ページ内ジャンプ:

アレゲなニュースと雑談サイト

mhattaによる 2007年04月01日 7時30分の掲載
これもゆとり教育のせいかね部門より。

Anonymous Coward曰く、

本家/.の記事より。Newsweekが行った調査によると、アメリカ人成人の91%が神の存在を信じており、また48%が進化論を否定、人類は最初から現在の姿かたちで神に作られたと信じていることが分かった。また、大卒者の1/3以上(34%)は、聖書にある天地創造の内容をそのまま事実として受け入れており、地球は誕生から1万年ほどしか経っていないと答えた人も多かったと言う。

この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。 新たにコメントを書くことはできない。
表示オプション しきい値:
  • 太平洋戦争時の日本人捕虜に
    進化論やらを講釈して「天皇を神として崇める非科学的な蛮人」を"更正"しようとしたアメリカ人に対して、
    「こいつらは何を当たり前のこと言っているんだ??」と呆れた皇軍兵士の話があったなあ。進化論なんて普通に知っているよ、と。


    思うに、多神教アミニズム国家の住民の方が柔軟性があるのではないでしょうか?
    元々、アミニズム信仰は、原理の解らない、抵抗のしようもない大自然の脅威に対する畏れから始まった
    社会を合理的に運営するための方便に過ぎないわけで、本音と建て前を使い分けることに抵抗感なんて無いでしょう。
    神道を重んじ、天皇家に敬意を払う人達とて、「イザナギ、イザナミ両神が日本列島をお作りになって…」などと本気で信じているわけはなく、神話は神話として大事にするだけのことだと思います。例え科学的に矛盾突かれても、特に苦悩する必要がない。
    多面的な解釈の余地を許さないのは排他性の強い宗教の特徴。
    • 問題は原理主義の方 (スコア:2, すばらしい洞察)

      raurublock (29949) : 2007年04月01日 10時27分 (#1135536) ホームページ 日記
      問題は、アニミズムvs一神教という二項対立よりも、原理主義というポイントの方が大きいかと。
      多面的な解釈の余地を残してるというのは別の見方をすれば「腐敗した宗教」であり、原理主義というのは「腐敗を正して原点に帰ろう」という思想から出てくるんです。

      日本人にとって欧米==アメリカなので今回のアメリカでの調査結果をキリスト教全般に広げて考えがちだけど、実はアメリカってキリスト教の中でも強く原理主義に傾いてる国です。例えばローマカトリックは進化論を認めていさえもする。
      実際のところローマカトリックは中世の頃にしてすでに便宜的な解釈を多用して腐敗してた。近世に入って、「便宜的な解釈を全部捨てて聖書に書いてあることに一字一句従おう」と唱えるマルチン・ルターなる原理主義者によって、プロテスタントが作られたわけです。
      さらに最近のアメリカでは、プロテスタントさえも堕落してるということになって、その中でさらに原理主義と言われるセクトがわらわら出てきて、それが今のブッシュ政権の支持基盤になってます。

      日本でも、もし例えば「葬式仏教は堕落してる、原点に帰ろう」なんて主張する新興宗教が出てくれば、それはかなり排他性の強い宗教になると見ます。実際そういう例は過去にも何度かあったんじゃないかと思いますが。
      • Anonymous Coward : 2007年04月01日 13時06分 (#1135660)
        脱線失礼。
        仏教の原点を釈迦とするなら、釈迦本人は「魂」や「死後の世界」に関する質問にはノーコメントで、何故コメントしないと詰め寄られたら「そんな観念的なこと考えても無駄。それより現実世界の問題を考える知恵を養え」といった趣旨の返答をなされたそうで。
        つまり、仏教原理主義は科学教もしくは無宗教とほぼ等価であると言え、日本国内ではほぼ完全勝利を収め、ヨーロッパ圏でもキリスト離れの形で徐々に浸透しているのです。仏教原理主義万歳!!(笑)

        どこまでホンマかいなと疑われる方は「無記答」「捨置記」でググってみてくださいな。既存教団の教義によるバイアスがかかった説明・解釈がたくさんあります。私自身も科学教のバイアスをかけてますし。
        --人生いろいろ、原理主義もいろいろ
      • >日本でも、もし例えば「葬式仏教は堕落してる、原点に帰ろう」なんて主張する新興宗教が出てくれば
        既に新興宗教と言うには古すぎますが、日蓮宗なんかがまさにこれにあてはまるかと。

        ヨーロッパでも、実はイギリス辺りでは進化論教育が危うい事になってまして、Natureが時々危機感を煽るための記事を出していたりします。
    • NAT33 (17123) : 2007年04月01日 16時38分 (#1135763) ホームページ 日記
      >最終的にはあの国はみんな猿になる

      「猿の惑星」に出てくる人語を話す猿は皆、「日本人」の暗喩なんですけどね。

      映画では、自由の女神を出して、アメリカが舞台になってるみたいですけど、初代の「猿の惑星」は、アメリカ人である監督が日本兵の捕虜になった経験からアイディアが生まれたわけで、基本的に日本人嫌いが基調にあるんですよwwww
      --
      #日本版のOpenNTF.org [openntf.org]のような活動がしたい。
    • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • Anonymous Coward : 2007年04月01日 9時21分 (#1135491)
    アンケートでは同時に自分の宗派なんかも一緒に回答させていて、しかもこの前後の質問が神の存在を問うみたいな内容、
    そして質問内容が、
     " Do you think the scientific theory of evolution is well-supported by evidence and widely accepted within the scientific community ? "
    なので、「あなたは進化論を支持するか?」というよりもどちらかというと「進化論は支持されていると思うか?」というニュアンスだし、
    こういう流れではどうしても自分の宗派を頭に入れながらの回答になりそうです。

    そういう風に見ると、結果としては数字的にも順当な内容な気がします。
    宗派ごとに結果を載せているあたり、おそらくアンケートする側もその辺をあぶり出すのが目的なのかも。
    • 31K (28924) : 2007年04月01日 11時41分 (#1135598)
      質問の文だけを読むと、どちらかというと逆で、ちゃんとした証拠に基づいていて、科学者たちに受け入れられていると思うかとの問いなので、自分が支持するかどうかとは無関係な問いになっています。

      質問の流れがその質問の文意を誤解させるようになっているのは、そのとおりだと思います。 質問者がネタとして仕込んだのか、「神を信じるって言ってるけど、で、実際のところの進化論は科学者にどう受け入れられてる と思ってんの?」という本音を聞きたかったのか判断の難しいところですね。

      そういう意味では、どちらに転んでも質問した側はネタとして使える(支持が多い場合は、神は信じるが、科学的には進化論 を信じてるということになるし、支持が少ないと科学的な進化論を受け入れてないということになる)という、よく考えられた 質問ですね。

      と思って集計結果(これが今回の集計だよね?)http://www.msnbc.msn.com/id/17875540/site/newsweek/ [msn.com]見たら、48%がwell-supportedてことは、48%が進化論支持してるんじゃないの?記事も本家でも突っ込み入ってないってことは、僕が英語読めてない??

      • 31K (28924) : 2007年04月01日 12時33分 (#1135639)
        自己突っ込み。 本家のコメントが大量にある(現時点で1000超えてる)ので斜め読みして投稿しましたが、このコメント以下に同様の突っ込み があります。 http://science.slashdot.org/comments.pl?sid=228913&threshold=0&... [slashdot.org]

        結論としては、48%の数字は

        13. Do you think the scientific theory of evolution is well-supported by evidence and widely accepted within the scientific community?
        の結果、well-supported 48% not-well-supported 39%ではなくて、
        12. Which one of the following statements come closest to your views about the origin and development of human beings?  (以下略)
        の結果、Created in present form 48%を指してるんじゃないのとの事です。

        ということで、48%の人が人間は神がそのままの姿で作ったと思ってることを指して、進化論を拒否してるとの事のようです。そして、次の質問で48%の人が進化論は科学的に受け入れられていると回答しています(39%が受け入れられていないとしている)。

        どちらにしても進化論を受け入れない人は日本よりも多そうですが、進化論は科学的に受け入れられているけれども、人間は神が創ったとしか思えないといったところのようですね。

    • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 神が作ったにしては (スコア:3, おもしろおかしい)

    ctrl_alt_meta (19732) : 2007年04月01日 13時25分 (#1135675)
    神が作ったにしては、俺は不格好すぎるんじゃないか?
  • 記事の日付が、、、、 (スコア:2, すばらしい洞察)

    magjp (33370) : 2007年04月01日 7時57分 (#1135453)
    「March 31, 2007」
    なのを見て戦慄が走ったんですが。
  • いずこも同じ (スコア:2, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2007年04月01日 8時27分 (#1135463)
    ”納豆ダイエット”やら”水は何でも知っている”やらの騒ぎが続くこちらも、ま、同じことなわけで。
  • 男と女の構造なんて、神の存在なしに出来上がったとはとても考えられません。
  • Lurch (10536) : 2007年04月01日 7時42分 (#1135448)
    理科離れで同じような結果になったりして......
    宗教が統一してない分だけ、バラツキがあるだけ

    本当にありそうで.....orz
    --

    ------------
    惑星ケイロンまであと何マイル?
  • digl (19182) : 2007年04月01日 9時19分 (#1135489) 日記
    一万年しか経ってないなんて、何を基準に言っているのか判りません。
    某所には、宇宙創造から三年と言う文献 [amazon.co.jp]もありますし。
    --
    fj.jokes出身:
  • 我々は猿から進化したのではない!

    猿から退化したのだ!

    あぁ、この世に神はいないのか…
  • 未開の中世 (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2007年04月01日 9時52分 (#1135515)
    つまり、アメリカ人の人間に対する考え方は、
    中世で止まっており、だから、
    十字軍のようなマネが平気でできる。

    タリバンとは近親憎悪に過ぎない、
    ということでよろしいでしょうか?
  • Anonymous Coward : 2007年04月01日 10時52分 (#1135550)
    自分たちで作り出した空想の産物に「我々は創造された」と思いこむってのは
    根本的な矛盾だよな
  • Anonymous Coward : 2007年04月01日 14時23分 (#1135704)
    ネタ的には恒常的にとられてるアンケート。
    1925年のモンキー裁判から結果的には随分進歩してきてるんじゃね。
    でもそれにあわせて反進化論も進化。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%8C%96%E8%AB%96%E8%A3%81%E5%88%A4 [wikipedia.org]
    そもそも
    「91%が神の存在を信じており、また48%が進化論を否定」
    ここが矛盾にならないのが結構微妙な信仰具合。進化論者も科学者も無神論者ではないわけであって。
    http://www.aba.ne.jp/~sugita/157j.htm [aba.ne.jp]
    http://www.aba.ne.jp/~sugita/147j.htm [aba.ne.jp]
  • 重力量子あたりからでてくるらしい幾何学的な単位としてのすべての源としての形(ひもだったりループだったりブレーメンだったり)が因果論を無視しないように発展したのが宇宙だという考え方からすれば、進化というプロセスがやれれるのかについて制限付けようとする(人間のような複雑なものが進化のプロセスで発生できるわけがないとかの)議論は、“ワレ、頭おかしいんか?”と言いたくなるようなモノでしかないんでしょうね。
  • つーか、科学には元々「絶対的な真理」なんてものは無いので、検証されていく過程で新説だの修正案だのが出てくるのは、むしろ当たり前なのではないかと?

    その検証に耐えないから駄目なんて言い出す方がよっぽど非科学的な気がしますな。

    ま、似非科学ほど、検証の過程を否定したり嫌がったりするもんですが。宗教なんて、所詮は「言ったもん勝ち」の分野だし、似非科学が生まれやすいんでしょう。
    --
    #日本版のOpenNTF.org [openntf.org]のような活動がしたい。
  • Anonymous Coward : 2007年04月01日 11時42分 (#1135600)
    >> いろいろ啓蒙(?)されているようです。

    「啓蒙」という表現では生ぬるいように思えますが…どうも御存知ない方が多いようなので書きます.

    別の方も挙げているスパゲッティ・モンスター [wikipedia.org]の顛末を読むとわかりますが,米国では,いわゆる進化論とは異なる「ID (インテリジェント・デザイン)」という考え方があります.これは「人類の誕生に関して,進化論だけでは説明のつかない部分がある」という科学的な知見(ここまでは科学的に正しい)から,一気に「だから,きっと偉大なる何かの力によって誕生したに違いない」と飛躍する(一般的日本人から見れば)トンデモ系の学問で,しかもその裏にはキリスト教の思想があるわけです.

    しかしながら,ID派にはちゃんと博士号を取得している大学教授も沢山いますし,ID派の科学者はまともな学会に所属して進化論の穴を論理的に指摘しています.つまり,単なるトンデモ系の集団ではなく,「進化論とは異なる知見を持った研究者」という立場を確立しているわけです.さらに,その研究者達の大半はキリスト教信者であるものの,「個人的な宗教観はさておき,科学的な立場としては,そこで働いた力が神の業であるとは主張しない」という狡猾な立場を取っています.

    実は,どうも'80s~'90s頃には米国でも進化論の教育が浸透し始めたらしいのです.そこで焦ったID派は「進化論派は我々を宗教と呼ぶが,人類の誕生は結論の出ていない問題であり,進化論の思想こそが宗教である」と(論理的には筋の通った)主張をし,宗教の自由を盾に米国で「進化論だけを教育するのは違法である」という政治運動を行うと共に,教師の組合などでも活動をしまくったらしいです.その結果,日本人からすれば信じられないことですが,教科書にID論が堂々と出ていて進化論は片隅に追いやられていたり,小学校~大学までの教育現場で,進化論について「こういう思想もあるらしい」という数十分の説明だけで終え,それ以外の時間は全てIDの教育に費やすというケースが非常に多いそうです.つまり,今までの人生で進化論についてたった数十分しか聞いたことが無いという大学生もいるわけです.

    子供の頃からそういう教育しか受けず,ヘタをすれば周囲の大人までもがそういう教育しか受けたことが無い集団なわけで,そりゃ洗脳されてもしょうがないかなーという悲しい気分になりますね.
  • dekaino (7870) : 2007年04月01日 18時03分 (#1135793) ホームページ
    正教(東方教会)から見たら、正統から逸脱してる度合いの観点で、カトリックもプロテスタントも同じ穴の狢で迷信深いと思われてるでしょう

    日本だとキリスト教ってカトリックvsプロテスタントの二大勢力のしのぎあいみたいに思われてますが、キリスト教の主流派は、正教(東方教会)、カトリック、プロテスタントの3つがあって、二派相反ではないです。
    ざっくり言うと、ローマ帝国の国教だった頃の初期キリスト教に一番近いのは正教、堕落変質したのがカトリック、そのカトリックから原理方向へゆり戻したのがプロテスタントです。

    正教は、地盤地域が経済的に弱かったり、共産圏だった時代に宗教そのものが禁止されていたりして、西側社会からは無視されがちです。いまだにバチカンと険悪な関係にあることから、カトリックやプロテスタント信者には正教を正統キリスト教として認めてない人も多い。
  • Jk-Kt (27766) : 2007年04月02日 0時26分 (#1136000)
    なにその「呪われた銀河」
  • Re:似非科学? (スコア:2, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2007年04月02日 14時07分 (#1136201)
    >ダーウィニズムはその中で進化が突然変異で起きたというもの。

    違うでしょ。
    進化が突然変異で起きたと考えるのはネオダーウィニズム。
    ダーウィニズム自体は自然淘汰による環境適合を説明しただけのことで、突然変異の概念はなかった。

  • 10個のコメント が現在のしきい値以下です。