米国人の48%は進化論を否定 138
ストーリー by mhatta
これもゆとり教育のせいかね 部門より
これもゆとり教育のせいかね 部門より
Anonymous Coward曰く、
本家/.の記事より。Newsweekが行った調査によると、アメリカ人成人の91%が神の存在を信じており、また48%が進化論を否定、人類は最初から現在の姿かたちで神に作られたと信じていることが分かった。また、大卒者の1/3以上(34%)は、聖書にある天地創造の内容をそのまま事実として受け入れており、地球は誕生から1万年ほどしか経っていないと答えた人も多かったと言う。
アミニズム信仰の場合、神の存在を信じることと進化論を肯定することは矛盾しない (スコア:3, 興味深い)
進化論やらを講釈して「天皇を神として崇める非科学的な蛮人」を"更正"しようとしたアメリカ人に対して、
「こいつらは何を当たり前のこと言っているんだ？？」と呆れた皇軍兵士の話があったなあ。進化論なんて普通に知っているよ、と。
思うに、多神教アミニズム国家の住民の方が柔軟性があるのではないでしょうか？
元々、アミニズム信仰は、原理の解らない、抵抗のしようもない大自然の脅威に対する畏れから始まった
社会を合理的に運営するための方便に過ぎないわけで、本音と建て前を使い分けることに抵抗感なんて無いでしょう。
神道を重んじ、天皇家に敬意を払う人達とて、「イザナギ、イザナミ両神が日本列島をお作りになって…」などと本気で信じているわけはなく、神話は神話として大事にするだけのことだと思います。例え科学的に矛盾突かれても、特に苦悩する必要がない。
多面的な解釈の余地を許さないのは排他性の強い宗教の特徴。
問題は原理主義の方 (スコア:2, すばらしい洞察)
多面的な解釈の余地を残してるというのは別の見方をすれば「腐敗した宗教」であり、原理主義というのは「腐敗を正して原点に帰ろう」という思想から出てくるんです。
日本人にとって欧米==アメリカなので今回のアメリカでの調査結果をキリスト教全般に広げて考えがちだけど、実はアメリカってキリスト教の中でも強く原理主義に傾いてる国です。例えばローマカトリックは進化論を認めていさえもする。
実際のところローマカトリックは中世の頃にしてすでに便宜的な解釈を多用して腐敗してた。近世に入って、「便宜的な解釈を全部捨てて聖書に書いてあることに一字一句従おう」と唱えるマルチン・ルターなる原理主義者によって、プロテスタントが作られたわけです。
さらに最近のアメリカでは、プロテスタントさえも堕落してるということになって、その中でさらに原理主義と言われるセクトがわらわら出てきて、それが今のブッシュ政権の支持基盤になってます。
日本でも、もし例えば「葬式仏教は堕落してる、原点に帰ろう」なんて主張する新興宗教が出てくれば、それはかなり排他性の強い宗教になると見ます。実際そういう例は過去にも何度かあったんじゃないかと思いますが。
仏教原理主義者より (スコア:2, 参考になる)
仏教の原点を釈迦とするなら、釈迦本人は「魂」や「死後の世界」に関する質問にはノーコメントで、何故コメントしないと詰め寄られたら「そんな観念的なこと考えても無駄。それより現実世界の問題を考える知恵を養え」といった趣旨の返答をなされたそうで。
つまり、仏教原理主義は科学教もしくは無宗教とほぼ等価であると言え、日本国内ではほぼ完全勝利を収め、ヨーロッパ圏でもキリスト離れの形で徐々に浸透しているのです。仏教原理主義万歳!!(笑)
どこまでホンマかいなと疑われる方は「無記答」「捨置記」でググってみてくださいな。既存教団の教義によるバイアスがかかった説明・解釈がたくさんあります。私自身も科学教のバイアスをかけてますし。
--人生いろいろ、原理主義もいろいろ
Re:問題は原理主義の方 (スコア:2, 参考になる)
既に新興宗教と言うには古すぎますが、日蓮宗なんかがまさにこれにあてはまるかと。
ヨーロッパでも、実はイギリス辺りでは進化論教育が危うい事になってまして、Natureが時々危機感を煽るための記事を出していたりします。
Re:問題は原理主義の方 (スコア:1)
今現在も、「戦後は腐敗してる。戦前に戻ろう」という思想の本は書店に行くと結構たくさん見かけます罠。
宗教にしたって、所詮は思想の類でしかないので、過去どころか現在進行形で日本でもあることはあるんですよね。
Re:アミニズム信仰の場合、神の存在を信じることと進化論を肯定することは矛盾しない (スコア:1, おもしろおかしい)
神道のがレイヤーが高いんじゃないかと思ってます。
ISOで構造図作ってくれないかな。
Re:アミニズム信仰の場合、神の存在を信じることと進化論を肯定することは矛盾しない (スコア:1)
「動物園の猿の子が、人になって生れてきた例がありますか」とかいう人はいた [seesaa.net]そうですが。
Re:アミニズム信仰の場合、神の存在を信じることと進化論を肯定することは矛盾しない (スコア:1, おもしろおかしい)
アミニズム vs. アニミズム (スコア:1)
これで皮肉と読んでもらえるかどうか疑問かも。:-)
アミニズム [google.co.jp] 17,300件
アニミズム [google.co.jp] 156,000件
うーん、10%超えてるなあ。
マニュピレータ [google.co.jp] 16,800件
マニピュレータ [google.co.jp] 150,000件
これも同じような感じですね。
コミニュケーション [google.co.jp] 700,000件
コミュニケーション [google.co.jp] 46,100,000件
こちらは2%行かないくらい。まあ正常?
ふいんき [google.co.jp] 274,000件
ふんいき [google.co.jp] 136,000件
これはネタとして取り上げられてるようです。:-)
Re:アミニズム vs. アニミズム(オフトピ) (スコア:1)
日本人の10%はアニミズムを否定
ってことですな(笑)
#私は、「アニメの国のアニミズム」と覚えたり、英語のanimismで覚えたり。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:ちょっと待て (スコア:1)
「うちの婆さんが、むかし裏山で天狗を見たって言ってるから日本にもまだまだ迷信が残ってる」
というのはそれなりに説得力のある言い分だと思うけど、自分の実感には即してない。
アメリカの進化論は、彼らにとってセンシティブな話題のようだし、
特に主張のない中立な人は
「三軒となりの○○さんが嘘だって言ってたから、私も嘘だってことにしといても良いなぁ」
という態度で返答しそうな感じはします。
Re:現実を見よ (スコア:2, 興味深い)
「猿の惑星」に出てくる人語を話す猿は皆、「日本人」の暗喩なんですけどね。
映画では、自由の女神を出して、アメリカが舞台になってるみたいですけど、初代の「猿の惑星」は、アメリカ人である監督が日本兵の捕虜になった経験からアイディアが生まれたわけで、基本的に日本人嫌いが基調にあるんですよｗｗｗｗ
元アンケートを見ると (スコア:3, 参考になる)
そして質問内容が、
" Do you think the scientific theory of evolution is well-supported by evidence and widely accepted within the scientific community ? "
なので、「あなたは進化論を支持するか？」というよりもどちらかというと「進化論は支持されていると思うか？」というニュアンスだし、
こういう流れではどうしても自分の宗派を頭に入れながらの回答になりそうです。
そういう風に見ると、結果としては数字的にも順当な内容な気がします。
宗派ごとに結果を載せているあたり、おそらくアンケートする側もその辺をあぶり出すのが目的なのかも。
Re:元アンケートを見ると (スコア:2, 参考になる)
質問の流れがその質問の文意を誤解させるようになっているのは、そのとおりだと思います。 質問者がネタとして仕込んだのか、「神を信じるって言ってるけど、で、実際のところの進化論は科学者にどう受け入れられてる と思ってんの？」という本音を聞きたかったのか判断の難しいところですね。
そういう意味では、どちらに転んでも質問した側はネタとして使える(支持が多い場合は、神は信じるが、科学的には進化論 を信じてるということになるし、支持が少ないと科学的な進化論を受け入れてないということになる)という、よく考えられた 質問ですね。
と思って集計結果(これが今回の集計だよね？)http://www.msnbc.msn.com/id/17875540/site/newsweek/ [msn.com]見たら、48％がwell-supportedてことは、48％が進化論支持してるんじゃないの？記事も本家でも突っ込み入ってないってことは、僕が英語読めてない？？
Re:元アンケートを見ると (スコア:2, 参考になる)
結論としては、48％の数字は
の結果、well-supported 48% not-well-supported 39%ではなくて、 の結果、Created in present form 48%を指してるんじゃないのとの事です。ということで、48％の人が人間は神がそのままの姿で作ったと思ってることを指して、進化論を拒否してるとの事のようです。そして、次の質問で48％の人が進化論は科学的に受け入れられていると回答しています(39%が受け入れられていないとしている)。
どちらにしても進化論を受け入れない人は日本よりも多そうですが、進化論は科学的に受け入れられているけれども、人間は神が創ったとしか思えないといったところのようですね。
神が作ったにしては (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:神が作ったにしては (スコア:3, おもしろおかしい)
…ってことですか？ [vector.co.jp]
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
記事の日付が、、、、 (スコア:2, すばらしい洞察)
なのを見て戦慄が走ったんですが。
キリスト教の影響が強いのは事実 (スコア:1)
初めて科学論を学んだとき、合理性のきわみといえる自然科学が、キリスト教文化という母胎がないと成立していないことを知ったときは極めてショックでした。
日本みたいに生活から宗教の影響が無くなった文化というのは、かなり珍しいですね。ある意味、最も人間的で合理的な文化化もね。
いずこも同じ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:いずこも同じ (スコア:4, 参考になる)
まぁ、日本でも、進化論は、科学的に間違っており、道徳的にも有害なんて話が全国紙に載った事も有りますし。 [seesaa.net]
Re:いずこも同じ (スコア:1)
Re:いずこも同じ (スコア:1, フレームのもと)
大日本帝国だった頃には、似たようなことはあったみたいです罠。
まぁ、今でも、「大東亜戦争は聖戦」なんて言い出す右翼はそこらじゅうにいますし。
だって他にいい理論がないんだもん (スコア:1)
そうです、そのとおり。 (スコア:2, 参考になる)
# スパモン教がこの先存続していったとしても、最終的には既存宗教と同じように、
# 本気で創生論を信じることになるのかな……。
Re:男と女の構造だけでなく (スコア:2, 興味深い)
# 「自然界の不思議」とか言われるやつです。
ただ進化論を否定している人たちのすべてが、宇宙誕生6000年とか1万年説を信じているわけではありませんから悪しからず。以前日記 [srad.jp]に書きましたが、ニセ科学と攻撃したがる進化論者 [livedoor.jp]に限って
なんて言っています。論理的帰結に関しては進化論者の信条ですからとやかく言いませんが、多くの科学者の追試って何なのでしょうね。
地球上の生命進化のプロセスさえいまだベールに包まれています [srad.jp]（ゆえに地球外生命の存在を肯定できません）
# ○○論を唱える人は宗教だという見方 [srad.jp]をしているID(笑)
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
アメリカは近代を経ないで現代に来た？（Re:男と女の構造だけでなく） (スコア:4, すばらしい洞察)
ダーウィンの進化論に関しては追試というよりは解剖学的な見解や考古生物学（でよかったか？）と整合が取れて、今のところ致命的な矛盾が出ていない…と言う状況にすぎない事は確かでしょうね。
しかし、進化論を否定することと「地球が６０００年前に突然できた」と言うことがリンクされて話されたり、天動説とリンクされたり(特にアメリカのキリスト教福音派の右派連中が）している事が実状で、そうなると今の科学技術を支えている実験結果や理論のの多くの根拠が「原因不明」と言う扱いになるような(;´Д`)
そういう論理の整合性から行くと、今のところ進化論の系譜の研究の方が数段理にかなっているとは思いますが…まぁ、進化論否定者の少なくない人間（特にアメリカのWASP層やイスラエルのシオニスト）が「我々は神の子であるのだから、来るべきハルマゲドンに備え、民間武装せねばならない」「我々は神の代理人なのだから、我々がハルマゲドンを起こし、生き残らねばならない」と思っているようで…ある意味、我々のようにからするとはた迷惑ではあります(;´Д`)
逆に哲学の歴史が紀元前からあって、神という物が圧倒的な権威であった状況を哲学や科学が解体した近代を経て今に至るヨーロッパでは、物の見方が多様で、流石にアメリカのキリスト教福音派のような過激な動きは滅多にないようで…アメリカのWASPがカトリックの迫害から逃れたプロテスタントがネィティブアメリカンから強引に奪った土地で生きるものの末裔だと定義するならば、ヨーロッパのような「近代」を経ないで今の状況になっている訳で、こういう端から見てクレージーな思想が蔓延するのも頷ける訳で…(;´Д`)
自然選択 (Re:アメリカは近代を経ないで現代に来た？) (スコア:3, 参考になる)
自然選択が機能していることについては、観察や実験で確認されています(有名なところでは、「フィンチの嘴」 [amazon.co.jp]や、木村資生の「生物進化を考える」 [amazon.co.jp]にもある薬剤耐性菌の進化)。
Re:自然選択が機能していること (スコア:2)
別に飛躍する必要はないです。種分化が現に進行しつつある例としては、環状種(セグロカモメとニシセグロカモメなど)があります。
Re:自然選択が機能していること (スコア:2)
小進化の蓄積では大進化は説明できないという人は確かにいますが、ネオダーウィニズムの枠組みで説明できないような現象が説得力をもって提示されたという話はききません。
# 「はじめての進化論」 [tohoku.ac.jp]の第5章 [tohoku.ac.jp]あたりが参考になると思います。
Re:だって他にいい理論がないんだもん (スコア:1)
ってヤツでしょうか？
(星新一のエッセイに載ってた、どこかの格言……だったと思う)
えー年齢(とし)こいて、結婚のアテが無い身としては、含蓄の有る言葉です、はい（T_T)。
Re:だって他にいい理論がないんだもん (スコア:2, すばらしい洞察)
神の出来が良かったら「ホモ」の存在すら認識しない、スルー力に満ち溢れた人ばかりのはずです。
fj.jokes出身:
日本でも (スコア:1)
宗教が統一してない分だけ、バラツキがあるだけ
本当にありそうで．．．．．orz
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惑星ケイロンまであと何マイル？
Re:日本でも (スコア:2, すばらしい洞察)
宇宙創造より (スコア:1)
某所には、宇宙創造から三年と言う文献 [amazon.co.jp]もありますし。
fj.jokes出身:
Re:宇宙創造より (スコア:1)
逆に、少なくとも3000億年以上とする文献 [wikipedia.org]も有りますね。
聖書の天地創造のあたりが根拠らしい (スコア:1)
まぁ、どこの文化でも神話を現実の歴史にリンクさせる作業があるんですな。
進化論は間違っている! (スコア:1)
猿から退化したのだ!
あぁ、この世に神はいないのか…
Re:進化論は間違っている! (スコア:1)
進化論を信じるならば、薬に頼らない丈夫な体に進化する義務が
しょうじますね。
ユングは往年、東洋（八百万の神？）に興味を持ったといいますから、
大雑把にご先祖さんに感謝して、これ以上のコメントは
控えさせていただきます。
エジソンは霊界との更新に興味を持ったというし・・・。
なんで精神科の話になる！！
祖父からいつも戦中の武勇伝を聞かされるユーザより
Re:進化論は間違っている! (スコア:2)
未開の中世 (スコア:1, おもしろおかしい)
中世で止まっており、だから、
十字軍のようなマネが平気でできる。
タリバンとは近親憎悪に過ぎない、
ということでよろしいでしょうか？
聖書の奥付や冒頭部には「この物語はフィクションです」って表記が必要 (スコア:1, おもしろおかしい)
根本的な矛盾だよな
Re:聖書の奥付や冒頭部には「この物語はフィクションです」って表記が必要 (スコア:2, すばらしい洞察)
1945年8月に始まった日ソ戦において、当時日本領だった南樺太および千島列島にソ連兵が侵攻し実効支配を確立、現在に至っています。
確かに満州は日本領ではなかった
Re:聖書の奥付や冒頭部には「この物語はフィクションです」って表記が必要 (スコア:2, 興味深い)
雪崩れ込んだ以前に、日本側も戦争し掛けて奪い返すとかやってますし、被害者って事なら双方共にそうだろうし。。。。。
おまけに皆、忘れたがっている様子だから、あえて書いておくと、元は北海道を含む地域は沖縄同様、他国だったんだけどね（＾＾）
果たして今の日本人が堂々と奪われた日本固有の領土だなんて言えた義理なのか、個人的には疑問なんだよね。
Re:似非科学？ (スコア:1)
その検証に耐えないから駄目なんて言い出す方がよっぽど非科学的な気がしますな。
ま、似非科学ほど、検証の過程を否定したり嫌がったりするもんですが。宗教なんて、所詮は「言ったもん勝ち」の分野だし、似非科学が生まれやすいんでしょう。
Re:似非科学？ (スコア:1)
という風に第三者の見方を嫌がるから、宗教は嫌われるのでは？
#実在するかどうかも分からん存在を信じ込むあまり、自身に制限を科したり他者を傷つけたりするようなもんを尊重する義務は人間にはねえよ。
Re:似非科学？ (スコア:1, 興味深い)
「啓蒙」という表現では生ぬるいように思えますが…どうも御存知ない方が多いようなので書きます．
別の方も挙げているスパゲッティ・モンスター [wikipedia.org]の顛末を読むとわかりますが，米国では，いわゆる進化論とは異なる「ID （インテリジェント・デザイン）」という考え方があります．これは「人類の誕生に関して，進化論だけでは説明のつかない部分がある」という科学的な知見（ここまでは科学的に正しい）から，一気に「だから，きっと偉大なる何かの力によって誕生したに違いない」と飛躍する（一般的日本人から見れば）トンデモ系の学問で，しかもその裏にはキリスト教の思想があるわけです．
しかしながら，ID派にはちゃんと博士号を取得している大学教授も沢山いますし，ID派の科学者はまともな学会に所属して進化論の穴を論理的に指摘しています．つまり，単なるトンデモ系の集団ではなく，「進化論とは異なる知見を持った研究者」という立場を確立しているわけです．さらに，その研究者達の大半はキリスト教信者であるものの，「個人的な宗教観はさておき，科学的な立場としては，そこで働いた力が神の業であるとは主張しない」という狡猾な立場を取っています．
実は，どうも'80s～'90s頃には米国でも進化論の教育が浸透し始めたらしいのです．そこで焦ったID派は「進化論派は我々を宗教と呼ぶが，人類の誕生は結論の出ていない問題であり，進化論の思想こそが宗教である」と（論理的には筋の通った）主張をし，宗教の自由を盾に米国で「進化論だけを教育するのは違法である」という政治運動を行うと共に，教師の組合などでも活動をしまくったらしいです．その結果，日本人からすれば信じられないことですが，教科書にID論が堂々と出ていて進化論は片隅に追いやられていたり，小学校～大学までの教育現場で，進化論について「こういう思想もあるらしい」という数十分の説明だけで終え，それ以外の時間は全てIDの教育に費やすというケースが非常に多いそうです．つまり，今までの人生で進化論についてたった数十分しか聞いたことが無いという大学生もいるわけです．
子供の頃からそういう教育しか受けず，ヘタをすれば周囲の大人までもがそういう教育しか受けたことが無い集団なわけで，そりゃ洗脳されてもしょうがないかなーという悲しい気分になりますね．
Re:似非科学？ (スコア:3, 参考になる)
インテリジェントデザイン説とそれに対する反論については、忘却からの帰還 [seesaa.net]が詳しいです。
しかし、インテリジェントデザインな査読つき論文はない [seesaa.net]と指摘されていますし、その研究手段にはシミュレーションもフィールドワークも実験もない [seesaa.net]と指摘されています。「進化論の穴」という還元不可能な複雑さについても反論されて [seesaa.net]います。
教科書にID論が採用された例ってありましたっけ。微妙に入り込んだ?と話題になった例 [seesaa.net]はあるようですが。
Re:似非科学？ (スコア:2, 参考になる)
違うでしょ。
進化が突然変異で起きたと考えるのはネオダーウィニズム。
ダーウィニズム自体は自然淘汰による環境適合を説明しただけのことで、突然変異の概念はなかった。
正教も忘れないで (スコア:2, 参考になる)
日本だとキリスト教ってカトリックvsプロテスタントの二大勢力のしのぎあいみたいに思われてますが、キリスト教の主流派は、正教(東方教会)、カトリック、プロテスタントの3つがあって、二派相反ではないです。
ざっくり言うと、ローマ帝国の国教だった頃の初期キリスト教に一番近いのは正教、堕落変質したのがカトリック、そのカトリックから原理方向へゆり戻したのがプロテスタントです。
正教は、地盤地域が経済的に弱かったり、共産圏だった時代に宗教そのものが禁止されていたりして、西側社会からは無視されがちです。いまだにバチカンと険悪な関係にあることから、カトリックやプロテスタント信者には正教を正統キリスト教として認めてない人も多い。