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アレゲなニュースと雑談サイト

Oliverによる 2002年04月06日 11時11分の掲載
そして世界はSFに部門より。

fusion曰く、"Yahoo!ニュースによると、以前からクローン人間作成を明言していたイタリア人医師らが、ついにクローン技術を使った妊娠に成功した模様。すでに妊娠8週目で、年内にも人類初のクローン人間が誕生するよう。
ついに一線を越えてしまったか、という気がしてなりません。いくら不妊治療だからといってやはりクローン技術だけはまずいでしょう。私には彼らがマッドサイエンティストだとしか思えません。"

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  • optimized (4229) : 2002年04月06日 11時52分 (#78834)
     興味深い技術があると使いたくなるのが人間の性でしょう.
    クローン人間が登場してしまうのは時間の問題だと個人的に
    思っていました.

     生物の中にも「単為発生」できる種がいます.例えばこう
    捉えてみてはいかがでしょう.人も自然が産んだものであれば,
    その人が産んだ技術も自然が産んだものであり,その力によって
    人が単為発生してしまったのであれば,それも自然の道理の一部
    ではないか,と.

     「いや,これは明らかに人為的なもので,拡大解釈だ!」と
    怒られそうですが,そうとも言えます.

     結局,常に民主的な世界を維持し,批判能力が機能し続けなけ
    ればならないというところに帰着せざるを得ないと思います.

     警察に盗聴法が認められるとそれを行使したくなる,国が
    核兵器を持つとそれを使いたくなる,などなど,組織も人が
    構成する生き物であって,それを抑えるためにはその組織に拮抗
    する批判能力をもった機構が必要になります.

     実際,日本には原爆が不幸にして行使され,世界中が核の
    恐ろしさを学び,戦争ツールとしては残っているものの,大戦
    以降は行使されずに何とかここまできていますし,今後も
    批判能力を持ち続ける限りは,何とかなることでしょう.

     幸いにしてインターネットという,民主主義的批判能力を
    大きくバックアップしてくれるツールを,私たち一般市民は
    手に入れました.常にインターネット上で批判能力を働かせて
    置くことにより,革命的技術の行使方向や組織の暴走を防ぐことが
    可能となり,優れた技術を行使したい側としたくない側の均衡が
    取れ,最終的にその技術が万人へ幸福をもたらす方向へ収束する
    ことが可能になるかと思います.

     現在はクローン技術に関しては過渡期で,様々な変動が起こる
    時期です.きっと人類にとって「ちょうど良い」ところに落ち着く
    ことでしょう.

     常に見張っている必要がありますけど(笑).
    --
    optimized for /.
    • Anonymous Coward : 2002年04月06日 12時14分 (#78842)
      >クローン人間が登場してしまうのは時間の問題だと個人的に
      思っていました.

      僕もそう思っていました。

      これだけ世にある技術が進んでしまえば
      いつかどこかで誰かが法を犯してまでもやるでしょう。
      時間の問題です。

      科学者が狂っているとか僕には言えません。
      僕も技術が好きな人間として、それが出来るんであれば
      興味を持つしやってみたいと思うから。
      もちろんそれが人類への驚異とか神への冒涜だとかいう人が
      いるのもわかるんだけど。というかなにが冒涜なのかも
      納得してないんだけどね。電話で話すのは冒涜じゃないのか
      飛行機で飛ぶのは驚異じゃないのか、と。
      (どちらも驚異ではあるんでしょうが、止めようとするやつは
      ほどんどいないしね)

      #とか書くとこういう人間がいるから駄目なんだ、とか言われるのかな

      むしろ今回は妊娠が目的みたいなものがあって公開してくれたから
      良かったけど、密かにクローンを育て10歳とかになってから
      「これはクローンです」とか、どっかの学会で発表されたら
      そっちの方が恐いっすね。どこかの国家で育てていそうで。
  • k2luna (3854) : 2002年04月06日 15時06分 (#78895)
    この二つには密接なつながりがあります
    もっとも歴史をさかのぼれば科学の起源は紀元前であり
    現代倫理に限っていえば倫理の確立は20世紀になってからになりますが。

    科学がなぜ生まれたかと言えばそこに疑問があるからであり
    倫理がなぜ生まれたかと言えば疑問を学問以外から解こうとしたからに
    他なりません。

    科学者は自分の持つ疑問を全て解明しようとしますから
    クローン技術を禁止しても研究が終わるとは考えにくいです
    逆に地下に潜って兵器産業と結びつくようなことがあれば
    人は原子力研究の失敗を繰り返すことになります。

    禁止ではなく国家として管理し倫理としてその行く先を見据えることが
    今もっとも大切なのではないでしょうか?

    そもそもクローン技術を含む生命工学は人類最大の夢を追っていますので
    表向きで禁止され権力者による技術の独占は十分に考えられることではあります

    それともう一つ。
    倫理で制御できない科学者ほど恐ろしいものはありません。
    某団体がそれを証明しました。
    もっとも倫理の命題を知らないものを科学者とは呼ばない気がしますけど。

    ~世界の全てを数式に、データに、そして巨大なコンピューターに~
    --
    k2luna−来栖 香
  • keis (6580) : 2002年04月06日 15時26分 (#78901)

     何といっても技術的に未熟すぎる。一般的な医薬品で考えてもまだ人体実験出来るレベルじゃあるまい。 それに通常の薬品であれば問題があった時点での投薬中止も可能だが、クローンとして生まれてくる子供に悪影響があったとしてもその時点でその子の人生を中断することなど出来ないのだから、最低でも動物実験での問題点を総てクリアする必要があったはずだ。

     次に社会的な問題があげられる。クローンで生まれた子供が無事に成長したとして、例えば通常の結婚・家庭生活を実現出来るだろうか? 現在でも遺伝的な発病リスクを元に就労・保険等の差別が行われているとして問題になっているのだ。考えるまでもない。

     今回のケースでは不妊治療としてクローン技術を用いるとされているが、クローンでの解決を望んだ両親達はこういった問題点をちゃんと理解しているのだろうか?生まれてくる子供の一生について、もう一度良く考えて欲しかったと思う。悪魔君どころの問題じゃないのだから。

  • messo (7339) : 2002年04月06日 12時26分 (#78846) ホームページ 日記
    本人でしょう。初めのうちはチヤホヤされるかもしれません。
    しかし、発生的には普通ではありませんから、免疫系が弱い可能性や寿命が短い
    可能性の障害が出る恐れがります。
    作られた人でも人は人、これに気付いた時何を考えるのでしょうか
    単なる好奇心として作られたのならきっと人類そのものを恨むかも知れません。

    #因に私が知ったのは 読売 [yomiuri.co.jp]の速報だった。

    そういえば、2前に暗殺 [slashdot.jp]されたウイリアム・ヘンリー君は3番目とか…
    ウィル→ビル(愛称)簡単にいうと こいつ [slashdot.jp]です
  • usay (8) : 2002年04月06日 13時11分 (#78859) 日記
    発表されたのが初めてなだけで、
    実はどの国でもやってそうな気がするな。
    やらない理由がみつからない。生命倫理?
    こじつけでしょ。生命倫理に反することなんていくらでもある。

    ていうか、イタリア人のアブダビでの講演をタス通信が報道
    って時点で眉唾もんなんだけど(笑)
    --
    May the source be with you... always.
  • 従来の方法 (スコア:2, おもしろおかしい)

    lss (2577) : 2002年04月06日 18時35分 (#78943) ホームページ 日記
    アメリカンジョーク。

    博士:「・・・このようにクローン技術によって人類は新しい扉を開くのであります!! ご質問は?」
    聴衆:「クローン技術がすごいってことは分かりました。でも、私は従来の方法の方が好きです。」

  • 我国でも (スコア:2, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2002年04月07日 3時22分 (#79097)
    クローン人間製造は禁止になったと思いますが、アメリカなんかの騒ぎを見ていて思うのは、日本では本当にそういう意思決定のプロセスが見えないということです。

    クローンについても、その他の生殖医療についても、キリスト教国でもないのに、わけのわからない「生命倫理」とやらを持ち出して気軽に禁止しているように思える。だいたい生命倫理に反するってどういう意味なんでしょう。技術上の安全性の話ならわかりますが、それ以外にクローンを禁止する理由なんてあるんでしょうか。

    著作権法でも官僚がどんどん勝手に法律を変えていって、公のディベートというものは殆どなかった。

    その点、日本のマスコミは本当にだらしないですね。政府国家の広報部門に過ぎない。

    これでも民主主義国といえるのでしょうか。
    • Re:我国でも (スコア:2, 興味深い)

      Anonymous Coward : 2002年04月07日 9時55分 (#79142)
      > 技術上の安全性の話なら わかりますが、それ以外にクローンを禁止する理由なんてあるんでしょうか。

      ニュースでなんかの記者会見(日本医師会?)の様子を放送していたのだが、
      「現在は安全性が確認されていない技術だから禁止」
      ま、これはいい。
      「将来、安全な技術になった時に禁止する理由を考えないといけない」
      おいおい、結論先にありき、かね?
  • 分かってないなぁ (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2002年04月06日 16時14分 (#78908)
    ここだけの話しなんだが…
    地球絶滅が近い、だからこっそり実験してた分けだ
    しー声が大きいって俺か
    で、今から荷物持って脱出する準備を始めているだが
    そのキーテクノロジーがクローンって事なんだよ
    しーだから声が大きいってまた俺か…

    内緒だぞ。
  • 倫理云々とか一切抜きで、不妊って、種の存続と言う意味で淘汰されるはずのものでしょ?もし何らかの遺伝子のせいでと言う事なら、その子孫が生まれでない事によって、種に不適な遺伝子を盛り込まない。そういう自然淘汰の原則に逆らってない?

    # 別に生めよ増やせよなんて思ってないし、今すぐそれ(異質な遺伝子が生き延びる事)が原因で滅びる事も無いだろうとは思う。ただ、不自然に感じるだけ。
  • 人それぞれ意見があるのは納得するが、今回の問題で、取り上げられてるのは、すべて第三者側からの、「技術的・科学的」意見なだけな気がする。

    欠けてるのは「生まれて来た本人がどう思うか」についての"想像"。
    #あくまで想像でしかないが、しないよりはずっとマシ。

    「ブループリント」 [amazon.co.jp]という本がお勧め。

    親や医師のエゴに付き合わされて生まれさせられた子供がどう思う?
  • 親(両親ならなおよし)に望まれて生まれてきた全ての子供にはただ一言

    「おめでとう」

    と。
    --
    「何か、忘れてる気がするんだよなあ……」
    カートチーム「風来旅団」 [fuurai.org]
  • クローン人間を量産化して、なんていうのは非現実的です。
    なぜなら、無計画に増産したら今の地球は彼らの食料をまかない
    きれないから。

    逆に、遺伝子改良を施して今の半分~1/4程度のカロリー摂取で
    済むような「次世代型ホモサピエンス」を今の人類に対して
    置き換えていけば、それは環境保護になるのでしょうか?
    --
    --- Lcs(http://lcs.myminicity.com/ [myminicity.com])
  • 生まれたら結論が自然と出るのでは無いでしょうか?
    --
    うすっぺらいコメントがあらわれた! ▼
  • kota128 (6016) : 2002年04月06日 12時21分 (#78845)
    これが、「クローン人間を作って、世界中に売りに出そう」とかだと大問題ですが、子供ができない人のためだったら、特に問題ないと思います。

    #でも、この人が遺伝性の不妊の病気だったりすると、今後も代々クローンの家系ということになってしまうのだろうか・・・?
  • Re:なんか (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2002年04月06日 12時30分 (#78849)
    >単為生殖ってのはずっと続けると種自体の柔軟性がなくなるのは確かでは?

    これはその通りだと思いますが、

    >そういや、双子も本質的には虚弱って聞いたことあるな....

    全然関係ないと思われ。いい加減なことはいわんでください。

    一卵性双生児の場合は細胞分裂の初期の段階で“クローン”になる
    わけですが、問題が起きてるとは思えません。
    それに対し、成人後の体細胞からクローンした場合、遺伝子の劣化
    やテロメアの短縮等があって、クローンした場合リスクが高まります。
    本質的に別物ですんでお間違えなきよう。

    体細胞クローンに対する技術的な懸念としては、この遺伝子の
    劣化が最大じゃないでしょうかね。通常の生殖の場合は、両親
    の遺伝子を半分ずつもらうので、劣化分がカバーされるわけで
    すが。
    不妊治療としてのクローンとしては、いずれ両親の遺伝子を
    混合させる方法が出てくると思います。これなら問題ない、かも。
  • Re:なんか (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2002年04月06日 12時44分 (#78852)
    単為生殖できる状況が何百年もつづくと、いまの1対1な男女の数の比率は大きく変わるんだろうなとおもう。女が男の10倍ぐらいの数になって、男は性的魅力だけをアピールしなきゃいけない状況になっちゃって、戦争するのも女になっちゃうのかな。 わりとヤな状況かも。
  • Re:なんか (スコア:1, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2002年04月06日 12時49分 (#78853)
    そうそう。「倫理的に問題だ」とか言ってるひとのなかには、単に「きもちわるい」と言ってるのと区別ついてないひとも見られますな。
  • 老化の問題 (スコア:2, 参考になる)

    uxi (5376) : 2002年04月06日 12時57分 (#78854)
    通常の細胞は細胞分裂するたびに
    DNA の末端にあるテロメアと呼ばれる部分が
    だんだんと短くなっていきます。
    テロメアがある程度短くなってくると
    細胞はそれ以上分裂できなくなるんだそうで
    それが DNA レベルで見た細胞の寿命なんだそうです。
    テロメアは細胞分裂の回数の上限を決めるカウンタ見たいな物なわけです。

    つまるところクローンを作り出す際には
    テロメアの長さを修復してやらないと
    細胞分裂可能な回数が短い、
    つまり寿命の短い個体になる可能性があります。
    確かクローン羊ドリーも通常の羊に比べて老化の速度が
    速いという報告がされていたと記憶していますが、、、

    因みに生殖細胞では
    テロメアの長さを伸ばす
    テロメアーゼという酵素が働くため
    テロメアは短くならず
    自然繁殖をしている限りは
    実質無限に細胞分裂が可能だそうです。

    と、、、以上聞きかじりの知識なので間違ってたらすみません。
    どなたか詳しい方にフォローしていただけると助かります。
    --
    uxi
    • Re:老化の問題 (スコア:3, 参考になる)

      Bill Hates (2038) : 2002年04月06日 13時40分 (#78869) 日記
      > テロメアーゼという酵素が働くため

      telomeraseをカタカナで表記するなら「テロメラーゼ」(Googleで1,320件)
      でしょう.「テロメレース」(185件),「テロメアーゼ」(161件)よりは
      多く使われているようです.最近は英語風に「◯◯エース」と表記するのが
      主流らしいのですが,まだまだドイツ語風も根強いようです.

      蛇足ですが,ガン細胞もテロメラーゼが働くことが知られてますね.

      話をクローンに戻しますと,クローン体の寿命が短くないことが確認
      されない限り,不妊対策としてでも利用すべきではありません.少な
      くとも現在はクローン体が短命であると考えられているのですから,
      人為的に短命な子どもを授かる可能性が高い以上,不妊対策としては
      最悪のものであると考えます.
    • クローン体のテロメアが短くなるとは限りません。
       参照: http://www.asahi.com/science/today/020120b.html

      マウスの場合、テロメアの長さと寿命には因果関係がないとまで書いてあります。

      同じ条件で調製したクローン体でもテロメア長に差が出ているそうですので、
      生物種や個体差の影響がありそうです。

      #同一種の中にもバリエーションがあるのが生き残り戦略の要。
      #同じ人間の卵細胞や体細胞でも、各個のテロメア修復能力が異なっていても不思議ではない。
      --
      notice : I ignore an anonymous contribution.
  • > 普段、単為生殖してる種でも、環境悪化にさらされると、普通に交配して生殖

    私の知っている限りでは、ミジンコやアブラムシがそうだったように思います。

    どちらも、通常の状態ではメスだけで増植しますが、環境に変化が起こるとオスが産まれてきて、卵の状態で悪い環境をやり過ごします。

    これが種に柔軟性を持たせるための行動かどうかは解りませんが。

  • Re:まずい? (スコア:3, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2002年04月06日 13時53分 (#78873)

    このあたりの生命倫理って、言ってる人がキリスト教徒 なら、あれはそういう宗教だから、うだうだ言うのは 理解できるけど、そうでない人が言うのは、あんたホントに そう思ってる?根拠は?と小一時間問い詰めたいところ。

    キリスト教徒的には簡単な話です。クローン技術は、神の領域 を犯す行為だから絶対不可です。純正なカトリックなら、妊娠 中絶も、各種人工妊娠も、避妊についても、全部拒否します から、筋は通ってます。

    日本の文化的には、もともとはそんな倫理は無いですよね。 性的なことについての倫理については、西洋 (キリスト教圏)の思想がかなり定着はしてると思うけど、 生命倫理については、あちら側がそう言ってるから、教科書的に そう言ってるだけの人が多いと思う。日ごろから根本的な思想に 触れているわけでもないし、そんなに身近にあるような話では ないから、言われることも少ないわけで、とても根付いてるとは 思えないです。

    「技術的に不完全だからまだするべきでない」という、 優性保護の観点からの慎重論なら、私も全面的に同意~。 動物の卵細胞クローンは実用段階ですが、まだ失敗確率(死産) は自然界よりはるかに高いわけですし、ましてや体細胞 クローンにいたっては、まだ「生まれた」「数年生きた」 のレベルでしかないわけで、人間に適用するのは あまりにも早すぎます。

    きちんとしたクローン技術と、人間並みのロボットと、 どっちが先に登場しますかね(笑) クローン技術が完成したら、次は、アーヴ作らないとね(ぉ

  • makoko (8394) : 2002年04月06日 15時28分 (#78903) 日記
    >毎日起動するやつとかを設定しておくやつ。

    atコマンドがなにか?
  • 一言で言うと、安全性の検証が終わってないからです。

    つい最近、やっと動物実験で可能だということが証明されただけの技術ですから
    それを安易に人間で実験してしまおうというのはさすがにまずいでしょう。
    クローン技術で生まれた哺乳類に異常が見つかっているというレポートが多く出ている現在では、
    生命の神秘がどうこう、神がどうこうの話もあるでしょうが
    これはそれ以前の危険な実験です。

    クローン技術そのものがまずいのか、というのについては
    科学的には安全性さえ確保できれば問題はないでしょう。
    倫理的には世間の承認が条件になります。
    この二つは分けないと議論になりません。

    #そもそもネタじゃねえの?この話題
  • teltel (1423) : 2002年04月06日 17時54分 (#78929) 日記
    タスクスケジューラ!!
    # でいいんだよね。WINでこれ使ってる人いるのかな。
  • G7 (3009) : 2002年04月06日 18時49分 (#78949)
    え?タレコミが「主張」であってはイケナイんでしたっけ?
    報道系だけがタレコミとして成りたつんだっけか?

    #新聞にだって社説は有るぞ…
  • G7 (3009) : 2002年04月06日 19時01分 (#78951)
    >ずっと続けると種自体の柔軟性がなくなる

    現代人間社会での建前において、人間というものは
    種じゃなく個体が重んじられることになっとるようです。

    それこそ遺伝子診断が人権侵害じゃないのかと議論されるくらいには、
    遺伝子運搬者としての個体の「役割」は、個人(の意識(^^;)の尊厳に比べて、
    軽視されています。

    その路線でいく「つもり」ならば、劣化遺伝を問題視するほうが変です。

    で、自分の意見(笑)。
    まあいいんじゃないですか?
    自分たちの種(ってなんだ?民族か?国家か?人種か?)が危機にさらされて
    困ると思ったら、困る人が自然妊娠に励むだろうからさ。

    逆に、自然妊娠をやめろとか言いだす人や団体が居たら、それは明らかに危険だけど、
    今回(?)のように、クローン「も」できるってのは、選択肢の増加でしかないのだから。

    あとは、産まれた子供の人権を蔑ろにしない覚悟が、
    受け手たる我々のほうに有るかどうか?という問題だと思う。
    そういう意味で俺は、人類には、ここ数百年の人種(差別)問題と同じ愚を犯さないでほしいな、と思っているところです。

    #じゃあ産まれる前の子つまり胎児はどうなんだ?という、恒例の問題もまた存在しますね…

    >普段、単為生殖してる種でも、環境悪化にさらされると、普通に交配

    というわけで、自然妊娠の選択肢が無くなったわけじゃない以上は、特に問題ではないと思う。
  • G7 (3009) : 2002年04月06日 19時09分 (#78954)
    ボケ度で言うならば、javaとかのObject#clone()だと同じ概念なんで
    ボケなのか非ボケなのかがよぉ判らぬし。

    #そうかそうか。兵器化を心配するならば、クローン技術の「公然の場での発表」が有ったかどうかは、問題にならないわけか。
    #陰でこっそり兵器を開発すりゃ済むんだもんな。
  • G7 (3009) : 2002年04月06日 19時15分 (#78956)
    >他人がやることに文句いっても仕方あるまい

    それを言うなら、この手の新種(???)生命の問題は、みんな、
    「産まれてくる子供という名の他人」は選択権が行使できない
    という点が問題なのでしょ。
    子から見れば、「他人のやること(自分を産んじまう)に文句」を言う(つーか言えない)ところから
    すべてが始まっている。

    その観点でいうならばこれは究極のドメスティックバイオレンスであるわけで、
    それを安易に「他人は他人」などと言って自分は平和だぜと呆けることのほうが
    よほど空しいんじゃないかなー。
  • 親の著作権には引っかからないのですか?あ、自分のコピーじゃないから良いのか。
    --
    うすっぺらいコメントがあらわれた! ▼
  • え?俺ヒラだよ。(笑)
    --
    (´д`;)
  • ksada (4435) : 2002年04月07日 0時36分 (#79046)

    精子でいいじゃん。

    てゆーかマジ売れそう (汗

  • > 不妊治療だけが目的であれば、本来クローン技術は必要ありません。

    ほんとに?
    --
    (´д`;)
  • zeissmania (3689) : 2002年04月07日 0時44分 (#79051)
    >双子も本質的には虚弱って聞いたことあるな
    そうですか?私の母は一卵性双生児の片割れで、もうすぐ70歳になりますが、叔母共に元気で毎日働いております。今まで大きな病気も双方ともしたことはないですし、風邪で寝込むことも希です。歯もほとんど残っています。知らない人からみたら、まだ50代に見えます。
    金さん、銀さんの例にもあるように、双子だからといって虚弱ということはないと思います。虚弱かどうかは、もっと本質的な遺伝情報の問題の方や、育った環境の影響の方で決まるのでは?
  • 確かに、不妊体質の人が子どもを残せば
    種として弱っていくと考えられますね。
    (他意はありませんので)

    いやいや、逆に種を残すために何でもすると言うのは
    強い人間なのか?すると強い種が生き残る?

    100万年後どうなっているか興味がありますね。
  • それは「クーロン」やがな!
  • かく言うその意見自体が「勝手に意見を述べる」というフォーマットを採用しているってのが、なんともねー(^^;

    #キミのその発言自体、口喧嘩であるのは認めるっしょ?…めんこい奴だこと。

    しかもそのフォーマットを(自分にとって)安全に使用するため(だよね)に、
    AC制度を曲解した用法を、またまたやってるし。

    いや、匿名であること自体はどうとも思わないんだけど、
    その意見を「またまた」言ったのかどうか、という頻度を
    きちんと測定できないんだよねACは。
    だれだかさんの意見を借りるならば、ACこそ「同じ発言ばっかり連発してて
    意見の重みが無い」、と勘ぐられそうです(^^;。

    正常(?)なAC諸兄は色々困るでしょうが、困っても「てめーのせいで困ったぞ」
    とも言ってやることも出来ないわけだし。

    余談:
    少なくとも群がられてるのは俺のせいじゃないな。(^^;
    気にいらないなら、一撃で斬れる言葉でもって、斬ろよな。
    だらだらやってる奴の技量の無さまで俺のせいなわけじゃない。

    >たまに見かけると勝手な意見述べてタレコミに全然沿ってない口げんか始めてるだろう。

    「常時」関係ない事しか言ってないわけじゃないし(^^;勘弁しといてくれ。

    意見は勝手なのは意見たるものの本質だろう。あまり寝惚けたことを言わんでくれ。
    意見の合致度を相手に合わせたらそれは議論(つーか会話)じゃないわけで。
    それとも君の国では日常会話とはそういうものを指すのかな?

    あと勝手に喧嘩だと解釈するのは何故だね?ん?
    横槍(だったとしても)と喧嘩とは違うぞ?

    つーか「たまに」だと? なに追っかけサボってんだね君は?(笑)
  • >親子関係がわかるように書いてくれ。

    ふと思ったんだが、それ、わざとやってるんじゃあるまいな?

    俺が祀られてる(笑)というわりには、その状況を俺は「あまり見かけない」んだが、
    それは俺の散策(索敵?(笑))パターンに依るのかも知れないなーと思ってさ。

    つまり、usersで俺の意見にぶらさがってる意見を探して見ることが多いんだが、
    そうすると直接の子孫でないと俺の目に見つからないんだよね。

    それを狙ってわざと逸らしてる、とか?

    故意か偶然かは知らぬが、どっちにせよ(=残る結果は同じだからね)、
    そういうレベルでのシステムの誤用は、それこそエントロピーばっかり上げるだけなんで、ご高配をって感じ>>当事者

    余談:
    というわけで、どっちにせよ、投稿時のプレビューの義務化なんてのは、無駄なあがきだったと思うんだが、どうよ?>>運営諸兄
    実際どうなの?統計的に「効果」が有ったと言えるの? もし(誰か)情報を持っているなら、公開きぼん。
  • そうではないし、御存知ないかもしれませんが
    ファラリス教信者の方ですか? like joke sorry

    クローン技術については、
    ・夫婦間の子ならOK
    ・シングルはどうかなあ
    ・代替器官開発はできた方がいいですが
     その過程でひどい実験が行われる可能性があるなら
     そこまでしなくてもいい

    あたりでしょうか
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