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宇宙医学実験、と言っても「寝てるだけ」 67

ストーリー by mhatta
寝てるだけでも楽じゃない 部門より

KAMUI曰く、"愛知医科大学や名古屋大学などが共同で行う「宇宙医学実験」が今月末に始まります。

実験では参加者を 2つのグループに分け、身体を無重力時の状態に近づける為に頭の方を若干低くしたベッドで一方は基本的に「寝るだけ」。もう一方は「寝るだけ」に加えて人工重力+エアロバイクによる運動を行ないます。一瞬,何だか非常に楽そうに思えましたが…

  • 実験中,立つのは禁止。上半身を起こすのも禁止。
  • ベッド上での運動は禁止。食事・排泄も寝たまま。
  • 洗髪器で洗髪。身体はアルコール等で拭いてもらう。
いや、これは全然楽そうじゃない。何しろ運動の為の移動もストレッチャーで寝たまま運ばれると言う徹底ぶりです。なお,携帯電話や PCの使用は可能で、無線LANによるインターネット接続も可能(ただし,使用は寝たままで)との事。秋間広 助教授のページによると 14日頃の時点で定員まであと 4名の様です(編集者注: 掲載時に確認したがまだ埋まっていないようだ)。

知人は「コミケが無ければ…」なんて言ってましたが(笑)"

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  • 元被験者 (スコア:5, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2006年07月17日 23時17分 (#980170)
    今年の春期休暇に秋間助教授の宇宙医学実験の被験者になった者です。
    今回の実験とは違って片足だけを動かさないというもので松葉杖生活でした。
    最初と最後にMRIを取ったり、筋力測定を行い、採血も行われ、
    筋肉も足から持っていかれ、更に足に電気を流されその時の力を測定してました。
    多分、筋肉採取と電気を流される時が一番辛いと思われます。

    興味がある方は、筋肉採取されてもいいかどうかを考えた上でどうぞ。
    当然、説明はされてましたが、なんだかんだでやってしまった…。

    --
    元被験者は12人で特定されそうなのでAC
    • Re:元被験者 (スコア:4, 興味深い)

      by retrolith (31497) on 2006年07月18日 15時04分 (#980519)
      先輩に同様の実験の被験者になった人がいます。
      内容は、
      ・頭を若干下にして寝るだけ
      ・片脚だけ少し運動させる
      を二週間程続けて、
      脚の筋力の減り具合を測るもの。
      彼の場合は、普段ロクな食事をしてなかった為か
      両脚とも筋力が付いてしまい、
      「こんなはずでは」と驚かれたとか。
      何が辛かったかって、周りの被験者は家族友人が訪ねてきていたのに、
      自分には誰も来なかった事だったwそうなので、
      友達の少ない方は…。
      親コメント
  • オフトピな抗議 (スコア:4, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2006年07月17日 17時18分 (#979917)
    これを「変なモノ」呼ばわりすのはいかがなものかと。
    ずいぶん前からやっているまともな研究記憶しているのだが。
    • by Anonymous Coward
      たしかにアメリカでは前から、この手の実験が行われています。
      多分ロシア(ソ連)でもやっているでしょう。

      運動しないほうは実験後、自力で立てなくなっていたのを
      前にテレビで見た記憶があります。
  • by ymd (16088) on 2006年07月17日 18時55分 (#979991) ホームページ 日記
    以前気胸で入院して2週間ほど絶対安静してたことがあります。
    移動はさすがにベットごとではないけど、車椅子。トイレに行くにもナースコール。

    退院できるとわかった日にしばらくぶりに自分の足で立って歩いたけど、まともに歩けませんでした。
    足元はふらつくし、妙な浮遊感があるし、すぐ息が上がるし。
    2週間でこれなので20日以上となるとその後の社会復帰も苦労しそうです。
    • by Anonymous Coward on 2006年07月18日 0時56分 (#980256)
      私自身もymdさんと同じ経験をしたことがありますし、ある記事で「この種の実験をすると筋肉がまったく無くなってしまう」というのを見たことがあります。将来に向けて必要なのは分かりますが、健康被害も甚大なので必要最小限にすべきではないでしょうか?
      つまり、通常は比較実験として2群(運動なし、ある種の運動)を行うと思いますが、前者は毎回同一とし、2回目以降の試験では後者のみを行う、というものです。試験を実施する人の都合からすると、試験条件を毎回そろえなければならず面倒かもしれませんが、それによってどれくらいの健康被害が回避できるのかを考えれば考慮に値するのではないでしょうか?
      仮に、今までこの種の比較実験は同時期に実施されており、一方の結果は過去のものを流用するのは前例がない、というだけの理由でダメだと言うなら、その慣例を改めるべきだと思います。
      親コメント
  • 時給625円 (スコア:3, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2006年07月17日 17時16分 (#979912)
    300,000 / 24 / 20 = 625円。

    # 性欲も20日間抑制?だって『ベッド上での一切の運動(腕立て伏せ,腹筋,足上げ運動など)は厳しく制限されます』らしいから。
    • Re:時給625円 (スコア:5, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2006年07月17日 19時12分 (#980004)
      ># 性欲も20日間抑制?

      実験1日目:VIPに「宇宙実験中の被験者だけど、何か質問ある?」というスレが立つ
      実験2日目:それまで「野口さんですか?」とか、ISS関係を想定していた質問が「寝たきり実験じゃないの?」とのコメントで祭りになる。
      実験3日目:被験者を煽るためにH画像のリンクを貼りまくられ、すっかり「オナ禁スレ」になってしまう。が、スレ主は発散できない。
      実験5日目:スレ主、ついに切れる。
      同日同時刻:「宇宙実験中の被験者だけど、隣の奴が奇声を発したんだけど、オマイラ何かした?」ってスレが立てられる。

      親コメント
    • Re:時給625円 (スコア:3, おもしろおかしい)

      by unchikun (14429) on 2006年07月17日 17時34分 (#979928)
      >家族や友達の訪問は可能です.むしろ,訪問を歓迎します.

      親兄弟が来て喜ぶ人は少ないだろうから、やっぱり呼ぶとしたら妻・彼女
      でしょ。
      だから、性欲のことまで考えての「訪問歓迎」なんじゃないの? (嘘

      # 女子医学生にしてほしいと思った奴!! 一歩前に出なさいっ!!!
      親コメント
      • Re:時給625円 (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2006年07月17日 17時47分 (#979939)
        ># 女子医学生にしてほしいと思った奴!! 一歩前に出なさいっ!!!

        ノシ

        #騎乗位なら・・・・と思ったのでAC
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        ノシ

        #979912のACだからAC
        • Re:時給625円 (スコア:3, おもしろおかしい)

          by Anonymous Coward on 2006年07月18日 14時29分 (#980507)
          なんだか一瞬…

          ナニが元気になった状態 → ノシ ← ナニが普段の状態

          に見えた。

          #余りにも下品なんで、ちょっと便所で泣いて来ます。
          親コメント
    • Re:時給625円 (スコア:3, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2006年07月18日 1時12分 (#980263)
      そもそも、性欲以前に同じ姿勢でずっと居続けるというのが
      実はとてもしんどいことに気がつくべきです。

      持病で入院していたことがありますが、基本的に起きてはいけない、
      という絶対安静が数日間有り、もうこれが死ぬほどつらい。
      それこそ病気なんかよりこっちの方が苦しいくらいでした。
      その後、検査で腹に針を刺すのをやったんですが、このあとは
      寝返りすら禁止で半日過ごせとのことで、もう気が狂いそうでしたよorz

      そんな状態なんで、たとえ男児といえども、性欲とか以前の
      問題でした。

      といいつつ、三週間ぶりの入浴でこっそりヌいた恥ずかしい奴なのでAC
      親コメント
    • Re:時給625円 (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2006年07月18日 3時43分 (#980310)
      うつ伏せオナニーならあるいは・・・
      親コメント
    • Re:時給625円 (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2006年07月17日 17時39分 (#979932)
      >各種測定:2006年7月下旬からベッド安静直前までの3~4日間(応相談)と連続20日間のベッド安静終了直後3~4日間

      と、書いてあるから20日+最高8日最低6日

      時給446~480円ぐらになるかと・・・。

      その他、自宅での準備とかも考慮すると更に安くなる悪寒;
      親コメント
    • 三食ついてネットし放題で日当15,000円だって!
      今仕事が忙しくなければいきたかったな。
      親コメント
    • Re:時給625円 (スコア:1, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2006年07月18日 0時19分 (#980239)
      >300,000 / 24 / 20 = 625円。

      うむ、愛知県の最低賃金は688円みたいだが‥
      ということで拘束時間の昼間668円、残業、深夜手当て
      相当分を上乗せしなきゃまずいのでは?
      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2006年07月17日 21時27分 (#980097)
    たしか、去年も一昨年も、この実験の被験者の募集があって、
    学内の食堂に貼り紙がしてあったと記憶しています。

    #979912みたいに時給を計算もした記憶があるので、
    間違いないと思うんですが。

    今年に限って取り上げられるのは、何が違うんだろう…。
    「報道された」のが違う点?

     #はっ、実は、誰もだまされなくて応募しなくて、
     #実験できなかったから、今年は報道機関使って、
     #範囲を広げてみた???
  • by Anonymous Coward on 2006年07月17日 23時09分 (#980165)
    地上で何をしようが、「宇宙で本当にそうなの?」という疑問がついて回ります。
    宇宙に出られる人員・時間は非常に制限されているからこんな変な実験をしなきゃいけないわけです。
    で、どれだけの意味があるかというとツッコミどころ(ノイズ)がたくさんあって、正直参考程度にしかなりません。

    シャトルやISSのメンバーはミッションが忙しくて、生理学に付き合っているヒマがありません。
    予定していても、ミッション遅延のためキャンセルされることもあります。
    そういうわけで、実験の母集団がもぅばからしいほど少数なんです。(n=3とか)

    健康な人しか宇宙には行かないわけで、健康な人はホメオスタシスが機能するおかげで宇宙でも平気です。
    優先度が低いのは分かりますが、もう少し力を入れて欲しいなぁと思っています。

    #中の人だからAC
  • 40日間 (スコア:2, 興味深い)

    by zzztkf (4496) on 2006年07月18日 16時45分 (#980556) 日記
    タレコミにあった状態そのままで、40日間過ごしました。左足大腿骨頚部の骨折だったのですが、終わった時は左足は二回りくらい、細くなってました。

    非常に厳しかったです。最後の方はストレスで気が狂いそうになりました(ちょっと大げさですけど,主観的にはということで)。

    しかも、前半の20日はベッドに左足を固定されていたので、寝返りも打てませんでした。つまり、その間、上を向いて天井を見る以外の姿勢は駄目。ベッドに腰掛けるのも当然駄目,上半身を起こすのも駄目。

    当然,立つこともできないので、リハビリは器具につかまって立つところから開始。。なのですが、左足がつかえないので、右足片足立ちから開始です。

    そこで、「左足を絶対つけるな」と言われるけど、ふらふらするし。下手に左足に体重を掛けてまた骨にダメージを与えると、ベッド固定生活に逆戻りだしで、スリル満点でした。

    1)実験中,立つのは禁止。上半身を起こすのも禁止。
    2)ベッド上での運動は禁止。食事・排泄も寝たまま。
    3)洗髪器で洗髪。身体はアルコール等で拭いてもらう。

    上記条件を見ただけで脂汗がでてきます。

    ちなみに排泄はともかく、寝た姿勢で食事を取るのは技能が要求されます。

    --
    life is too short to hate each other.
  • ダメか……… (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2006年07月17日 17時08分 (#979906)
    ・さすがに20日間の拘束はムリポ(´・ω・`)
    ・激しく太りそう
    ・年齢制限越えてました( ;゚Д゚)

    #リラックマ生活だと思ったのににぃ!
  • by Anonymous Coward on 2006年07月17日 17時09分 (#979907)
    なにせ無重力状態に近い状態(らしい)ので、実験終わった後は筋力とカルシウムが凄まじく落ちて大変になるんじゃないでしょうか。
    まともに生活できないくらいに筋力落ちてしまうとしたらその後の筋力回復リハビリ(?)とか考えたら30万は安いんじゃないでしょうか?

  • OK (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2006年07月17日 20時59分 (#980075)
    とりあえず性欲から離れよう。
  • 排泄が寝たままで行わなければならず、カーテン以外の障害が一切無いわけで。
    空調が効いているとしても臭いはするでしょうし、音も相当気になると思います。

    #自分は無理
  • by Anonymous Coward on 2006年07月19日 12時05分 (#980954)
    なぜ、誰も「床ずれ」の危険性について触れていないの?
  • by Anonymous Coward on 2006年07月17日 17時17分 (#979915)
    病院にいけばその手のデータは山ほど手に入りそうなものだが。

    宇宙飛行士を抱えるUSやロシアで、この手の研究が
    なされていないわけでも無かろうし、
    発表されているデータもあるんじゃない?

    改めて今やりだすこの研究の、新しい点はなんだろう?
    • by Anonymous Coward on 2006年07月17日 19時59分 (#980033)
      「頭の方を若干低く」することが具体的に寝たきりとは違うところかと。
      うろ覚えの記憶ですがNHKの驚異の小宇宙人体にてロシアの宇宙開発にてこの実験が行われたとありました。

      具体的な理論はしりませんが頭(体全体ですが)を傾けることにより体(というより筋肉なのかな)が無重力に近い状態になるらしいです。
      より詳しい人の解説を求む。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年07月18日 21時56分 (#980660)
        ベットレスト20日間は、日本でも10年程前に東京などで行われています。 教授は、その後マスコミで有名になったあの人です。 本も出てます。 http://www.amazon.co.jp/gp/product/4804108513/503-7306121-9501523?v=glance&n=465392 関係者なのでAC
        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年07月17日 21時13分 (#980087)
        無重量状態での筋肉をあまり使わない状態というのは、寝たきりだけで再現できるので、
        血液の分布を再現しているのではないでしょうか?
        重力がある環境で、立って生活した場合、血液は下半身にたまり足がむくんだりしますが
        重力が無い場合、逆に顔がむくむようになります。
        なぜ平らにしないのかについては、頭と足の心臓からの距離の違いのためと推測します。
        親コメント
    • by GPH (8223) on 2006年07月18日 19時27分 (#980601) 日記
      ソースが示せないので話半分です。曾て宇宙空間での無重力に耐えられるかどうかの実験として、
      「寝たまま一年近く耐える」

      というのがあり、動画を見た事が在ります。

      但しこれは既に無重力での筋肉や骨への悪影響が分かっていた後の実験で、
      「寝たままで運動(ランニングマシーンの特別版で寝たまま足を動かしていた)他、いろいろ対策する」
      というものでした。

      実験終了時の確認で被験者はどうにか二本の足で立つ事が出来たという〆でした。一寸ふらついていましたが。
      こう言うのを平気でやれたというのは、在る意味ソ連は強烈だったと思います。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年07月18日 22時54分 (#980695)
        無重力下の長くすごし、なんの準備もせず、重力のある地上で立とうとすると、立ちくらみや失神を起こしてしまうことが知られています。今までの研究では、その原因として、まず循環血液量の減少(尿の量が増える)。さらに、血管の自律神経系の変調が判っています。これらの変化は、頭を下げることより早く現れると考えられていますが、この手法への異論もあります。 ソ連では、囚人をつかって560日というのもあります。
        親コメント
    • by Anonymous Coward on 2006年07月17日 17時26分 (#979924)
      安静にしている部分は単に対照実験で、運動してる方が人工重力だったりが新しいんじゃないかね。
      病院で人工重力を使ったトレーニングをしてるならデータも手に入りそうだけど、現状だとサイヤ人にでも協力してもらわないと難しいんじゃないかね。

      # 単純に、重要なノウハウを他所に依存するのはよくない。
      親コメント
    • by hiropbg4 (15084) on 2006年07月17日 17時48分 (#979941)

      タレコミのリンク先に、この実験の意義なども書いてありますよ。「世界に先駆けて」だそうです。

      あと、やっぱり評価をするときには完全にコントロール下に置ける実験設備が必要でしょう。確かに病院でやれば良さそうなもんですが、得られたデータのノイズ除去の方が大変そうです。

      親コメント
    • by Anonymous Coward
      >病院にいけばその手のデータは山ほど手に入りそうなものだが。

      そう?
      「健康な人間が」って条件加えるとまずなさそうだが。
  • by Anonymous Coward on 2006年07月17日 19時01分 (#979996)
    18~30の若い男子が20日+αも禁欲生活を続けられるとは思えない。しかし、運動行為はダメらしい。

    ・献身的な女性研究員が(以下略)
    ・医学部特製、電動性欲処理装置(以下略)
    ・医学部なんで、性欲を抑える薬を処方( ;゚Д゚)
    ・右手の運動は特に認めます(が、ティッシュの始末は?)

    #先生!ネタ本は持ち込み以外だめでしょうか?

    一方、ミールでは………ゲフンゲフン
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア

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