ページ内ジャンプ:

アレゲなニュースと雑談サイト

nabeshinによる 2008年01月17日 10時58分の掲載
提案から30年あまり部門より。

Anonymous Coward曰く、

英国の物理学者であるホーキング博士は1974年、ブラックホールが光などを放出しながら 少しずつ小さくなり、最終的に蒸発してしまうという、いわゆるホーキング輻射の存在を理論的に示したが、 高エネルギー加速器研究機構のリリースによれば、このホーキング博士の理論において、ブラックホール内部に熱源が存在するという予測がKEKのスパコンによるモデル計算で検証されたようである。リリース文の解説では、

素粒子の究極理論とされる「超弦理論」においては、すべての素粒子を極めて小さな「弦」の様々な振動のしかたとして表すが、その中には重力を媒介する粒子も含まれ、一般相対性理論を素粒子のスケールまで自然に拡張することができる。このことから超弦理論を用いればブラックホールの内部構造を解明できると期待されていたが、弦の間に働く相互作用が強いため具体的な計算は難しく、超弦理論の予測を実証できるかどうかについて世界の理論物理学者の注目が集まっていた。

とのことである。
この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。 新たにコメントを書くことはできない。
表示オプション しきい値:
  • prankster (12979) : 2008年01月17日 11時46分 (#1282082)
    ホーキング輻射を思いっきり縮めて言うと、対生成した粒子の一方が飛び去ることでブラックホールがエネルギーを失う、つまりエネルギーを放出するというものです。

    この現象を物理的に観察するにはまずブラックホールを見つけてそばまで行かねばならないので、恒星間飛行が実用的な時間でできるようになるまでは無理だと思っていました。さもなければ人工(マイクロ)ブラックホール‥すみやかに蒸発する‥を作ることができなければ無理かと。

    理論計算の妥当性はモデルの妥当性に拠るわけですが、まだ決定的に認められているとはいえない超弦理論によるモデルがこれまた物理的観測の行われていないホーキング輻射を検証できたということは、両方が正しい可能性が高いと思います。

    ホーキング輻射の話は90年代に留学しているとき科学トピクスの本で読んだのですが、まさかそれから十数年で(ほぼ)検証されるとは思いませんでした。感慨深いです。


    ちなみに、ホーキング輻射をアナロジーで検証しようという試みが行われています。京大の院生による研究 [kyoto-u.ac.jp]です。これはこれで面白い観点だと思いました。
  • Lurch (10536) : 2008年01月17日 13時03分 (#1282147)
    言った者勝ち?
    --

    ------------
    惑星ケイロンまであと何マイル?
  • Deasuke (34806) : 2008年01月17日 16時56分 (#1282272) 日記
    存在しない(c.f. http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=07/06/24/1958215 )という説もあるらしいので、存在しない説が正しければブラックホールの中で何が起きていると言っても(それは、存在を仮定しての話であるから、仮定部分が誤りである命題は常に真なので)正しい(矛盾はおきない)ということになるんですよね。

    --
    Best regards, でぃーすけ
    • prankster (12979) : 2008年01月17日 17時26分 (#1282288)
      >まだ決定的に認められているとはいえない超弦理論によるモデルが
      >これまた物理的観測の行われていないホーキング輻射を検証できた
      >ということは、両方が正しい可能性が高いと思います。

      これへの補足です。相対性理論と素粒子論(どちらも実験的に綿密に検証されています。)から導き出されたホーキング輻射予測と、純理論的な側面の強い超弦理論の予測が一致したということは、どちらも正しい可能性があると判断しました。異なるアプローチが同じ結果になるのならばそれは実在しどちらのアプローチも正しいという考えですが、この考えに対するご批判は甘んじて受けます。なにせ物理は素人ですので。

      なお、引用された/.の記事でも観察上「ブラックホールのように見える」存在は否定してませんよね。観測上実在物と同様に振舞うのなら実在物とみなしてよいのでは?
      # 黒体は実在しなくても黒体輻射を起こすもの(内側が鏡の箱)は黒体として取り扱える、というのを昔習ったような気が。
  • Anonymous Coward : 2008年01月17日 21時27分 (#1282386)
    参考記事:http://bogusne.ws/article/79011606.html [bogusne.ws]

    なるほど。社会勉強になる…。
  • hirok_k (3438) : 2008年01月17日 13時56分 (#1282187)
    喫茶店では、本来紅茶を飲むべきと考えているときが自分にもありましたw
  • pnizo (30995) : 2008年01月17日 15時34分 (#1282242)
    その部屋は、やはりロココ調なのでしょうか?
  • Anonymous Coward : 2008年01月17日 15時48分 (#1282243)
    >まだまだ見込みがあるのでしょうか。

    ようやく検証可能なところに下りてくる(かもしれない)雰囲気。

    とりあえず、理論的な豊かさは正しいとしても問題なさそうな状況なんで、問題はそれが実際に
    検証可能なのかどうか。
    検証不可能なら、そもそも正しいのかどうかわからない。理論そのものが無矛盾できっちりして
    いても現実とは乖離している可能性もあるし、検証できないけれども正しい可能性もある。
    ただし直接/間接ともに検証できないなら物理としては無価値。

    で、以前言われていたような本当に直接的な検証(当然エネルギー的に無理)ではなく、間接的な
    検証なら(未だ理論的に決定されていないパラメータの範囲によっては)そろそろ実験的に検証
    できるエネルギーレベルかも知れん、ということ。ただしパラメータの範囲によっては検証可能な
    領域よりもっと高いエネルギーでしか見えてこないかもしれないので、検証できればラッキー、
    というレベルだけど。

    理論が進むほど低エネルギー側への影響がきっちり見積もれるようになったり、理論が正しければ
    現れるはずの間接的影響が見つかるんで、実験の現実性が高くなる。
    また低エネルギー極限で現在の理論を近似として含まなくちゃいけない(必要条件)ので、その辺の
    研究も行われてはいる。まあここからわかるのは必要条件を満たしているか、ということだけだけど、
    無いよりはまし。
  • Re:KEK (オフトピ) (スコア:3, 参考になる)

    Deasuke (34806) : 2008年01月17日 17時11分 (#1282278) 日記
    10年前くらいの話になりますが、知り合いの京大物理やKEKの人は確かに「高エネルギー研究所」ないしは「ケック」と言っていました。ここはインターネットが早いせいでずっと昔からドメインがntt.jpとならんでkek.jpだったんですよね。バス亭は「高エネルギー加速器研究機構」に変わったようです(cf. http://www.kek.jp/ja/access/index.html )。
    --
    Best regards, でぃーすけ
  • Anonymous Coward : 2008年01月17日 17時44分 (#1282296)
    超弦理論派の一般向け入門書としてはエレガントな宇宙―超ひも理論がすべてを解明する [amazon.co.jp]がありますね。

    つーか、さっき読了して帰ってきたらこのニュース。
    すごく興奮してしまうw
  • PEEK (27419) : 2008年01月17日 19時08分 (#1282331)
    緑茶じゃないの?
    たっぷりの砂糖とミルク入りの。

    #それは時空管理局の某提督さん
    --
    らじゃったのだ
  • 間違ってさえいないのWoitさんやらSmolinさんやらによれば、最近超弦理論はこうやったら検証可能だ、っていう話がいろいろなところから出てるけども、そういう印象を与えるようにメディアに出しているだけで、実際はナンセンスだみたいなことをおっしゃってますね。

    素人目では去年のE8の話題以来、ループ量子重力のほうがかなり魅力的に見えますけどね。
  • どのズボンのファスナーを見ても,似たような文字 [ykkfastening.com]が.

    #チャック,っていっちゃうのはオジサンぽい?
    --
    ペーストビン [windy.cx]
  • nanno (17292) : 2008年01月18日 14時12分 (#1282733)
    地元ではKEKと言えばここ [citydo.com]ですけど。
    最近折り込みチラシが入ってこないなぁ。
  • 4個のコメント が現在のしきい値以下です。