Lite (スコア:1)
気づいたら 4 台も抱え込んでました...
今も thinkpad に黒い HHK Lite でウハウハです(馬鹿
Takeshi HASEGAWA
メカニカルな107 (スコア:1)
まぁ、学生時代は英語配列のキーボードばっかり使ってたので、
昔を思い出して買ったというのもありますが。
とりあえず (スコア:1)
省スペースは非常に使いづらい(指でかいので)し、
テンキーは必須ですし。
お値段は¥980~1980くらいのデス
現在使用しているのはもー1年以上使ってますヨ
汚れがタイヘン凄いです(;´Д`)
@---------------------------@
ハチマキ (ぷろぐゑ兼) (゚д゚)シメジ
Re:とりあえず (スコア:1)
シェルにコマンド叩いています。テンキーは無い方が好き。
もー。ホームポジション関係なしです。
>汚れがタイヘン凄いです
そんな時は洗いましょう。
私は、ときどき、キーをすべてはずして、1つ1つ磨きます。
そのあとに配列あてゲーム。
普通のキーはわかるんですけど。
よく特殊キーがわからなくなる。
.::.:... .::....: .::...:: .::.:.:: .::..:.: .:::..:.
I 1 2 B H4[keR. :-)
Re:とりあえず (スコア:1)
省スペースといってもIBMのスペースセーバーキーボードや
HHKなどのキーサイズ、キーストロークを犠牲にしないタイプを
愛用されてる方が多いのではないでしょうか。
ちなみに(ちなまんでよい)ぼくはテンキーはあれば使うけど
無くても困らないし、マウスポインタ移動する度にキーボードから
手を離してられないという訳でスペースセーバーII愛用中です。
って事ある事に書いてる気がしますが。
>汚れがタイヘン凄いです(;´Д`)
白いキーボードの汚れは洗えばいい気もしますが、
黒いキーボードがテカテカになるのはなんとかならないものでしょうか。
ごにい(ろぐいんするのなんかげつぶりだろう)
Re:とりあえず (スコア:1)
しないのは不精という一言で片付けられます(w
しかしそろそろ限界かもしれず、はいなんとかします・・・
ちなみに(ちなまんでよい(写))私がテンキー必須なのは、
ゲームに使用するからです
以上(w
いや、なにかと使用するのですよ。
矢印キィよか使い勝手が良いときも多々あるので
やはりテンキー無いと困ります
そんな私はWinユゥザァ
@---------------------------@
ハチマキ (ぷろぐゑ兼) (゚д゚)シメジ
机狭いんで・・・ (スコア:1)
自宅はHHKです。
G4 Macintoshですが (スコア:1)
愛用しています。
USB->ADBの変換を使って接続していますが、問題はありません。
生産はとっくに終了していますし、新品もありません。
3-5年程度で渋いキーが出てくるので、部品取り用の予備を在庫しています。
会社ではThink Pad 390xです。キータッチはnote pcの割には
とても良いのですが、「無変換」とか謎のキーが沢山あって使いづらい。
有償で英語配列に交換するサービスも390xでは無いみたいですし...。
Appleのキーボードと言えば (スコア:1)
割れるキーボードがかっこいい~
でも、あれが左右に鍵盤が別れているキーボードの元祖なのに
角度が調節できるのもまたあれだけなのでしょうか(^^;
#で、今はNeXTなキーボードを使っていたり。
--- $ /usr/bin/cc sakura
まじめに欲しいキーボード (スコア:1)
一つは学生時代に大部屋の教育用計算機室にあった SUN のホコホコしたキーボード。メカニカルではなく、かといって安いペコペコしたものでもないのですが、触った感触がとてもよくて、まさにホコホコとしか言いようのないものです。
あとは、ミネベアの古い型のやつで、私が一台保有しているものです。ツクモ本店II で見かけて買ったのですが、予備を買いたくて色々探しましたが見つかりません。クレバリーだかのキーボード館にもありませんでした。同僚の話によると、留学先のコンピュータルームで使われていたものとまったく同じだった、ということです。大きめなのですが、使っていると能率が違います。
ちなみにいま私が会社で使っているキーボードは、SHIFT を押しながら S押し E押し E離し S離し と操作すると E が入力されません。欠陥品ではないでしょうか。
Re:まじめに欲しいキーボード (スコア:1)
Type5 かなぁ. Type5c だとかなりごつごつしてたから.
つながってた SUN はどういう機械でした?
> ミネベアの古い型のやつ
青灰色の色彩のオリベッティブランドの 104 ですか?
もしそうなら SGI O2 をキーボードつきで買って O2 本体を捨てるがよろし. R5000 な Indy でも可.
Re:まじめに欲しいキーボード (スコア:1)
あれPS/3キーボードとおなじコネクタなので試しにPCにつないでみたのですが、やっぱり使えませんね…
(SUN->PCキーボード)変換器ないかな~と思っていたら、最近のSunってキーボードがUSB接続なんですね。これだったら直接PCにつながるのかなあ。
Re:まじめに欲しいキーボード (スコア:1)
いちばん近いのはMacの拡張キーボードだけど、ちょっと違う。
コマンドキーがスペースの両側にある配列から離れられません。
ソフト的にCapsLockと Ctrlを入れ換えるというのは良く聞くけど、僕は両方ともCtrlにしてます。
Re:まじめに欲しいキーボード (スコア:1)
メインがWindowsなのですが、節操なしなので僕も両方Ctrlにしてます。
窓使いの憂鬱さいこー。要らないキーは別にアサインしまくり。
ノートPCのキーボード (スコア:1)
どんなに良いって言われているキーボードでも、NotePCみたいに薄いのでないと・・・打っている最中にぶん投げたくなるんですよね・・・私。(苦笑)
ゴメンナサイ。嘘つきました。
"たくなる"ぢゃなくて、ぶん投げました。
#マウスを投げたことなんて数知れず(--;
##こんな私はトラックボール中毒者(苦笑)
そんなこんなで、デスクトップPCがオブジェ状態と化している昨今。
とりあえず、参考までに。
--- いじょ、トーシローの呟きでした。
Re:ノートPCのキーボード (スコア:1)
デスクトップにも省スペースな薄いキーボード挿しています。
Xの画面はWACOMのFAVOで動かします。
私はタブレット常習犯
回転の悪いマウスからボールを抜いて遊んだ事も日常的。(笑
.::.:... .::....: .::...:: .::.:.:: .::..:.: .:::..:.
I 1 2 B H4[keR. :-)
キーボードに求めるもの (スコア:1)
キーボードといえば、印刷なしのキーボード [century.co.jp]のASCII配列版があればぜひとも欲しいと思っている今日このごろ。ええ、いまだにキーボードを見ながら入力する癖があるんですよ、お恥ずかしながら。
巧妙に潜伏したバグは心霊現象と区別が付かない。
Re:キーボードに求めるもの (スコア:1)
使っている内に、中割れなだけに、[B]を右手人差し指で押していた癖が、矯正されてしまいました(笑)。
こだわれなかった (スコア:1)
でもしっかりしたクリック感&ガチャガチャうるさいタイプ音はお気に入り。
-- for whom are you alive?
タッチも大事ですが (スコア:1)
SpaceSaverIIとM$のトラックボールとL465です。
ふにゃきー。 (スコア:1)
サブマシンと持ち歩きのお仕事では
ふにゃキーボード [vwalker.com]を愛用しています。
なにが便利かって、
くるくる折りたたんで?しまえるし、
ふとしたはずみで
ジュースとかコーヒー飲ませても
キーボードには影響がないんですよ。
もしかしたら、こぼしざかりのお子様のいる
お宅にあるといいのかもしれません。
私にはお子様いませんが。むしろ自分がお子様ですが。(泣)
東プレのRealforce106 ってキーボード (スコア:1)
押し具合がよくてとても気にいってます。
タイトルにもあるんですが、
このキーボード [plathome.co.jp]を触れたことがある方っていらっしゃいます?
使い心地、どうですか?
英語版が出たら使ってみたいなぁ。
---------- yuzo ----------
ミニキーボード (スコア:1)
あと、キーの配置を強制的に覚えるため、金ヤスリでキートップの文字を削り取ってのっぺらぼう。
削るの大変だった。
うすっぺらいコメントがあらわれた! ▼
Re:ミニキーボード (スコア:1)
「ふつー」と言っても (スコア:1)
私の好みは PC-9801RA 頃の 98x1 キーボードです。 いろんな意味で理想的なんですが、妥協を強いられる場合には
IMHO なワーストは
思うのだが (スコア:1)
DOS/Windowsから入った人間なんで、ctrlが横にあるのが
気に入らないし、タッチ感も好きじゃない。
個人の好みだと思うが、HHKに関しては「HHKはいい」といいたいだけの人間が
半分くらい占めてるような気がするんだが、どうなんだろ?
#ちなみに、個人的にはタッチが軽くて、音があまりしないメンブレンのキーボードが好き。
Re:思うのだが (スコア:1)
きっと、最下段両端にCtrlがなくちゃヤダって意見は、現にそれが主流になっているから不満として叫ばれることがないだけなのかもしれませんね。
ちなみに、タッチについては無印HHKとLite以降とは分けて考えるべきです。構造が全く異なりますから。
あるいは30代の憂鬱というべきか……(^^; (スコア:2)
>それより以前のパソコンでは私の知る限りではSHIFTの上にあるものしかありませんでした。
>X68000やPC-9801、 各種8ビットパソコンはほとんどそうでした。
>そもそもSHIFTキーの真下には何もキーはありませんでした。
そうですよね。僕もそうです。昔使っていた8bitマシンのキーボードが
「Aの左がCTRL」だったんで、キーボードをチェックするときはどうしてもこれが優先になりますね。
「小指の付け根でCTRL」っていうのは、ちょっと勘弁してほしい感じです。
僕自身は主にHHK LiteにSwapScan.386 [vector.co.jp]を併用して、右下の「◇」キー1打で
IMEのON/OFFをできるようにしています。
そのかわり右下の「◇」をWindowsキーとしては使えないわけですが、
ほとんど使わないのでいいのです。よく言われる「HHKはカーソルキーがイヤ」って
いうのは使い込むうちに慣れちゃいましたね。
(よくよく考えてみればカーソルキーの方が使う頻度が高いんですけどねぇ)
難点は、時々無性にひらがなを指一発でばしばし入力したくなるときがあって、
そういうときのために買った親指シフトキーボードとの切り替えが面倒だ
と言うことぐらいでしょうか?
Re:思うのだが (スコア:1)
私の場合は「サイズ」ですね。
ミニキーボードでありながら、キーのひとつひとつが
「ちゃんとした大きさ」をしているところに魅力を感じています。
キーボードが小さくなれば、その分、机が広くなりますし。
確かにHHKにも短所はあります。
ctrlキーがAの横にある、というのは、「ctrlキーを小指の付け根で押す派」
の人からすれば、使い勝手は全然良くないだろうし、
独立したカーソルやファンクションキーが無いのだって、それを
多用するタイプの人からすれば、「ナニ考えてるんだ?」と思うような
代物でしょう。
キータッチに至っては、人によって好みがかなり異なるでしょうし。
(Lite2には小さいながらも独立カーソルがありますが。)
私はctrlキーについては「あー、こういうものなのね」てな感じでしたが、F7,F10を多用するクセがあるので、
正直、自分にとってHHKはその点がかなり不便です。
まあ「あのサイズを実現するにはしょーがないのかな…」と割り切っていますが。
しかし、それ以外の点は非常に気に入っているので、今でも自宅、会社の両方で使い続けています。
確かにHHKシリーズはクセが強烈なので、合わない人はとことん合わないでしょうね。
---アレゲの道は一日にしてならずぢゃ---
マイナーなデバイス愛用 (スコア:1)
Windowsはドライバを組み込めば、どんなデバイスでも利用できるんだから、テンキーに「,」があるとか「00」があるとか、もっと特徴のあるユニークなデバイスがいっぱいあってもいいような気がするんだけど、結局同じような製品で価格競争ばっかりですね。
もっとユーザーに選択肢を・・・・。
UMAXの拡張キーボードって? (スコア:1)
当然、Macで使ってますよ。Apple純正の拡張キーボードよりも新しいのでちゃんと動いてるし、左上に輝くUMAXの赤いロゴが光ってます。
ノートPCのキーボードに慣れてしまったので (スコア:1)
誰か使ってる人います?
理想:スペースセーバじゃないスペースセーバII (スコア:1)
ということで理想:スティック付きの日本語配列なナチュラルキーボード。色は黒でもベージュでも可。Windowsキーのない非ナチュアルな106も可。
現状:スティックのついてない日本語ナチュラル。MS製が出る前か出た頃に買った非MS製品。買い替えようと思っても、もう売ってない(涙)。ノート(IBM S30)のキーボードってWindowsキーがついてない日本語配列でスティック付きなので、そっちもかなり幸せだったりする。
Re:HHK Liteですが。 (スコア:1)
他のキーボードとの差額を考えると、かなり思い切らないと財布の紐を緩められなかったのですが、一点だけ思い切れなかったところがありました。
英語配列じゃなくて、日本語配列のを買っちゃった。
ちょっと後悔。
アンケート選択肢は「省スペース」にしたけれど、良いかな?
Re:HHK Liteですが。 (スコア:1)
HHKマンセー!
PFU以外にも、いろんな所が省スペースキーボード出してるけど、ただ小さいだけなのがほとんど。HHKはキーの配列が素晴しいと思う。
でも、HHK Lite2はちょっとうるさい....
Re:HHK Liteですが。 (スコア:1)
激しく同意!
自宅と職場の両方にHHK LIteが鎮座しております。
私がコレ以外に「いい」と思ったキーボードは、ThinkPad一族(と Space Saver Keyboard)だけです。
個人的には、HHKにトラックポイントが付いた代物が究極だと思います。はい。
HHKで「消しゴムぐりぐり」したいー!!
#実はこのネタを3月21日にタレコんだハズなんですけど、未だに「審査待ち」…(--;;;
#タレコみ放置プレイ(自己)記録更新中!
---アレゲの道は一日にしてならずぢゃ---
Re:HHK Liteですが。 (スコア:1)
ファンクションキーを押すときがちょっと問題(「Fn」キーとの同時押しなので)なのと、 英語配列だと日本語変換モードのキーが右側にあるのが困ってしまうけど。
でも小さいし、わりとお気に入りです。
ぷらっとホームに富士通製のテンキーだけ無いキーボードがある・・・あれが欲しい・・・。
両方持ってます。 (スコア:1)
HHK Lite3台にFKB8579を1台持ってます。個人的な好みでガチャガチャと打てるHHK Liteを愛用してます。
#以前(1年前)買ったのと少しタッチが変わった気がするのですが...気のせいなのかな?>HHK LiteSin
Re:ふつー、きわめてふつーの109 (スコア:1)
なんらかの方法を用いてWinキーを殺してしまうと
幸せかもしれませんね。
もっとも、たまにWinキーも使うというのでしたら
難しい問題ですが。
#私は、Win9x上で使用する際はAltIMEで左右Winキーを
#Altに化けさせています。##英語配列仕様。
Treason, like beauty, is in the eye of the beholder.
Re:ふつー、きわめてふつーの109 (スコア:1)
>幸せかもしれませんね。
私は窓使いの憂鬱(mayu)でWinキーをAltに変更しています。
標準状態ではできないのですが、設定ファイルをエディタで
いじると可能なんです。
.::.:... .::....: .::...:: .::.:.:: .::..:.: .:::..:.
I 1 2 B H4[keR. :-)
Re:普通のキーボード (スコア:1)
KINESIS + DVORAK + TCODE (スコア:1)
Re:英語配列 (スコア:1)
そんな私は vi (or vim) 使い。 記号の位置が変わるのは致命傷です。
# Ctrl の位置はまだ許せるが
# 小指の付け根で打てないノート PD の Ctrl は致命傷...
# Dvorak の人って vi/rogue/nethack できるの?
1.8kgって (スコア:2)
おもし用の鋼板が入っていてそういう重さなのか、それともケースが丸ごと金属なのでしょうか?
まさに鈍器 (スコア:1)
固くて重い。男のキーボードだ。