スラッシュドット・ジャパン

現在改訂文書に列挙されている抗うつ剤を実際飲んでますが、
確かに「自殺念慮や企図の発現リスクが高い」のは有るような気がします。
プラシーボを考慮に入れずに主観だけで書きますが、
実感として抗うつ剤を服用すると「やる気」的な物が回復します。
しかしながら、脳が活性化される反面多岐にわたり不安などが増大し、
それを解決するためにはどうしたらいいか考えるようになり、
現実から逃げ出したくなり、自殺を考えるようになります。

結局の所鬱病自体が何らかのストレスなど、自分でうまく回避できない
せっぱ詰まった状況下で有ることが多いため、最終的に自殺を考えるという
プロセスに至るのだと思います。
対処療法的に抗不安剤の服用と減剤がありますが、減剤すれば精神的な
活性の向上が低くなり、生活への影響が出ます。
また、抗不安剤も眠気などの副作用からやる気を阻害する材料になるかと思います。
ただし、両方を上手く組み合わせることで自殺願望などのリスクは
減らせるような気がする(実際減った)ことも確かに思います。
この場合、ある意味精神状態はstableなのですが、行動が活発化されないので
仕事などには影響が出ますね。

まず、大切にしたいのは相談できる信頼できる医者、第三者などを見つけることだと思います。
自殺念慮の状態になるとなかなか周りが見えなくなります。
そのときに信頼できる第三者がそれこそ「逝かないで」と周囲の人に悲しみを
かけるその辛さを気づかせてくれるだけで違う物です。

＞歳をとると心も丈夫になるのか部門より．

リスクは研究結果に情報を任せますが、どちらかというと年を取ることによって
自分の周囲への影響、悲しむ人の多さなどから我に返るのではないかという気もします。
っころの強さと言うよりは経験がそうさせているのでしょう。

#まとまらない長文ですみません
#つい先日自殺を画策したのでさすがにAC

このストーリーは精神性疾患にかんするものなので、こんな広告が付けられていました。

うつ病・医療費補助
うつ病で病院に通う全ての方に 医療費の補助金が支給されます。

経験者の私にとっては、ああ公費負担のことを教えてくれるNPOかなにかか、と思ったのですが、ちっらと見たらそういうことを書いた本を1万円以上で売っている、その本の広告だったのです。うつ病に苦しんでる人をだまそうとする悪質な広告だけに、ここで注意をしておきます。

通院医療費公費負担制度
http://www.hosp.go.jp/~kamo/seido/tuinkohi.htm

> IT関連の職種では精神病が割と身近な存在で、ひょっとしたら身近にうつ病の方がいるかもしれません。

エビデンス出せ、エビデンス。

たしか対人関係の多いサービス業で多くて、科学系・技術系は少なかったような。
すんません、（疫学的）エビデンスってかっこつけて言いたかっただけです。

わたしの記憶ではもう20年以上前から、うつ病の回復期には自殺リスクが高まる（気持ちはネガティブな ままなのに行動力は先に回復してくるから自殺を実行できてしまうようになる）って 聞いてます。 今でもこの傾向が認められているなら、これは単に抗うつ薬は治療効果が高いってだけの 事なんじゃないかなと思うのだけどどうでしょう？

抗うつ薬は、体質 (というのだろうか？) に合うと劇的に効きますよ。それまで脳ミソの 気持ちを司る部分と行動を司る部分がつながってない感じだったのが、やらなきゃと 思うことを行動に移せるようになりますから。この効果がでるまで投薬から数日から 数週間。けど、うつ病ってのはそれだけじゃなくて感受性そのもの (気持ちを生み出したり 変化させたりする力) が磨滅してるので、動けるようになってから本当の回復までには 長い時間がかかるようです。

抗うつ薬を処方する精神科医は、回復期の自殺リスクについては今更薬屋や役人に言われる までもなくわかっていると思うのですけどね。それをわかってない医者はうつ病なんて 診ちゃいかんと思うです。

# うつ病通院はや一年超、のAC。

私は２００２年にPDと診断されてパキシルを処方されました。すぐ効く良い薬だから、という説明でした。
そして通院２ヶ月目のある夜、手元にあった薬（パキシル以外にもマイナートランキライザなど、本当にありったけ）を全部飲むという事をやりました。ようするに希死念慮が出た訳です。
二日後に意識が戻りました。一ヶ月くらい肝臓がひーひー云ってましたが、まあそれで済みました。
運が良かったのでしょう。

その２年後、こんどは鬱診断を受けることになりました。
以前パキシルをPDの治療のため処方されていたことを医師に伝えると、
「アレはちょっと微妙だから、どうせ会社も休んでることだし三環系をつかってみましょう」
とプロチアデンを処方されました。
少々時間はかかりましたが（半年休職）、少なくとも希死念慮は出ませんでした。
そのときの経験と比較すると、パキシルを飲んでた２ヶ月は、頭は動くようになったけど暗いことを想像するのに全力を使ってたな、という気がします。

今回の警告を見て思ったのは、やっぱり？、と言うことでした。
その後、PDも鬱も再発することはなく、いまのところは元気に働いていますが、あのとき運が悪かったらと思うことがたまにあります。

チラシの裏ですね、すまぬ。

関連リンクをFDAのトップに貼られても、
どこに関連する記載があるのか、見当も付きませんがな。
それらしいキーワードで検索したら、関連のありそうなのは、
この辺 [fda.gov]でしょうか？

// 読んでみたけど、よく分らなかったのは秘密

/*
* 「心療内科」とかの看板を掲げていても、内科系の医師の場合、
* 「最近の新しい抗うつ薬は良く効くんだそうだ」
* ぐらいの認識しか無かったりする場合もあるので、
* 注意と用心に越した事は無いかも
*/

こういうことが早いと助かりますよね。

日本の医薬品の承認が遅いとか言われますが、こういった部分で海外の症例や実験結果が反映されると
すこしは問題も減るかなとも思います。

ちなみに、地域的な体質で効果に変化のある薬もあるので、個人的には遅くなってしまうとしても、日本内部での確認(試験)は必要と思います。

# ED治療薬として、黒人の方だけに顕著に効果が発揮されるので、再度特許?を申請した薬(の組合せ)が話題になったことがあったっけ。

あまり知識があるわけではないのですが

抗鬱薬を病院から出されるレベルだと、抗鬱薬なくとも自殺率は高そうです。
特に、抗鬱薬がそこまで必要じゃない状態で出されると、余計に。

24歳以下とのことですが、「若年層の鬱は波がある・躁鬱のことも多い」というのを読んだことがある気がするので、24歳以下は不安定な欝のせいで、というのも一因な気はします

# 知り合いに2人鬱が居まして、一人は歳を重ねるうちに自傷がなくなりました。
# どちらかというと、心情の沈み込みが激しすぎないときのほうが自傷に走りやすかったようです。
# 鬱自体は全く良くなる気配はないんですが、ただ、精神状態の波が収まった感じはあります。
# ずっとテンション低いままになった感じなので、いい意味ではありませんが。

IT業界で半年強働いてたらドクターストップがかかって、その後二年程職にありつけずにいます。
まあ、就職前から大学の保健センターで精神安定剤もらってたんですが。

今は障碍者として年金もらってます。それだけじゃ当然生活出来ないんで親のすねかじってますが。

どうも、強迫神経症ぎみですかね？
もっと楽に生きたほうが良いですよ。

詐病というより，うつ病もどきが増えていると知り合いの精神科医に伺いました．
「あんなものは，ただ甘えているだけじゃん，でも，仕方ないから診てるけど」
とのことでしたが…

かつて習った精神科の先生からは（24歳以下に限らず）抗うつ薬の投与初期は，ふと気持ちが楽になって（というか，抑制がとれて）
「あ，死のう」
みたいな感じでかえって自殺が増えるから，初期は慎重にしなさい，と教えられましたが．

言い訳する必要ないですよ。
あなたは人を苦しめるのが好きなだけです。

生きるか死ぬかの甘えが許されない戦場に放り込まれた結果
鬱病になる人がいるとは考えられないのですね、嘆かわしい。

なんでも鬱々と叫んで行動を起こさない人は確かに困りますが、
このような発言をする方が人が「自称鬱病」と「本当に鬱病」を区別して対処出来るとは思えませんね

どちらが迷惑かもう一度考えてみては？

＞本当に申し訳ないんですが。
申し訳ないと思うならもう少し考えることはあるはずです。
出直してきましょう。

＞#1244553の匿名の憶病者

きわめて性質の悪い書き込みだ。極悪と言ってもいい。

君は精神疾患や鬱について無知だが、無知だからといって何を言っても許される訳ではない。
しかも、自分の書き込みが人を傷つける可能性があることを十分承知したうえで書いている
から、なおさらいけない。

このようなことを広言する人物に限って、自分には関係のない他人事だと思っている。鬱は誰でも
なる可能性があるのだが。

こういう悪質な書き込みは削除を求めたい。編集人にメールすればよいのかな。

｜鬱病の人にがんばれと励ますと自殺に追い込まれる、という話を聞いて以降、
｜できるだけ「がんばれ！」と言うようにしています。

　あなたが病を得たとき、同じ事をされる覚悟があるのですね？（それとも率先して御自害なさいますか？）

#２０００年くらい前に書かれたの処世術の書物より引用
#　子曰、出門如見大賓、使民如承大祭。己所不欲、勿施於人。在邦無怨、在家無怨。（顔淵）
#　子貢問曰、有一言而可以終身行之者乎。子曰、其恕乎。己所不欲、勿施於人。（衛霊公）

鬱病の人にがんばれと励ますと自殺に追い込まれる、という話を聞いて以降、
できるだけ「がんばれ！」と言うようにしています。

これって自殺教唆で立派な犯罪では？

ネットで釣りとは風流だな。ｗ
たくさん釣れて、さぞや満足だろうな。

現代社会は、「資本主義」という原則だけで回っているわけではないんだが。
「資本主義」と相容れない部分があるのは、「社会主義」だけではないぞ。

うつ病をはじめとする精神疾患が多発するようだと、すでに組織として死にかけてるんじゃね？

大体、うつ病患者というのは症状に過ぎなくて、病巣は別のところにあるんじゃないかな？
病巣を取り除かないと、いくら欝病患者を取り除いても症状は改善しないと思うよ。

>連中には休職中も給与の一部が支払われるし、復帰後にも配属などで優遇される。

ああ、状態を知らないだろうな、と思うだけです。

こういう人にわかってもらう必要があるのだろうか。
選挙権を(あるいは被選挙権を)持ってるから理解してもらう
必要があるのだろうけど。。。

一応、二つが別のものであることは指摘しとこうかな。

>一方で残った人間は休職している連中の尻拭いをさせられて、
>別の人間が代わりにその「厳しい」プロジェクトに配属させられる。

「上司の尻拭い」であってうつ病で休職している人の尻拭いではありません。

>鬱病とそうでない人間の境界は不明瞭だし、根拠はほとんど自己申告に基づくものだ。

それは違います。それは単なるあなたの無知。
っても分からないのだろうけど。

最近あなたのような考えの人は駆逐されつつあるのが嬉しいところですが。

それが証拠に公の場で言って見なさい。
非難されるから。