肥満の「類は友を呼ぶ」現象 66
ストーリー by mhatta
まあ根本的には生活習慣の問題だからねえ 部門より
まあ根本的には生活習慣の問題だからねえ 部門より
watanabe_aki 曰く、
BBCの記事によると、自分の周辺、家族や知り合いに太った人がいる人は、自身も太っている(もしくは太りだす)傾向が高いことを示す論文がthe New England Journal of Medicineに発表されたそうです。論文を発表したハーバード大学医学部とカリフォルニア大学サンディエゴ校医学部が過去32年間に渡り12000人を対象に調査研究した結果、
- 肥満の友人がいる場合は57%
- 家族に肥満の人がいる場合は40%
- 結婚相手が肥満の場合は37%
の確率で本人も肥満だだけ本人も肥満になりだす確率が増加するそうです。また肥満の人が同性の場合、その傾向がより高くなるとも伝えています。
(つづく…)
研究者の一人Nicholas Christakis博士は言います:「これは肥満同士の人が惹かれあう、という証明ではありません。むしろ肥満の人が周りにいると、自分の考え方や習慣が肥満の人から影響を受けるという証拠になるやもしれないということです。すなわち、肥満の人を見れば『これくらいは大丈夫』と考えてしまいがちだからです。」またこの論文を読んだWeight Concernの理事、Ian Campbell 博士は「肥満の人同士が友達になるのは別に驚きでもないが、家族よりも友人からの影響が高いということが指摘されたという点は非常に興味がある」と述べています。またthe National Institute of AgingのBehavioral and Social Research Programme理事であるRichard Suzman博士は「ソーシャルネットワークが鍵になり、肥満の波が(米国に)広まっていることを示すことで、新たな肥満対策の視点が出来た」と述べています。
しかしながらリーズ大学のAndrew Hill教授は「興味ある発見だが、すでに肥満である人にとってさほど重要なことではないと思います。なぜなら結局の所肥満対策は食事と運動が鍵ですから。」と述べています。
Meet, Greet, and Eat (スコア:4, 興味深い)
あるテレビ番組 [discovery.com]で、毎回実際の家庭を紹介し、その家庭の子供の生活改善指導をしていくのですが、子供の食生活は親の食生活そっくりです。（そりゃあ、親は自分の食べるものしか作りませんからね～）なので、この番組シリーズでは殆どいってもいいほど親の生活態度にも問題ありでした。
PS:このニュースの中で、「Meet, Greet, and Eat（会って、挨拶して、食べる）」だけの関係は避けましょうと言っていました。このフレーズ、笑えました。
Re:Meet, Greet, and Eat (スコア:1)
Meat, Greed, and Eat (スコア:0)
我々はデブだ (スコア:4, おもしろおかしい)
抵抗は無意味だ
オリバーの奇妙なリナックス拾い (スコア:1)
TRONの技術は世界一ィィィィィィ！
こんどは肥満がネタですか (スコア:3, おもしろおかしい)
・○○％の人は病院で死ぬ。病院とは危険な場所なのだ。
・犯罪者の○○％は、パンを食べて◎時間以内に犯罪を起こしている。
他にどんなのがあったっけ？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:こんどは肥満がネタですか (スコア:0)
Re:こんどは肥満がネタですか (スコア:0)
Re:こんどは肥満がネタですか (スコア:0)
「今後百年以内に60億人以上が何らかの理由で死亡する可能性が極めて高い」とか。
具体例 (スコア:3, 興味深い)
> 肥満の人から影響を受けるという証拠になるやもしれない
> ということです
この考察を具体的にしていただけると、「なるほど」なんだと思います。
「なるほど」な一例として、昔聞いたデブはうつるという説を書いておきます。
(太ってしまった)彼が言うには、太っている人と一緒に食事に行くと、
注文するところで、サラダやらメインもう一品やら、ついつい多めに注文
してしまうそうです。さらに、おなかいっぱいになったところで、
「デザート、デザート」とさらに注文。食べられないと思っていても別腹に
入れてしまう。だから、一緒に行動する人が太っている人(正確には沢山
食べる人)だと、太ってしまうのだと。
原文には書いてあるのかな?＜原文嫁！
Re:具体例 (スコア:0)
「付き合い」だよな。
その点で考えると、アルコールの付き合いの方が深刻なような気がするがな。
「アルコール中毒は感染する」。
Re:具体例 (スコア:0)
姉貴が居ましたがそっちは太らず。
父親と行動を共にすることが多かったし、食い物とか感触とか親父と同じ量喰ってたし
やっぱり、その通りだったんじゃないかなあと思う。
ちなみに親が離婚して母方についたら、勝手に痩せてった（嬉
真の敵はそこじゃない (スコア:3, すばらしい洞察)
あとさりげなく職場の共用机にお菓子置いてく奴ね。
Re:真の敵はそこじゃない (スコア:1, すばらしい洞察)
>さりげなく職場の共用机にお菓子置いてく奴
それは全部自分の意志の強さの問題なのに、
他人に転嫁して自分は悪くないね、
と考える性根こそ真の敵
Re:真の敵はそこじゃない (スコア:2, すばらしい洞察)
罰ゲームじゃないんだから、誘惑から自分を遠ざけるのも正攻法だと思うけど。
Re:真の敵はそこじゃない (スコア:0)
> 真の敵とはやせてるくせに大食でシェイクに付き合えと強要する奴のことだ
いいたい気持ちはわかりますが、まがりなりにもデータ集めての発表に対して、独りよがりの結論でそれを否定できるんですかね。
万有引力 (スコア:3, おもしろおかしい)
注意 (スコア:2, すばらしい洞察)
・パンを食べる肥満のアメリカ人のほとんどは、
重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
Re:注意 (スコア:2, 興味深い)
重大な科学的事実と無意味な統計の区別がついていない
# その脂身と甘ったるいデザートとレストランの標準量が2人前なのをなんとかしろ
たしかに国技の連中は (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:たしかに国技の連中は (スコア:1, 興味深い)
引退した後は知らん。
Re:たしかに国技の連中は (スコア:1)
筋肉は鍛えなくなるので衰えてくるが、食事量が減らないので脂肪が増える。で、その脂肪は衰えてきた筋肉の中に入り込む。
つまり、霜降り。(でも食えません)
Re:たしかに国技の連中は(おふとぴっく) (スコア:0)
上位はテレビのバラエティ番組の内容と、それを引き合いにしたブログばかりじゃん。
デブがそばにいると太りだすというんじゃなくて、 (スコア:1, おもしろおかしい)
デブ同士で自然にコロニーを形成することになるという話だろう。
Re:デブがそばにいると太りだすというんじゃなくて、 (スコア:2, おもしろおかしい)
デブを許容できる奴がデブのそばにいると、釣られてデブになってしまうから、デブを許すな。
という話。
#一部捏造
痩身の「類は友を呼ぶ」現象 (スコア:1)
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re: 痩身の「類は友を呼ぶ」現象 (スコア:1)
#いわゆる縦と横
Re: 痩身の「類は友を呼ぶ」現象 (スコア:1)
Re: 痩身の「類は友を呼ぶ」現象 (スコア:0)
高校時はみんな聖子ちゃんカットだったなw
Re: 痩身の「類は友を呼ぶ」現象 (スコア:0)
そこそこ痩せてる奴ばかり集められたけどなあ。
太ってる妻、痩せてる夫 (スコア:1)
というイメージがあったんだけど今はそういう組み合わせは少ないって事なのかな。
自分の周りの話だけど、デブと痩せのカップルの場合は例外なくデブの方が自分勝手なやつで、痩せてる方は苦労しているように見えます。
彼氏/彼女がいないデブはそんなことはないんだけど。これはなんでなんだろ。
デブは彼氏/彼女が出来るとわがままになるのかもしれん
Re:太ってる妻、痩せてる夫 (スコア:1, 参考になる)
体型以外のことでのわがままも許容してくれるという過信につながるとか？
デブを拒絶するヤセ (スコア:1)
そんなにたくさん肥満が居るなかで、無意識下に友人にデブが居ないというのは異常、つまり、デブの友達を拒絶するヤセが相当数いるからではないかと思う。ある種のヤセは体型いかんにかかわらずトモダチ少ないとか。
ヽ( )｀ω´( )ノ
友が類を作る (スコア:1, すばらしい洞察)
罵詈雑言 (スコア:0)
電車にはぜひデブ専用車両を用意して隔離を。
(これは単に暑苦しくて嫌だからだが)
Re:罵詈雑言 (スコア:0)
それもあるけど、腐臭をなんとかして欲しいよな。
脱臭炭でできた車両とかに入れてみたらどうなるだろう？
Re:罵詈雑言 (スコア:1)
効果はあったんでしょうか。
# 私が使うのは京浜東北線なので秋までわからないです
反面教師 (スコア:0)
単に人数比の問題か！ (スコア:0)
マテマテ (スコア:0)
> 家族に肥満の人がいる場合は40%
> 結婚相手が肥満の場合は37%
の確率で本人も肥満の可能性があるということは、裏返せば
* 肥満の友人がいる場合は43%
* 家族に肥満の人がいる場合は60%
* 結婚相手が肥満の場合は63%
の確率で、標準体型か痩せ型ってことだよな。
これは家族や配偶者がデブだったら、自分は標準か、あるいはやせている確率が高いってことじゃないの？
主張していることと矛盾しているけど。
で、肥満の友人がいる割合の57%ってのは「米成人の６６％が太り過ぎ、もしくは肥満の状態にある」 [cnn.co.jp]
てんだから、むしろ少ないんじゃないの？
「はーい、友人にデブがいる人？」で手を上げさせて、手を上げた人の中で太った人の割合を調べたんでしょ？
普通の状態で66%の人間がデブという社会で、デブを友人に持つ人のグループの中では57%しかデブがいなかった
という話なら、むしろデブを友人に持つ人はデブである確率は低いということなのでは？
なんか穴だらけの主張だな。
この論文で分かるのは「医学部の人間てのは数字には疎い」という話だけのように思える。
Re:マテマテ (スコア:5, 参考になる)
They said data on more than 12,000 people suggested the risk was
increased by 57% if a friend was obese, by 40% if a sibling was
and 37% if a spouse was.
となっているから、タレコミの訳がおかしくて、
肥満の友人がいる場合は57%，
家族に肥満の人がいる場合は40%，
結婚相手が肥満の場合は37%
本人が「肥満になる確率」が上昇する。
が正しい訳でしょう。
スラドのタレコミは鵜呑みにしないほうがいいがな。
Re:マテマテ (スコア:2, 参考になる)
＞We evaluated a densely interconnected social network of 12,067 people assessed repeatedly from 1971 to 2003 as part of the Framingham Heart Study [nih.gov]. The body-mass index was available for all subjects. We used longitudinal statistical models to examine whether weight gain in one person was associated with weight gain in his or her friends, siblings, spouse, and neighbors.
「スラドの人間てのは英語には疎い」なんてことはないでしょうから訳は載せませんが、にしてもNEJMという医学界の世界最高峰の雑誌の記事に対して、小学校の算数レベルの演算でマジ対抗しようとするのは滑稽過ぎです。そこらのサラリーマン向けの200ページくらいの挿絵入り入門教科書でいいので、ちょっぴり統計学をかじってみてはいかがでしょうか。
Re:マテマテ (スコア:1, おもしろおかしい)
あいつはちょっと太めだけど肥満ってほどじゃないな。
俺より痩せてるし。
Re:マテマテ (スコア:0)
それ以前に３人に２人が肥満というお国柄において、「肥満の友人が居ない場合」なんて人はいったいどれくらいいることやら。ほぼゼロに近しいと思うんだけど、そうだったらこの調査は単なる全数調査でしかなくて、なんら意味が無いって事になりますし。
＞なんか穴だらけの主張だな。
＞この論文で分かるのは「医学部の人間てのは数字には疎い」という話だけのように思える。
とても同意します。
予想されるオチ (スコア:0, 余計なもの)
なお、この研究の調査対象は、主として日本のSumo Wrestlerです。
完全慢性肥満 (スコア:0)
- 両親が肥満（家族に肥満の人がいる）
- 友達のほとんどが肥満（肥満の友人がいる）
- 旦那が肥満（結婚相手が肥満）
です…。Re:完全慢性肥満 (スコア:0)
・両親が痩せている
・友達のほとんどが痩せている
・妻…ではないな、彼女が痩せている(今まで全員)
です。
もちろん自分も痩せています。
フレームの元かもしれませんが、肥満を軽蔑……とまでは行かなくても、好ましくないものと思うのが共通認識です。
肥満を許容しない人たちが周りにいる事になりますね。
Re:完全慢性肥満 (スコア:1)
the.ACount
自分が痩せて見える。 (スコア:0)
Re:自分が痩せて見える。（オフトピ） (スコア:2, 興味深い)