mhattaによる
2007年08月13日 7時00分の掲載
思い通りにはならないものか部門より。
思い通りにはならないものか部門より。
あるAnonymous Coward 曰く、
USA TODAYの記事によると、International Epidemiology Institute in Rockvilleなどの研究グループが、豊胸手術をした女性の方が手術をしていない女性の3倍も自殺率が高くなり、さらに年を追うごとに自殺率の開きが大きくなるとの論文を発表したそうです(論文の概要)。 メンタルヘルスとの関連が指摘されているのですが、せっかく胸のサイズを上げたくて手術しても、その後うまく行かなったりするものなのでしょうか。
ちなみにタレコミ子は、女性の胸の大きさなど全く気にしませんよ。いてくれさえすればそれだけでもう…。
この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。
新たにコメントを書くことはできない。
叫ばせて下さい (スコア:5, 興味深い)
#こんなのIDで書けるか!!
#本気で悩んでる方、ごめんなさい
Re:叫ばせて下さい (スコア:4, すばらしい洞察)
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アレゲ以外の何か。
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Re:叫ばせて下さい (スコア:5, すばらしい洞察)
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Re:叫ばせて下さい (スコア:2, 参考になる)
ttp://ryp.jp/archives/fh05_s.gif
こういうの?
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Re:叫ばせて下さい (スコア:4, すばらしい洞察)
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Re:叫ばせて下さい (スコア:5, おもしろおかしい)
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Re:叫ばせて下さい (スコア:4, 興味深い)
胸の小さい人も大きすぎる人も、服の選択肢が狭いという悩みを抱えてますよ。
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Re:言葉使いとは難しい。 (スコア:2, 興味深い)
つまり、ふだんは気にしない、というのはその通りなのですが、
不意に「でかい」人とすれ違うと、無意識に視線が移るないし比較してしまうようです。
そりゃま「でかい」方がインパクトはありますから、目を引きますわなっつうだけで、
必ずしも、羨望や悪意を持ってるわけではありません。
って言っても、やっぱりフォローになってません?
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まったくの想像ですが (スコア:5, すばらしい洞察)
↓
豊胸手術
↓
胸が大きくなった「にもかかわらず」幸せになれない
↓
絶望
…ってことかなあ、と。
オッパイって部分を置き換えれば、自分にも当てはまる人はそれなりに多そうな気がします。
Re:まったくの想像ですが (スコア:4, おもしろおかしい)
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Re:まったくの想像ですが (スコア:4, おもしろおかしい)
ってことですか:-p
まあ、形成手術で心臓を大きくするなんて、「それって何て『逆ばち☆すた』?」って感じでもありますが。
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形成領域と精神科 (スコア:3, すばらしい洞察)
だから形成特に美容形成は事前のコンサルティングをしっかりして臨みますし、それでも「不出来だ」とかいって争議になったり、転々と医者を変えては手術を繰り返す例に枚挙の暇はございません。
ボディービルや右翼活動にはしって、マッチョマンになりきれずに自殺した作家 [mishimayukio.jp]もいたし、自我と身体の同一性の不一致が根本。
どこで区切るかの問題 (スコア:2, すばらしい洞察)
「身体にコンプレックスを持っている人の方がそうでない人に比べて自殺する率が高い」
という事を豊胸手術を(した|しない)で区切ってみただけじゃないのかな?
#精神的なカウンセリングを受けた人は受けてない人の3倍も自殺率が高くても私は驚かないですね。
Re:どこで区切るかの問題 (スコア:3, すばらしい洞察)
だから、そういう事を言うためにもきちんと調査をしなきゃだめでしょう。調査・実験・研究って8割、9割は「たぶんこうだろうな」という点をつぶしていく作業ですわ。
このネタ自身も、意外な、驚くような結果だとは思えませんが、だからといって、「こんなことやる前からわかっとるわい。~しただけじゃないのかな?」などは冷やかすだけの非建設的な議論だと思うのですけど
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Re:どこで区切るかの問題 (スコア:2)
あの国では胸が小さい人は自殺率が本来全国平均の5倍であるところ,豊胸手術をしたことで自殺リスクが平均の3倍程度に抑えられているので,豊胸手術をしたことでむしろ人をハッピーにしているのだ,という可能性だってあり得ます.この調査方法ではそういう可能性が一切検出できず,価値は限られます.
タミフルだって,「インフルエンザにかかったこと自体で脳症リスクがあるところ,タミフルを飲むことでリスクが抑えられている」のか,「むしろインフルエンザ自体の脳症リスクは少ないのにタミフルがリスクを増加させている」のか,それを検出するためにみんな頑張っているわけです.「タミフルを飲んで暴れた人間がまた出現!」とか,その程度の1例報告がワイドショーでいくつ出てきても,上で言うと4のパターンにすら劣る価値すらなく,「調べるきっかけ」程度にしかなりません.
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自分の経験から書きますが、 (スコア:2, 興味深い)
それを考えると、顔の整形や豊胸をするかしないかなんていうのは、かなりの程度まで要求水準の問題なんじゃないかという気もします。
多くの人がなんとも思わないレベルでも、そのことばかり気に病んでしまう人、美容外科の門を叩いてしまう人もいる。
で、そういう人たちはきっと確実に、“ふつうの人”よりも自殺にもはしりやすいんだろうな、とも思います。
#私自身がそういうタイプの人でした。ほんの少しずつですが、今はそこから抜け出そうと匍匐前進中。
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Re:どこで区切るかの問題 (スコア:2, おもしろおかしい)
豊胸手術したのにまだちいさいって事は、手術失敗ってことでしょうか。 それはたしかに凹むかも。
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他の部位では? (スコア:1, 興味深い)
豊胸のように元に戻すのが大変なのと、しばらくすると元に戻るような整形では結構違いそう。
後は性別毎の違いも気になるところ。男性の場合、包皮切除後に自殺率は上がるのか下がるのか。
ヅラ (スコア:1, 興味深い)
心身二元論をヘンな風に把握してるってことはないかな? (スコア:1)
実際のところ、肉体を弄ること(タトゥー、ピアシングなどなども含む)が社会参加の通過儀礼だった頃であればその行為を担保してくれるナニカを世間内で暗黙のうちに供しあえたかもしれませんが、現代ではそれはなにも担保してもらえませんし自縛するものでしかないように思えます。そして、その自縛の度合いがマズイ状態に達してしまうとやらかしてしまうのかなぁ、と。
身体改造と自死に相関があるというのは、身体をココロがコントロールしている(するべきだ)的な把握の仕方の延長で、
“少しぐらい変形させたっていいじゃん。だって、アタシのココロがそうするって決めたんだもん。”
っていう成長したことの自認をしているのじゃないか?と思ったりもします。
意識にのぼるココロのありようは、身体がやらかしてしまったことを後追いで認識し、おもむろに後付の合理化をしているだけらしいので、そもそもコントロールするとかしないとかではないだろうと思っています。
自分の自我とか自意識といったココロの働きは、肉体の随伴現象でしかないのかも、って思ってしまいます。
“ココロとそれにまつわるなんやらは、社会的なものであれ没個人的なものであれ、よくできたユーザ・イリュージョンでしかない”
としてみても、辻褄はあってしまうでしょうし……
私の場合、“これから、この身体をどういじってもブートキャンプの陳腐さあたりが関の山。”なんて、諦めていますけれど(笑)
そういえば世界記録保持者も自殺 (スコア:0)
現存のかただと、Maxi Moundsは頑丈そうだけど、MinkaやChelsea Charmsは大丈夫かなあ。はかなげな感じ。
#日本記録保持者は誰?