スラッシュドット・ジャパン

去年は、今年の夏に完全になくなるって言ってませんでした？

100年前から、気温の測定を行っている国がそんなに多くないとか聞いたことも．．．．．．

本当のところどうなんですかね

私も温暖化懐疑論者ですが、この際その議論は置いておいて、「温暖化の効果的な対策がないのではないか」というのも問題だと思ってます。
産業が発展すれば二酸化炭素が出るのは当たり前で、中国インドなどの発展が予想される将来においてはますます二酸化炭素排出量が増えることと思われます。

だからといって中国インドやその他発展途上国が、産業発展の制限を受諾するとは思えません。豊かな生活を望む彼らの希望を無碍にすることはできないのでは？そしてそれを強制する力もないですよね。経済制裁でもするんですか？でも中国に経済制裁して貿易制限したら大変なことになりますよね。
発展途上国抜きの先進国、つまりＥＵ及び日本、もしかしたらアメリカも加わって、それで制限を開始したとして、それがどれだけの効果があるでしょう？

そこで期待されているキャップアンドトレードも一見合理的に見えますが、いろいろと穴がありますよね。よく言われるのは、各国が自国の割り当て分が大きくなるように議論しているということです。フェアなキャップを設定するのは非常に難しいのでは？参加国が不満なく受け入れる基準を作ることができるのか、はなはだ疑問です。過去に大量の二酸化炭素を出してきた先進国への批判も厳しくなるでしょう。

これら障害をクリアして、世界が協調して二酸化炭素排出量を減らすのに、どれだけの犠牲が必要なのでしょうか。
もし政府が一億円出せば、次の日から二酸化炭素が減って、温室効果が目に見えて抑制されるということが確定しているのなら、私も「それじゃ、ためしに二酸化炭素の規制をやってもいいだろう」と思いますが、実際には一億円どころでは到底足りないですし、二酸化炭素が減ったとしても本当にそれで温暖化が止まるのかわからないですよね。

そもそも温暖化して本当に困るんですか？メリットも多いですよね。
真っ先に考え付くのは、凍死者が減るであろうということです。人間の命が地球よりも重いのが本当なら、大歓迎ですよね。
あと海岸線があがって陸地が減るといわれますが、逆に寒すぎて人が住むのに適していないシベリアや南極大陸なんかは住みやすくなるんじゃないですか？シベリアとかアラスカで農業できるようになるかもしれないですよね。南極の資源採掘も、それが国際的に許されるかどうか別として、もっと容易になるでしょう。

コペンハーゲン・コンセンサスでも、温暖化対策は非常に優先度が低く設定されていますよね。
対策の費用対効果が極めて不透明で、この場合に効果＝二酸化炭素の削減としたとしても、それが温暖化抑制につながるかどうか、不透明ということもあります。
そんなものよりも、お金を出せば絶対に解決するであろう優先度の高い問題が、世界にはいくつもある、ということです。

だから結論として、温暖化はとりあえず放置でもいいんじゃないのかな、と思ったりもします。
あと１０年２０年様子を見たとして、それが人類絶滅に直結するような影響はないと考えます。
様子見の間にもっとデータも貯まるでしょう。

>今世紀末までに世界の海面が最大で0.59m上昇すると予測しているが、今回の発表では海面の上昇はその2倍以上に至る可能性があるとも述べられている。

　そんな今こそ、バビロンプロジェクト [hatena.ne.jp]。

# え、違う？

IPCCの報告書を読む.

ちなみにIPCCはまず「人為起源で温暖化している」という結果ありきの
組織だからその報告書は信用できないって人がいるが, まったく逆.
IPCCの報告はその世界経済への影響力を考慮してか, かなり慎重な態度を取ってきた.
そのIPCCが2007年の第4時報告書でようやく断言するようになった.

否定派の「コレコレがわかってないのに二酸化炭素だけ論じても無意味」って意見を
よく耳にするが, 考えられる要素それぞれの寄与率とその誤差範囲を逐一見積もって,
すべてが可能な限り温暖化抑制方向に働くという超楽観的視点にたっても,
それでもなお明らかに人為起源二酸化炭素が温暖化の主要因って結論がでています.

ここ100年で温暖化しているのは間違いなくて, 他にそれを説明する要素がないんだから
二酸化炭素が原因としか考えられない, まったく未知の物理現象が存在しない限りは.
もちろん地球の歴史上もっとひどい気候変動は何度もあった, けどそれらも原因なしに起こるのでは
ない. 太陽活動であったり軌道の変化であったり, 隕石の墜落であったり要因は色々であっただろう.
でもそれらは今起きている温暖化の原因が二酸化炭素では無いということのなんの証明にもならない.

他の方も書いている通り、「北極の氷が溶ける」のが「海面上昇」の原因という理屈ではなくて
「温暖化」が原因で「北極の氷が全て溶ける」のと「海面上昇」の両方が起きるよ、ってお話。

＃もちろん北極の氷が海面上昇にまったく関係ないって言ってるわけじゃないですよ、為念。

とりあえず定番として明日香さんのところとか。
http://www.cir.tohoku.ac.jp/~asuka/ [tohoku.ac.jp]

北極の氷が融ける
　　↓
シロクマが氷の上に居られなくなる
　　↓
海に浸かって泳ぎだす
　　↓
シロクマの体積の分、海面上昇

何が異常かってのは、人間の都合で決まるんだよ。

腐敗と発酵の使い分けが、人間の都合でしかないのと同じ。

1. 水に「ありがとう」という紙を貼ると綺麗な結晶になります。写真にもそう出ているでしょ？
   
   
2. 物体に過ぎない水が江本らの語る物語のように音楽や言葉の内容に反応する事は科学的にはあり得ない。物語ではこれは「波動」として説明されるが、物理学で言う波動ではない「波動」がそもそも代表的なオカルトで空想上の産物である。なお、時として誤解されるが、言葉や音楽を見せたり聴かせたりするのはあくまでも凍らせる前の水に対してであり、結晶成長時ではない。したがって、音波が氷の結晶の成長に影響する可能性を考慮する必要はない。
   

後者はhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E4%BC%9D%E8%A8%80　より

どんな議論でも、ちゃんと反論しようとすれば理屈っぽくなるのは当たり前。
「理屈っぽいとよくわからないのでだまされた気分になる」てのはちょっと自分の思考方法を考え直しておいたほうがいいよ。

1. CO2濃度の上昇と平均気温上昇には相関関係が見られる（これは否定論者も認めている観測事実）
2. CO2には温室効果がある（理論）

よって、今後もCO2濃度が上昇するならば、温度が上昇すると予想される。

北極圏の氷が溶ければ水はあふれる。

海にいろんなものを沈めたら海面が上昇しちゃいますよ >_

> ＣＯ２説は簡単には説明できないものなのでしょうか？

簡単に。

1. CO2は物性として、可視光線は通すが赤外線は通さない。
2. 太陽からのエネルギーの一部は可視光線としてやってきて熱にかわる。つまり可視光線として地球に入って赤外線として出ていく。
3. CO2が増えると、入ってくる可視光線は同じでも出ていく赤外線が減る。
4. 地球温暖化。

なんか引っかかるんですが。
「地球温暖化説に反対する人」ってのは全員が全員「”二酸化炭素の濃度上昇による温暖化”はあり得ない！」って言ってる人ばっかりじゃないですよ。

そりゃ「温暖化なんてしてない」って人や「温暖化は二酸化炭素のせいじゃない」って言ってる人もいますけど、
「温暖化物質の濃度上昇による温暖化」は認めた上で「温暖化物質の濃度上昇における人類活動の寄与度合いはそんなに高くないのでは？」って人もいれば、
「温暖化物質の濃度上昇への人類活動の寄与」も認めた上で「だからと言っても”温暖化防止のために二酸化炭素排出量を抑えよう”なんて不可能・無意味・無、。むしろ悪影響を及ぼす。そんな説がはびこって欲しくない」って人まで。
＃俺は「原因はもうどれでもいいから未来の科学で何とかしてくださいよーッ！！」派なワケですが。

例えて言うならば、相対性理論が理解できない全員が、１＋１＝２から受け入れられないと主張しているわけじゃないですよね？
（……たまにそういうレベルの人がいるのも似ている）

　北極海の氷が全て無くなるほど温暖化するならば、北極圏にある陸地の氷もかなりの量が溶けるだろうと言うことは容易に想像できますよね？
　リンクにもある北極の氷、いままでにないスピードで融解中 [slashdot.jp]では棚氷(陸地から海面上にせり出しだ棚のような状態になっている氷)が予測の十倍以上溶けたなんて事例が出ていますが、これは全て「海に浮かんではいない」氷が溶けて海に流れ出たことを意味しています。
　当然、その分海面は上昇しているわけです。

＞海水の熱膨張
これが主で、すでに戦前より７～１０ｃｍくらい [nies.go.jp]は上昇している。

オフトピだけど、
三十年に一回程度の頻度で発生する物を異常気象と言うとは知らなかった。
世間での用法や聞いて受ける語感とは随分と違うなぁ（＾＾；。

＃稀少気象とか（ややこしい）に呼び方を変えてしまった方がいいのかもしれない。

一年に一度ぐらい回るんじゃない？
そのぐらいが回るのが止まるのが一番よくわかるよ、中の人には。

社会変化
　↓
テロ激増
　↓
人類絶滅

では？

CO2排出は、単に生きてるだけより文明的生活の方が圧倒的に大きい。
こんなネットなどやめて、食う寝るだけにしとけ。

余計な欲がなければ、その通りだなー。
今言われてる温暖化なんて、しょせん間氷期の中の温暖化にすぎないわけで、本当の高温期になって巨大トンボが飛び回る時代になったら面白いな。