中皮腫を壊すウイルスが発見 84
ストーリー by kazekiri
よいウイルスのはなし 部門より
よいウイルスのはなし 部門より
JonMoo曰く、"アスベスト問題で名が知られるようになった中皮腫という癌だが、
毎日新聞に大阪府立成人病センターの研究グループが中皮腫の細胞を破壊するウイルスを発見したという記事が掲載されている。
研究グループは、平滑筋にだけ現れるたんぱく質「カルポニン」が中皮腫にも同じように存在することを突き止め、カルポニンを生み出しながら分裂、増殖する肉腫だけを標的にするように遺伝子が改変されたウイルスをマウスに移植したヒトの「肉腫型」中皮腫細胞に投与し、腫瘍を１割程度にまで小さくすることに成功したという。
中皮腫は治療法が確立されていない病気であるが、今後の進展に期待である。"
タレこみ文章の推敲してました。 (スコア:1)
>カルポニンを生み出しながら分裂、増殖する肉腫だけを標的にするよう遺伝子が改変されている。
とのことなので「発見」ではなく「開発」...なんじゃないかと思ったんですが、やっぱ「発見」なのかな。
しかし理科の実験は言うに及ばず、今まで通ってきた学校、使ってきた駅などで吸ってしまったんだろうなあ。俺も。
アズベスト。
近所や通り道でビルの解体とかされた日にゃ...
タイトルがそもそも‥ (スコア:0)
＃たのむよ、編集者‥
Re:タイトルがそもそも‥ (スコア:1)
Re:タレこみ文章の推敲してました。 (スコア:4, 参考になる)
--- Dead Poet Social Club
Re:タレこみ文章の推敲してました。 (スコア:3, おもしろおかしい)
置き換えると (スコア:1)
みたいな感じか。
Re:置き換えると (スコア:1)
みたいなもんかな。
Re:いや (スコア:1)
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
タイトルだけ読んで (スコア:1)
ウイルスが何を発見したのだろうかとふと思った。
#脳が煮え煮え
Re:タイトルだけ読んで (スコア:1)
という己の可能性を発見したとか。
地道な積み重ねが実を結ぶ日が (スコア:0)
膠原病とか身近なのに知られていない難病も
治療法が見つかるといいなぁ
現場の研究者の皆様宜しくお願いいたします。
ページが見つかりません (スコア:0)
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正しいURL (スコア:2, 参考になる)
発見じゃないだろ。 (スコア:0)
Re:うむ (スコア:4, 参考になる)
標的化腫瘍溶解性ウイルスによる肉腫の革新的治療法の開発と臨床応用に関する研究 [osaka.jp]
「ウィルスを発見」というのは明らかに勘違いですね。対癌戦略としてウィルスを使用することは、別に新しいものでもなくて数十年まえから研究されています。遺伝子治療に用いる遺伝子組み換えアデノウィルスなど、耳にしたこともあるはずです。
今回のポイントは、上にもあるように、
１．肉腫型中皮腫には、元来、平滑筋だけに発現していると思われていたカルポニンが多く発現していることを「発見」した。
２．彼らは、カルポニンを産生する細胞(平滑筋細胞)を標的とした遺伝子改変ウィルスを作成していた。
３．じゃ、この遺伝子組み換えウィルスを、悪性中皮腫のターゲットとして使えるんじゃない？ 新しい治療法じゃん！
という流れなんじゃないんでしょうか。
--- Dead Poet Social Club
正常平滑筋は大丈夫なのか？ (スコア:2, 興味深い)
こんなのが体に入って正常平滑筋は大丈夫なんでしょうか？
中皮腫は小さくなったけど消化管もズルムケ、とか。。。
Re:正常平滑筋は大丈夫なのか？ (スコア:2, 興味深い)
それはともかく、危険性の話で言うと、遺伝子組み換え食品ですら忌避する日本人が、こんな人造ウイルスを感染させるのは良しとしてくれるんだろうか、と、その辺に興味はあります。海外で成功例も散見されますが、既に人が死んでたりもしますし [goo.ne.jp]。
「肝細胞癌の主要な原因はC型B型肝炎ウイルスです! 子宮頸癌の主要な原因はHPVというウイルスです! ウイルスに感染すると癌になるというのは定説です!」とか言う人が出てこないんだろうか。
あ、正常平滑筋への影響については、腫瘍細胞と正常平滑筋じゃ増殖性が違うので、大丈夫、ということなんじゃないでしょうか(そうじゃないと試験できないので)。
Re:正常平滑筋は大丈夫なのか？ (スコア:2, すばらしい洞察)
リスクとメリットの問題じゃないですか？ 他に選択肢がある食品と、有効な治療法が確立しておらず死亡率の高い疾病では話が違うでしょうし。
リスクとメリット (スコア:2, 参考になる)
特定の細胞のみを攻撃するよう設計するのでしょうが、細胞を全て破壊するような強力なウイルスを作るのはマズイのでは？
ウイルスが、感染力を強化したり、目的以外の細胞を攻撃する突然変異を起こすリスクを考えると、こんなウイルスを臨床に使うことは反対です。
Re:リスクとメリット (スコア:2, 参考になる)
限られた条件でしか増殖できないようにします。
# 通常、ウイルスの殻に入るDNA量はウイルスゲノムでぎりぎりなので、
# 何か壊さないと改変できないしね。
Re:正常平滑筋は大丈夫なのか？ (スコア:1, おもしろおかしい)
>こんな人造ウイルスを感染させるのは良しとしてくれるんだろうか、
やせるためならサナダムシぐらい飲むわよ！
Re:うむ (スコア:1)
＞この遺伝子組み換えウィルスを、悪性中皮腫のターゲットとして使えるんじゃない？
ちょっと誤解を招く表現ですね。悪性中皮腫をターゲットとして、このウィルスが使えるんじゃないか、ということを言いたかったのでした。
--- Dead Poet Social Club
無知が一番怖い (スコア:4, 参考になる)
本来であれば、
- 発ガン性のレベル（高い / 低い / 有り / 無し）
- 建物のどこにどれだけ使われているか、飛散する可能性の程度（高い / 低い / 有り / 無し）
- 実際に建物内にいることで危険量を吸引する可能性の有無
- 建物内に留まる時間の長短
- ......
といったものの掛け算が「危険度」であるはずなのに、「発ガン性 "有"」の一言で片付けられてしまうというのは、いかがなものかと思います（むしろタバコの方が危険に感じる）。
個人的には、アスベストの話はダイオキシン問題に似ているように感じます。
発ガン性が騒がれた一方で、こういった話 [wdic.org]もあるわけで。
#太陽光線は危険です。浴びるとガンになります。外に出るときは全身防護服を着用しましょう。
#酸素も危険です。活性酸素が遺伝子を傷つけてガンを誘発します。呼吸もやめましょう。
Re:無知が一番怖い (スコア:1, 参考になる)
Re:無知が一番怖い (スコア:1)
方が危険度が高いからと、禁止が解けたのは。
Re:無知が一番怖い (スコア:2, 参考になる)
サッカリンは安価なだけでなく、保存期間が長く(ダイエットペプシ等の賞味期限が短いのはアスパルテームのせい)、味も(アスパルテームよりも)良いので、日本でももっと盛大に使って欲しいと思います。
Re:無知が一番怖い (スコア:1)
Re:無知が一番怖い (スコア:1)
ぐぐってみたところ、「5%サッカリンを混ぜた飼料で飼育したラットについて、雄のみ膀胱癌の発生率が5.8倍になった」という実験があったそうです。
サッカリンは高濃度では苦みを感じるそうですが、一体どんな味なのでしょう。
Re:無知が一番怖い (スコア:1)
HMPAってそんなに強いって確定してましたっけ？
前にMSDSなんかで見たときはTLVでA2だかA3だかだったような
気がするのですが．
Re:無知が一番怖い (スコア:1)
大学時代にHMPAを溶媒にした反応系の研究をしてました。
そう言えばサッカリンも使ったなぁ・・・
ベンゼンや四塩化炭素やクロロホルムでカラムかけて分離してたっけな・・・
HMPAって、ちょっとぬるっとするんだよね。
うん、まだ癌にはなってないな（笑）
あ、TLVはA3です。
つまり、「動物実験では発がん性が確認されているが、人との関連は不明」ですね。
Re:タバコは・・・ (スコア:3, 興味深い)
「タバコが怖い」ということと
「アスベストを恐れる」ということは矛盾しない。
「タバコの方が害が大きいから」
「アスベストが恐ろしくない」ということはないのだ。
扱いの大小については客観的評価が困難だが、「禁煙席」がここまで
一般的になっている以上、十分に「認知」は進んでいるのではないだろうか。
その多寡については議論の余地があるとは思うが、このスレ主は
「禁煙席の多寡」について議論しているとは思わないので、これ以上は
避けておく。
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Re:タバコは・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
> タバコは明らかな発がん物質を含んでいて、肺がんという重篤な病気の原因とわかっているのになぜ？
あなたはアスベストよりもタバコのほうが怖いというのですか？ 私ならいくらタバコのほうが
アスベストよりも害があったとしても、アスベストのほうが怖いです。というのは、タバコの
害から逃れようとするのは喫煙者や喫煙場所を避けたりすればいいのですが、アスベストの害から
逃れる手段を知らないからです。
明日いきなり「あなたがずっと使ってきた最寄駅の天井からアスベストが・・・」なんてありえる
話です。
Re:タバコは・・・ (スコア:3, 興味深い)
＞明日いきなり「あなたがずっと使ってきた最寄駅の天井からアスベストが・・・」なんてありえる話です。
アスベストってそんなに怖いか？
天井に“固定されている”アスベストのどこが脅威なのか？
アスベストの危険性は、空気中に飛散したアスベスト繊維を多量に肺に吸い込むことにより起きる。
天井裏や、天井表であっても長年固定されてきたアスベストにどれほどの危険性があるというのか？？
無論、アスベスト工場や解体現場など、明らかに飛散する箇所での作業員や周辺住民に対する危険性は重大なモノがあるし、アスベスト天井もなんらかの工事等に伴い飛散することは十分あり得るから、除去するに越したことはないけれど…。
一番理解できないのが、壁の中や装置の中に固定されていて、外気に暴露されていないアスベストを問題にすること。
解体する時にのみ、問題にすれば良いはずなのだが。
実際のリスクの量を計算せず、危険物質が少しでも含まれていたらすべて危険、とする極端な思考は、日本人の性かもしれないが、もうすこし冷静になった方がよいかと思う。
Re:タバコは・・・ (スコア:1)
あれ？うちの学校がぼろかっただけ？
ヤンキー率が高かったから？
私は、どちらも怖い (スコア:1, すばらしい洞察)
「長生きするために生きているんじゃない、短命でも良いから、好きにタバコを吸わせろ」
とか豪語される方もいたりするんですね。
そう言う方が肺がんになった場合、申し訳ないが、どうにも同情の念が薄くなります。
片や、アスベスト。
かつては、害は無い、安価で有用ともてはやされて、色んなところに大量に使われていたんです。
危険性なんて知らないから、扱いは雑で、作業者が吸ってしまったりしているんですね。
また、アスベスト製品の製造工場近くに住んでいた人にも、
吸ってしまって中皮腫を罹患している方もいるんです。
そう言った患者さんへは、いやがおうにも同情したくなります。
こう言った患者への心情の違いもあるんじゃないですかね。
あと、他コメントでも書いてありましたが、
タバコからは、ニオイなり煙なりで察知して、逃げられるんです。
でも、アスベストは、今や誰知るとも無しに、壁やら天井やらに使われていて、放置されていたりするんですね。
ニオイもなく、空気中に漂っているのを気付かずに吸ってしまうことがあるんです。
「あの部屋の天井ってアスベストだったんだっ！
何年かして、胸に異常を感じたら、病院に行ってネ！」
とか明るく言われたら、私なんて茫然自失ですよ。
怖すぎます。
Re:私は、どちらも怖い (スコア:3, すばらしい洞察)
もし、こんなことを豪語する人が肺ガン等の医療費を全額自己負担するのなら、同情の念が薄くなるだけですましてもいい(それでも、健康に働いているよりは社会全体の生産性を押し下げてしまうけど)ですが、実際には医療費で非喫煙者にしわ寄せをしてるわけです。
薄いどころか、同情の余地はありません。
オフトピモデ頼む (スコア:1, すばらしい洞察)
論理に穴があるからかと思います。
nim氏の#1006675に限定すると
「酒飲みが肝臓を壊すのは勝手だが酒を飲まない人に医療費でしわ寄せをしている」
などの理屈も通ってしまい、医療保険制度自体の否定になりえます。
（あくまで論理上の話です）
それならば「自分はタバコを好まないからやめてほしい」「喫煙者は医療保険が使えないように制度が変わればいいのに」などの（悪く言えば「感情論」に類する）主張のほうが論理的ツッコミのしようがない分強力です。
Re:オフトピモデ頼む (スコア:2, すばらしい洞察)
とも思いますよ。
「自分の体なんだから、○○な行為で健康を損ねても文句を言われる筋合いがない」という考え方全般に対して同様に思います。
医療保険制度は、誰もが不摂生な生活をし、健康を損ねていくようではよい形では成り立ちません。医療保険制度を維持していくための前提として、自身の健康に留意することには道義的な責任があると思います。
社会を維持し、よりよい形にしていくためにも「勤労の義務」をはじめ、各自がある程度の努力をしていくことが肝要だと思います。
Re:オフトピモデ頼む (スコア:1)
早死にするんだから、死ぬまでのトータル医療費、年金の受給額などもきちんと計算したら、意外と高齢化防止という形で、実は非喫煙者よりも低コストだったりしませんか？
オマケに、税金も余計に払ってますし。
Re:オフトピモデ頼む (スコア:1)
/.Jの中からは見付かりませんでした。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/11/dl/s1108-6c7.pdf
http://www.jti.co.jp/JTI/attention/20060302/material.pdf
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter3.html
http://www1.worldbank.org/tobacco/book/html/japanese-summary.htm
http://www.1892.jp/html/etc/ques/154_58.html
基本的に、計算が困難で、立場によって、どうとでも結論が出せるというレベルの話しか見付かりませんでした。
嫌煙側の主張でも、高所得国については、年金の効果も大きいと言うことを否定できているものは見当たりません。
低所得国では、公的年金の普及率も低いので、年金の効果はあまりないだろうという話でお茶を濁しているものが多いようです。
さらに、喫煙者の1/4は年金を払い終わる前に死んでいるからなどという理由をつけて、年金制度への貢献を否定しているものもありますが、払い終わる前に死んだら、明らかに
支払額＞＞受給額≒０
ですから、ナンセンスですね。
Re:私は、どちらも怖い (スコア:1)
というわけでポインタを。 [mhlw.go.jp]
大体、年間100万人くらいが亡くなられているようです。
sakura2k
Re:タバコは・・・ (スコア:1, オフトピック)
元コメントみたいな書き方だとアスベストを恐れていないようにとられるのだろうか？
私はアスベストもタバコも両方怖いです。別に優劣はないです。
ただ、アスベストは最近の報道などでその危険性が周知され対策が採られて来ているけれど、
タバコはその危険性が十分にわかっていながら、いまだに十分な対策が採られていないと感じるわけです。
一般の店舗で分煙が進んでいないことや歩行喫煙がいまだに多いことがその証ではないでしょうか？
アスベストに対してタバコはリスクコントロールができているというコメントがあったけど、
家に引き篭もりでもしない限り、タバコから逃れられないと思います。
ですから (スコア:2, すばらしい洞察)
# お手盛りモデはやめましょう
Re:タバコは・・・ (スコア:1)
アスベストを喜んで吸う人はいない
タバコは国が儲かるけど
アスベストはただ叩かれるだけ。
そのあたりが原因だと思います。
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re:タバコは・・・ (スコア:1)
「喫煙席か禁煙席がございますがどちらにいたしますか？」
って聞くのがマニュアルですよね。
そんな一方的なファミレス見たことないのですが
どこのお店ですか？
Re:タバコは・・・ (スコア:0)
Re:タバコは・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:タバコは・・・ (スコア:1)
Re:タバコは・・・ (スコア:1)
健康増進法を盾に分煙を呼びかけるってのはどうですか？
どうせなんもしないで愚痴ってるだけでしょ？
Re:タバコは・・・ (スコア:1)
----- 傷の治療は傷より痛い -----