MTSAT-2 / H-IIAロケット9号機打ち上げ成功 63
ストーリー by yosuke
次はM-V-8 部門より
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ultra_hawk_1曰く、"/.Jでも既報の、運輸多目的衛星新2号(MTSAT-2)の打ち上げを行うH-IIA F9の打ち上げは、予定通り2月18日15時27分に種子島宇宙センターで行なわれた。その後の飛行も順調で、MTSAT-2の分離・静止トランスファー軌道への投入にも成功。MTSAT-2は「ひまわり7号」と名付けられる予定。
これで静止軌道上の日本の気象衛星は2つとなり、初めて予備機が持てることになりそう。MTSAT-1R, MTSAT-2の気象観測センサーの設計寿命は5年なので、2機で10年ほど持たせるようだが。(宇宙作家クラブ ニュース掲示板 No.976: H-IIA9号機Y-0ブリーフィング参照)
上記ブリーフィング記事にもあるが、1ヶ月で2度の打ち上げは大変だったようだ。関係者に感謝しつつ労を労いたい。
関連リンク:
宇宙作家クラブ ニュース掲示板
松浦晋也のL/D
MTSAT-2/H-IIA・F9カウントダウン
毎日新聞、読売新聞、朝日新聞
TBS(動画あり)"
やっぱり「ひまわり」？ (スコア:5, 参考になる)
一部のメディアでは(あくまで予定という話で)「ひまわり」の名称で報道しているようです。
朝日新聞 [asahi.com]
読売新聞 [yomiuri.co.jp]
産経新聞 [sankei.co.jp]
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:3, おもしろおかしい)
論評は避けるのでAC。
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:5, 参考になる)
今週の文春に猪瀬が「６年ブランクの間にインマルサットが発展したせいで
昔のスペックままのＭＴＳＡＴはもう意味もなく無駄だ」と書いてたがどうなの？
537 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/24 18:24:04
>>536
インマルサットって衛星通信サービスだろ？
GPS強化補正信号を送るMSASと何の関係があるんだ？
539 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/24 18:33:31
航空通信のことだろう。
ＭＴＳＡＴも管制データ通信に使われるから。
でもインマルサットを管制データ通信につかえるのかどうか。
猪瀬は勘違いしてるんじゃないか。
http://www.mlit.go.jp/koku/04_hoan/shourai/mtsat/01.html
http://www.mlit.go.jp/koku/04_hoan/shourai/mtsat/02.html
541 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/24 18:49:36
そもそもアメリカのWAAS、ヨーロッパのEGNOSがあるのに対してアジア上空だけ何も無い状況で
ようやく世界と肩を並べる事ができるのに、何言ってるんだか
MSASは航空管制だけじゃなくてWAAS対応の普通のGPSの精度もあがるから
DGPSを受信してない船舶用GPSやカーナビ、ハンディGPSも恩恵を受けるのにね
（現在の誤差は約10m、DGPSやWAASを使用した場合の誤差は3m）
猪瀬はアホだな
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1106365934/537-541
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:3, 参考になる)
日本の人工衛星の「愛称」は打ち上げ成功してからつけられるのが慣例（「だいち」は異例）ということを知らない。
・アホ２
「「ひまわり６号」という呼称」は国土交通省がむしろ拒否反応を示していた（気象衛星と思われるのがイヤ）というのを知らない。
猪瀬の文章を読むと「国交省が『ひまわり』という名前を隠れ蓑にしてる」と印象操作される
・アホ3
そもそも、気象庁に独自観測衛星を十分に発揮できるほど予算つけてないのに「無駄遣い」？
NOAAはブッシュの科学系冷遇のため減額されてでも32億ドル [nedodcweb.org](約4000億円）。
日本気象庁は70,802百万円 [jma.go.jp](約7億円）。
これで独自の衛星あげろって言うのか。
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:1)
life is too short to hate each other.
静止軌道は過密です (スコア:1)
無理がない範囲で相乗りできるんならそれに越したことはないのかも。
相乗り相手は自分とこの親玉の国土交通省だし。
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:2, 参考になる)
とりあえずその記事の1ヶ月前に松浦氏が書いた記事 [nikkeibp.jp]や、打ち上げ前の東京新聞の記事(Googleのキャッシュ [64.233.179.104])をあなたは読んだのか、と猪瀬氏には問いたいところ。
参考資料として、/.の過去記事を上げておきましょう。スコアの高い記事だけ拾い読みするだけで、猪瀬氏の意見が一面しか見ていないことが判ると思います。
- 「ひまわり」後継機の製造会社が破産、完成の目処たたず [srad.jp]
- 気象衛星「ひまわり」後継機が納入されるが... [srad.jp]
- H-IIAロケット7号機打ち上げ成功 [srad.jp]
- 運輸多目的衛星の愛称はどうする？ [srad.jp]
- 運輸多目的衛星の静止化に成功 [srad.jp]
# 過去記事検索でちっとも引っかからないなぁ…オフトピ (スコア:1, 興味深い)
確かに「多目的ホール」と言って作られた公的施設がほとんど使われずに税金の無駄遣いの象徴と化してるケースは存在してるし。
やることに意義がある。 (スコア:1)
確かにもっと安価にできないか？ソフトウェアの遠隔入れ替えのみならず、ハードの組み換え等、寿命を伸ばす方法はある。
もちろん安定動作が絶対条件の衛星だから冒険はできないけど。
--
恐れず足を踏み入れよう!!
壁を越えてしまえば、壁は元々なかったかのように世界は動き出す。
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:1, 興味深い)
無駄遣いできるほど予算は無いらしい。
外から見ると意外ときれいだけど、
中に入ると、かなりボロな感じでした。
霞ヶ関あたりとは比べ物になりません。
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:1, 参考になる)
あれだけの衛星を飛ばせたみたいですね。
正直、これまでは骨身を削って衛星を打ち上げてたと思います。
それだけあの「ひまわり」の存在が大きかったということでしょう。
全国の観測システムだって、無人化しまくってコストダウンしてます。
富士山レーダーだって、金がかかるから放棄したし。
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:1)
本当に骨身削っている気がします。
富士山レーダーもさることながら、
測候所の統廃合・無人化もかなり進んでいます。
港の近くにある気象台が無人観測所になってしまうと、
視程なんか分らなくなるんじゃないかと。勝手な心配を。
実際どうなんでしょうね？
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:1, 参考になる)
>あれだけの衛星を飛ばせたみたいですね。
たしか航空局の空港整備特別会計だったはずです。
ただ、気象センサと大出力の送信機を同居させるのは
あまり好ましくないと思います。
#気象庁としては、苦渋の決断だったのではないでしょうか。
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:1, 興味深い)
という、矛盾を抱えた衛星になった、なんて話もありますね。
MTSAT-1Rでは、メーカー関係者が「アレは何があっても責任もてない」とまで言い放った、という話が松浦氏の本にもありました。
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:1)
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:2, 参考になる)
8兆9547億円 男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
5兆9462億円 道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8563億円 防衛関係費(2005年度概算要求)
3兆5780億円 アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円 生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円 男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆4400億円 東京アクアライン建設予算
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
8200億円 瀬戸大橋建設費
6724億円 NHKの予算(2005年度)
6216億円 欧州の宇宙関係予算
5000億円 明石海峡大橋建設費
2845億円 日本の宇宙関係予算
2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
240億円 映画「タイタニック」の制作費
200億円 映画「アルマゲドン」の制作費
127億円 はやぶさ本体の開発費
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:2, 興味深い)
縁起でもないですが、まぁ仮に将来何かトラブルが起こったとして。
・「「ひまわり」が故障した！」
→（世論）そりゃ、大変だ！
・「「（何か謎の名前の衛星）」が故障した！」
→（世論）ん、何騒いでんだ？
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:1, 興味深い)
＃「ひまわり」希望。
Re:やっぱり「ひまわり」？ (スコア:1, 興味深い)
ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:3, 参考になる)
が、今回は衛星バスのメーカが三菱電機と言う事で、久し振り？の純国産大型衛星になるかと思います。
従って、やっと、日本工業としての宇宙技術が実用のスタートラインに立ったのだと感慨すると同時に不具合がでない・出ても収拾する・それでも駄目ならきちんとまとめて次に繋ぐという体制づくりを真剣に行わないといけないと思うのですが。
# とりあえず目指すは、「ふじ」（仮称）有人宇宙カプセル…
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1, 興味深い)
MTSATにおける考察（将来における衛星システムについて） [geocities.com]
三菱だからと言って、必ずしも国産だとは言い切れないようです。
衛星関連産業をリードするための自国での技術開発は、まだ道半ばということでしょうか。
HPC関係もそうですが、日本の潜在力は確かなので、官の補助がもっともっとあっても良いと思いますがねぇ。
# 個人的には、有人宇宙技術なぞ他国に任せて、宇宙用自律ロボット産業でリードして欲しい。
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:2, 興味深い)
確かに実績と購買コストを考えるとそうなっちゃうのでしょうけど、もう少し三菱電機にはがんばってほしかったところですね(;´Д`)
# 三菱電機は戦闘機の革新的なレーダシステムを試行錯誤の末にものにし、
# 対空ミサイルに関してもノウハウの蓄積がかなりある会社なのですから
# …多少コストと工期がかかっても独自開発でコア要素はまとめてほしかったorz
有人宇宙技術については自分のBlogで書こうと思ってる事を先にこっちでかいてしまう（もったいない…）事になりますが、
有人宇宙飛行を現実にするためには、現在とは桁違いの信頼性がロケット・飛翔体の設計から一本のねじや抵抗に至るまで要求されます。
有人宇宙飛行というのは目的に過ぎず、それによって独自のノウハウ・特に信頼性や「割り切りかた」に拘るノウハウを得ることに意味があると思うし、
逆にいえば日本の工業技術のそういう新しい側面を、コスト以外の長所として掲げて日本工業が生き残る為のロードマップとする為には、
有人宇宙飛行は「わかりやすい」目標になると思うのですが。
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1)
要は部品がブラックボックスかどうか、では？
どうでもいいけど、スレ立ち遅杉。
＃傭兵は誰も愛を見ない・・・、はスレ違い。
敢えて言おう。カスである！と。
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1)
理性的にリスクと価値を比較して選び取ることができない（「割り切れない」）日本の社会と政治家のもとでは、有人飛行は決して失敗が許されません。したがってプロジェクトの成立性の点から極端に高リスクかつ高コスト開発目標になってしまいます。
その点から日本の宇宙開発は、無人の科学探査とロボット技術にリソースを集中させるべきと考えます。
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1)
自分のblog [hatena.ne.jp]にも書いているように、今は日本の工業自体が転換期にきていて、今までの方向性は早晩行き詰まると思うのです。
それを打開するためには新しい工業の手法を模索し、「売り」になる領域＝高度な信頼性や独自性の強いアイディアルな技術などを開拓する必要が出てきているのでは無いかと思うのです。
その為の「わかりやすい」目標として有人宇宙飛行などの極限レベルの信頼性が必要な分野への挑戦…
無人科学探査技術を頂点とするロボットもその中に入ります…を「わかりやす目標」として掲げる事が鍵になるのでは無いかと思うのです。
従って「決して失敗が許されない」内容だからこそ、挑戦する必要が更にあるのではないかと思うのですが。
それでも失敗したときにどうするか、それに対する対応についても社会は考えるべきであるし、それは転換期であるからなおさら真剣に考えないといけないと思うのですが。
# 無人探査機でも失敗が許されてきたかというと
# そうでは無い訳で。
確かに人命は非常に高価ですが、しかしそれをどう守るか研究・試行錯誤する事から得る物はもっと貴重な物が沢山出てくるのでは無いでしょうかって事です。
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1)
たしか，We do this not because it's easy, but because it's hard. だったような。多少違うかもしれませんが，おおむねこんな内容だったとおもいます。
無理でしょ (スコア:1, すばらしい洞察)
この間やってたテレビ番組で、造船の後継者問題をやってた。
巨大な船の船底、あの鉄板はすべて人間がバーナーで炙って曲げてるのだが、後継者が圧倒的に足りないそうだ。
どんなに流体力学を駆使して理想的な船底をデザインしたところで作れなければ意味が無い。
同じような問題は他の業界でももはや珍しくない。
この国は他国ほど金をかけられない分、掌でひと撫でしただけでマイクロメーターでようやく測定できる精度の誤差を判断できる“匠”が必要なのにねぇ。
Re:無理でしょ (スコア:1)
匠の勘とか技術なんて、ちゃんと継承できる保証がない。
匠に頼らなくても、誰でも出来るようにしないと。
Re:無理でしょ (スコア:3, 参考になる)
# そのとおりだと思うのでID。
Re:無理でしょ (スコア:2, すばらしい洞察)
もちろん個人差があって不向きな人には無理だろうけど、百人に一人とかいった希少なレベルではないと思う。
ただその技術を得るには長い時間をかけて経験を重ねていく必要があるわけだけど、その過程においては「誰でもできるような」ことも数多くこなさなければならない。
ところが現実はというと、誰にでもできることのうち、機械化できることはみんな機械化され、そうでない部分は賃金の安い海外にもっていかれている。
結果、技を得る機会がなくなり、それが現在の「後継者不足」につながってしまっているのではないか。
定年間際の技術者が20代の新人に教えているようでは、もう遅すぎる気がするよ…
Re:無理でしょ (スコア:1)
そうでしょうか？
20代の新人がどれだけ本気でその技術を学ぼうとしてるかにもよるんじゃないでしょうか？
確かに経験によるものは大きいと思います。でも、ただ教えられた事を経験するだけではなんにもならない。
経験を積む中でどれだけの試行錯誤と失敗と成功を繰り返せたかが大きいのではないでしょうか？
定年間際の技術者から教えてもらう期間よりも、何を得て、それをどう生かして行くか？
それが、重要なのではないでしょうか？
教えてもらう事を重要と考えてる間は"匠"には近づけない。
そんな気がします。
Re:無理でしょ (スコア:1, すばらしい洞察)
新人の教育は中堅が、中堅の教育はベテランが、となってなくて、ベテランが新人を教えている点で手遅れ感を覚えるのです。
Re:無理でしょ (スコア:1)
別にそんなピラミッド構造、無理に意識しなくてもいいんじゃないでしょうか？
新人にとっては、中堅どころに先輩面されるよりは、
直接ベテランに教わったほうがいいと思いますし。
> ベテランが新人を教えている点で手遅れ感を覚えるのです。
リスクはありますよ。でも、
有望な新人がきっちり技術を覚えてくれるなら、全然問題無しかと。
Re:無理でしょ (スコア:2, 興味深い)
で、そういう一品ものが必要になるのが試作研究機器や宇宙機器の分野であり、技術継承が危ぶまれているのです。量産し商業化する前の段階での足腰の強さが、危機に瀕しているってのが現状なんです。
Re:無理でしょ (スコア:2, すばらしい洞察)
匠な仕事の仕方じゃないと仕事として成立しない
状況でしてな（＾＾；）
後継者に伝授したり、根本から作り直して伝授が容易な言語に移植したいが...予算ねーし(T-T)
恐らくこれと似たような状況がハード屋さんの世界でもおこってるものだと思われ....
まぁ、俺のケースは最初に今の言語系(MSのVなBなアレ)を選んだ奴がダメ過ぎたせいだとは思うのだがな....
＃UIとロジックの分離、あるいはストイックなオブジェクト指向の強制が出来ない言語で作られたシステムは伝承(継承)が続けられず破綻すると言う良い例で...
＃宇宙産業の最末端にいる一人のAC
Re:無理でしょ (スコア:1)
Re:無理でしょ (スコア:1)
> 匠に頼らなくても、誰でも出来るようにしないと。
この辺が究極のジレンマなんだろうな、と感じます。
たしかに匠に頼りすぎると危険な側面はあります。
しかし、誰にでもできるようにした（誰にでもできることしかしない）結果、
その企業の強みとなるノウハウとして何が残るのか、と。
実際、どうすればよいのかと言われても、
大した見識を述べられないのですが、ひとつ言えることは、
どちらかに偏りすぎてもいつかどこかで無理が生じる気がします。
Re:匠がプログラミング (スコア:1)
もしくは、匠と製造技術の人を掛け合わせて新種を作る
Re:無理でしょ (スコア:1)
単に、価格競争に気を取られて、人を入れなかっただけではないのか？
また、腕の良くない職人の待遇が良くないのは仕方が無いかもしれんが、年功序列を維持できるだけの器量があるのだろうか？
会社が職人で維持されているのならば、それなりの待遇を保証する必要があるのだが・・・・・。
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1)
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1)
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1, おもしろおかしい)
#食いしん坊ばんざい
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1)
どちらかっていうと国光とか紅玉とかでは？
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1)
>>どちらかっていうと国光とか紅玉とかでは？なんかふじと系統が違う気がするんですが
より、アップデートされたものを目指すのですから、
やはり、「世界一」とか、「北斗」でないと。
＃関東じゃあまり北斗って見かけないなあ…
銀河連邦 はるかに超えて♪ (スコア:2, 参考になる)
中国のGPS実験衛星がそーゆー名前 [zaidan.info]です。
静止衛星なんで使い勝手は悪そうですが、中国の独自路線が見え隠れして面白いです。
＃中国も参加するはずの欧州GPS「ガリレオ」との兼ね合いはどうするつもりなのかな？
Re:ここからが日本技術の本領が問われる (スコア:1)
iTransponder、iSensor 搭載です。
#日本の衛星という感じが全くないですけど。
今後の予定 (スコア:2, 参考になる)
新？ (スコア:1)
２号機では「新」は不要です。
新１号機は、失敗した１号機の作り直しという意味なので。
＃珍しく誰も誤記を指摘しませんね。
次は10号機、ついに二桁ですか。
S-310のように36号機とかいって欲しいですね。
Re:新？ (スコア:1)
命名の元はその通りだけどjaxaも新２号で書いてある [www.jaxa.jp]みたいですよ
でも”新２号”じゃなくて”２号”表記も一カ所だけ。 typo？
ヽ(・Д . )ﾉ
Re:新？ (スコア:1)