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理化学研究所　超伝導リングサイクロトロンからファーストビームを取り出すことに成功 37

ストーリー by mhatta
総工費440億円と聞くと案外安く感じる 部門より

Anonymous Coward 曰く、

理化学研究所のプレスリリースによれば、理化学研究所は

仁科加速器研究センター（矢野安重センター長）が推進している「RIビームファクトリー（RIBF）計画」の心臓部となる加速器システムを完成させ、12月28日 16時、世界初の「超伝導リングサイクロトロン（SRC）」からファーストビームを取り出すことに成功しました。
とのことです。またasahi.comの記事によると、
このビームで、約4000種類の原子核を作ることができる。これまでの記録はドイツの約3000種類。理研は「人類がまだ見たことがない約千種類の原子核を作れるようになる」という。
とのことで、2004年の理研、113番元素を発見のニュースに続き、この分野で日本が世界をリードしてくれることは間違い無さそうです。
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

理化学研究所　超伝導リングサイクロトロンからファーストビームを取り出すことに成功 More

  • おめでとう (スコア:4, 参考になる)

    by kilrey.jp (13159) on 2006年12月29日 11時46分 (#1084308) 日記
    今年中にはファーストビームを出したいと言っていたのが間に合ったようですね。
    今回はただのAlビームなので科学的な知見を得るのは来年以降となります。
    特にウランビームが出ると原子核業界に大きい影響が出るはずです。

    #中の人だがID

    • 中の人に質問(オフトピ) (スコア:1, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2006年12月29日 12時05分 (#1084316)
      ・シャワー室の「(と)」の張り紙は今でも貼ってありますか？
      ・お茶室の壁がヤニ臭いのは相変わらずですか？
      ・直近の辛酸(←伏字)の説教は何時間でした？

      # 元中の人だけどAC
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    • Re:おめでとう (スコア:0)

      by Anonymous Coward
      多分すごい事を言ってるんだろう。
      でも門外漢の俺にはビーム、ビーム言われると
      アニメの見すぎか、電波な人か区別つかん。

      「高度に発展した科学はアニメと区別がつかない」
      ってヤツだな、うん。

      • Re:おめでとう (スコア:1)

        by Li on (9067) on 2006年12月29日 15時12分 (#1084364) 日記
        >「高度に発展した科学はアニメと区別がつかない」
        この件についてググって調べていくうちにエキゾティックRIビームとかいう単語を見つけ出してやっぱりそうなんだ、と実感した。
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      • Re:おめでとう (スコア:0)

        by Anonymous Coward
        そんな貴方に。

        アニメじゃない　アニメじゃない
        素敵な世界
        アニメじゃない　アニメじゃない
        現実なのさ
        アニメじゃない　アニメじゃない
        不思議な気持ち
        アニメじゃない(アニメじゃない)
        アニメじゃない(アニメじゃない)
        本当の事さ

        # そして次にお前は「JASRACのほうから来ました」と言う。

    • Re:おめでとう (スコア:0)

      by Anonymous Coward
      ..理論でも恩恵にあずかれるでしょうか。
      ご飯の種はふえるのでしょうか（；ω；）

  • プレスリリース読んでもサッパリ分からん (スコア:4, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2006年12月29日 12時02分 (#1084314)
    でもこの「理研」が、ノンオイル青じそドレッシングの理研とは違うということだけは理解した。一つ賢くなったぞ。

  • 見つけることが価値なんだろうが・・・ (スコア:1, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2006年12月29日 11時46分 (#1084309)
    極わずかな時間しか存在できない原子核にどれだけの価値があるのだか自分にはよく判りません。
    • 無茶な例えを持ち出すと、この種の実験は、リバースエンジニアリングで通信プロトコルの推定をしたりセーブデータの解析をするようなものです。いろいろな原子核を作るのは、ちょっとデータを書き換えてみてシステムに投げ、反応を見て、裏側がどんな仕組みになっているかを推定していく、というやり方に相当する。一瞬しか存在できなかったとしても、その性質を調べることさえできれば、物質の成り立ちの仕組の解明に役立つわけです。
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    • 今作られている超重元素はミリ秒とかマイクロ秒の間しか存在できませんが、
      中性子数・陽子数がある特定の値（マジックナンバー）である元素は、「安定な島」と呼ばれ長時間安定して存在する可能性が予想されています。
      実際、Uuqは30秒程度という結構な長時間安定に存在できております。Uutは数マイクロ秒とかでしたよね。

      次のマジックナンバーである126個とかの元素が、もし数～数万年のおーだで安定して存在できれば、
      なにか新しく利用できる材料として使えるかもしれません。
      原子核がラグビーボール状になっている、とか面白い話がたくさんあるこの世界ですので、
      まぁ、価値はあるのかも。ないのかも（ぉゃ
      --
      KaI
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    • 壊れた跡とか壊れるまでの時間とかを調べていくといろいろわかるのでつよ。元素を作るのは目的じゃなくて手段。というか元素を作るだけだったらそれこそ価値がない。
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      • コレクターアイテム的な要素が皆無ではないので、「元素を作るだけ」にも十分な動機があると思いますよ。「価値がない」は言い過ぎです。もちろん、他で挙げられている理由は、それぞれもっともな理由ではありますが、山があるから登ってみたかった、という本音を覆い隠す為の建前としての側面は否定できないでしょう。
        • 昔はそうだったんだろうけど、方法論が確立されてるのに近い状態で3000が4000になるだけじゃぁ...ね。「世界一ィィィ」と言いたいとかいうのはまだわからんではないが、それが主目的なら十分に不純に感じる。それに私ゃ「外の人」だから外の人にとっての価値を論じているわけで、外の人にとってはコンプリート不能なただのコレクションは「価値がない」よ？
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    • そりゃ、一つですよ。
      原子を一定の密度と速度で束状に放射することでライトセーバーを作るのが20世紀に科学者を志した少年たちの夢だからです。
      --
      Youthの半分はバファリンでできています。
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    • その僅かな時間を延々と繋げ合わせていけば、永久に存在してる状態にならね？
      寧ろ１つの何かが延々と１として存在しているものって稀だと思うんだが。
    • 今ある価値観での良し悪しは、所詮今の判断基準でしかなく、
      その価値観の中でたとえ最高のものを探しても、新しい価値観を
      作り出すにはおよばない。
      基礎研究はすべて新しい価値観を作り出すことを究極の目標と
      しているから、今の価値観での最高を目指す技術開発研究とは
      同じ研究と名が付いていても少し方向性が違うのですね。

      今回のは、今まで作れないものを作れたわけだから、新しい価値観
      考え方を生み出す種になる可能性は大きいよね（あくまで可能性だけど）

      たとえるなら、夢を現実にする技術開発研究と
      いい夢を描こうとする基礎研究
      かな。
    • 化学反応について知識が蓄積された現在、ほぼ望み通りの化合物が合成できるようになり、生活を支えるだけにとどまらず次々に出てくる材料や薬などは恐ろしい勢いで世の中を変化させています。
      それと同じ事が原子核についても知識集積によって再演され、その結果はアニメ,SFネタにとどまらず、想像を超えたものになるでしょう。

      もちろん、安定な新元素が作られたとしても、新しい化学的性質の登場は新しい無数の化合物の出現となり、微量しか使えなくても大きな影響があるでしょう。

  • きけんです (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2006年12月29日 16時46分 (#1084409)
    > このビームで、約4000種類の原子核を作ることができる。

    核に関係しているだんかいで、内容を問わず宗教的はんたい運動がおみまいされるため、
    本けんきゅうに未来はないでしょう。
    すでに愚民団体がぜんこく津々浦々から出撃をかいししています。
    理化学研究しょも風前のともしびといえるでしょう。

    なお、カミオカンデやスプリングエイトなどの、本筋とはまったく無関係な愛称をつけるか、
    海外、特におうべい系の名の通った賞を受賞するなどして
    マスコミ方面から一般愚民をおさえておくと言ったたいさくが考えられます。

    かんけいしゃには是非一考をおねがいしたい。

    • Re:きけんです (スコア:0, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward
      俺は、いつか政治家になった際に、
      国家の核武装を秘密裏に推進したあげく、
      露見してしまって、野党やマスコミとかに
      糾弾され、釈明の記者会見で、

      「しかしですね、核を持たない持ち込まないなんていくら頑張ってでもですね、
      　我々の周りに存在している全ての原子には核があるわけですし、
      　我々自身も原子核で構成されている訳ですよ。細胞にも核はある、
      　もちろん、女性には陰核がありますし・・・」

      とくだらない言い訳をして、違う部分でも大問題になり、
      内閣総辞職を引き起こして、のちに歴史の本とかで
      「陰核解散」と言われる事件をもたらすという夢があります。

  • えっと (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2006年12月29日 18時17分 (#1084436)
    希少元素を作り出すことも出来るってことですか?
    プラチナとか。

  • 国とむすびつけて考えるのはなぜ？ (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2006年12月29日 19時33分 (#1084463)
    > とのことで、2004年の理研、113番元素を発見のニュースに続き、
    > この分野で日本が世界をリードしてくれることは間違い無さそうです。

    新しい科学的発見というのは、べつにどこの国でなされようとも、
    同じようにわくわくするものではありませんか？

    この分野で日本が世界をリードしたら、なにかいいことがありますか？

    そりゃ、国益と直結している分野もあるでしょうが、この分野では
    どうなのでしょうか。

    なんでもかんでも日本、日本、って、ちょっと食傷気味。
    • 日本が国として基礎科学の発展に貢献していることを世界に示す必要があるのです。
      少なくとも、ある世代のお偉様方にはそう考えている人が沢山いらっしゃいます。
      その理由は、日米貿易摩擦が深刻な外交問題となった70年代から80年代にかけて
      基礎研究ただ乗り論 [nii.ac.jp]という、
      「日本は製品開発に直結した応用研究にばっか金つぎ込んで成功してるが、
      その基礎研究は全部俺ら欧米の研究者がやったんじゃね？」
      と他の先進国から散々非難された苦い過去があり、
      今に続く基礎研究への予算の充当もその非難への対応というのが一部根底にあったりします。

      まあ、基礎研究での成果が多いってことはその国の研究者の層が厚いってことを
      意味しているんだし、こういうのは素直に喜んでいいんじゃないでしょうかね？

      #え？職無しポスドク？なんですかそれ。
      --
      ごめんなさい。
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    • Re:国とむすびつけて考えるのはなぜ？ (スコア:2, 参考になる)

      by arkas (10211) on 2006年12月29日 20時10分 (#1084479) 日記
      正しい意味での科学技術 (製造技術のみではなく) できちんとした存在感を示さないとこの国に未来はない、という危機感は、すくなくとも常識的に考えられる技術屋や科学者方面の人々はわりと持っているんじゃないかと思いますが。

      実際にすごい研究をする研究者は非常識なことも多いですが。
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    • 外国から見た日本のイメージがアップするんじゃないですかね。
      全然貢献がないよりは。

      あなたを外人が見たら、まず「日本人」と思うわけで日本人の
      イメージが悪いとあなたの第一印象も悪くなります。
      逆に自分が外国人を見た時に何を考えるか、想像してみればわかる
      のでは？第一印象は結構恐ろしいものですよ。

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    • Re:国とむすびつけて考えるのはなぜ？ (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2006年12月30日 1時05分 (#1084632)
      ＞新しい科学的発見というのは、べつにどこの国でなされようとも、
      ＞同じようにわくわくするものではありませんか？

      隣のクラスの誰かさんより、うちのクラスの山田さんが表彰された方が嬉しいですし、
      隣の県の高校生よりうちの県の高校生が甲子園で優勝した方が嬉しいです。
      ついでにいえばイチローとか松井とかも活躍してると嬉しいです。
      もしそう思わないのでしたら、貴方がひねくれているだけだと思います。

      ＞なんでも日本、日本
      だってここは/."J"ですもの。
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      • そのお方はきっと日本が活躍すると目の前が真っ暗になるほど嫉妬する国の人なんですよ。それをさも「世界市民w」的なおためごかしで装飾してるだけです。もう何年も前に手口がバレているのにいまだにこの手口を使わざるを得ないところがちょっと哀れですね。

    • おむすび食べたい (スコア:0)

      by Anonymous Coward
      「国とむすび」「日本、日本」「ちょっと食傷」
      で、おむすび食べたくなった。

      #それだけなのでAC
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